Павлин

КМ-Зеленые

926 сообщений в этой теме

2 часа назад, Gornyak сказал:

@exen  Вопрос конечно интересный ... На фото конденсатор емкостью 2,7 нФ, с допуском +- 10%. Такие конденсаторы есть и с ТКЕ "U" и "V". Они, как мне кажется, могут различаться размерами. Вроде "U" по габаритам должен быть больше.

Пока я собирался ответить, уважаемый Лев уже ответил.

Да,действительно больше,это получаеться единственное различие,если например ТКЕ  буквой не проставленно,или буквенное обозначение на них всегда присутствует.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 877   Опубликовано (изменено)

:kolobok_smile:

Габариты  - не показатель, тем более на фото где КМка лежит на столе, а не на подложке из миллиметровой бумаги. К тому же технология производства КМ конденсаторов имела колебания между габаритами и толщиной - КМкак при одинаковых параметрах могла быть разной - одна меньше но чуть толще, другая наоборот.  Вопросов много можна придумать, например представим себе фото КМ-6, эдак 1980 года, и закрыв логотип, либо что проще - сама КМка без логотипа ("экспортная" версия) - нужно назвать завод её сделавший. Тут можна просто угадать по статистике находок, либо просто зная что в то время КМ-6 и вообще изолированные КМки производил только один завод в СССР - витебский "Монолит", но задача бы резко усложнилась, будь то образец КМки 1985 года и позже.. Ведь тогда КМ-6 стал выпускать (вообще то - где то с 1983 года) и псковский "Тиконд" - кстати редкие среди находок, что уж говорить об изолированных нормированных группах ТКЕ "Тиконда"... Если спрятанный логотип все же есть то игра будет иметь ответ. Но если КМ-6 без логотипа и указанной даты - то ответа на вопрос не будет знать и сам задающий его. Но человек, имеющий большой фотокаталог КМ конденсаторов, в котором все рассортировано по годам и производителям, сможет сравнить стиль штамповки даты - в те годы у "Монолита" и "Тиконда" он различался однозначно: в "Монолита" вся маркировка была более-менее симметрично сгруппирована сверху вниз, - в "Тиконда" тоже, но строка даты  резко сдвинута влево от прочих. К сожалению слишком мало образцов, но те что есть за 1985 год в "Тиконда" имеют указанную особенность.

Также и шрифт штампов - например псковская "Плескава" имела довольно специфические штампы в 80е. Все упирается в лишком малую часть разнообразия среди образцов - слишком много монолитовских КМок, слишком мало прочих, посему статистика  хоть и выявляет тенденции или закономерности, но при недостатке материала тоже может ошибатся. Вот к примеру КМки с "ОС" - их навалом в Монолита и среди старых Гирикондовских. Но вот среди образцов что у меня среди прочих заводов - пока ни одной. Могу ли я сделать вывод что если у меня скажем за все 80е годы, среди 100 штук разнообразных КМок прочих заводов, нет ни одной с "ОС" индексом, - то значит ли что они их в принципе не производили? Конечно что нет. Вот к примеру долго копаясь среди КМок с индексом "С" - водородостойкие, я практически однообразно находил только продукцию "Монолита", пока наконец не нашел одну (!) от "Керамита"... Я также долго считал, что Иркутский Радиан почему то не производил КМки с Н30й группой ТКЕ (иными словами и Dшки) ,пока не нашел аж (!) одну со старым логотипом ИЗК за 1977 год.. Так что статистика с одной стороны хороший метод, но чем больше материала, тем выше точность выводов.

Изменено пользователем drapieznik
6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Gornyak сказал:

"Нет уж ... лучше Вы к нам ...." (с). Я и так на Севере - на Северном Кавказе :dance3:

 

Ну а вдруг..:kolobok_smile:

 

Вот ещё КМ- V,кому попадёться без буквы не кидайте в общую.Вообще было бы неплохо систематизировать,собрать может в какой нибудь отдельный каталог все номиналы группы М1500 зелёных КМ,а то инфа (не всегда достоверная)  разбросана по всему форуму.Модерам на заметку :kolobok_smile: А пробелы будем заполнять всем миром.

 

58d21a185af5d_2017-03-2216_20.27-1.thumb.jpg.7cb327b04833850c887a407d4ed0a158.jpg

 

 

9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очередной вопрос по "общей" группе КМ:

58d22b1a601d1_092.thumb.jpg.c038153b4601e4e6508c2ed634a659fe.jpg

4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, В , Д - общая группа

Г - Н30

Б - под вопросом( у меня брали как общую)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Н30 на фото нет,четвёрка со звёздочкой только непонятная,с обратной стороны цифры есть

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 882   Опубликовано (изменено)

1 час назад, Niflungar-38- сказал:

Очередной вопрос

Жаль что вы не все КМки что имеют маркировку двухстороннюю - с обратной стороны не сфоткали - :kolobok_smile:считайте для меня пропал отличный фотоматериал...

 

1 час назад, oleger сказал:

Б - под вопросом

да нет тут вопроса.. это група ТКЕ М47, тоесть по меркам данного сайта -"общая" группа, если я не ошибаюсь.

 

1 час назад, oleger сказал:

Г - Н30

 

неверно - это группа ТКЕ М75. Группа Н50 свойственна исключительно только КМ-6 конденсаторам.

 

1 час назад, Niflungar-38- сказал:

д) - какие группы и как их различить

 

сверху П33 ТКЕ (код N), снизу две М47 ТКЕ (код М), 11я и 12я - местные упрямцы отказываются признавать как М1500, несмотря на абсолютно исчерпывающие аргументы "за" - им подавай либо ОЖ0.старое на КМки, либо какой то справочник с шифром "ДСП", либо чтоб какой то академик РАНУ клятвенно признал в них М1500. 

 

Для удобности  пока даю две таблички:

 

Snap1.jpg.aa447e53a928dfc72b1d0ff987823724.jpg   Snap2.jpg.75fb76fbc0fceb0a464c2904f6464a1b.jpg

Еще раз напомню касательно цветной маркировки: если цвет корпуса конденсатора совпадал с цветом одной или двух точек, тогда производитель конденсатора мог поставить либо только одну точку, либо не поставить вовсе. Практически тот же принцип перешел на конденсаторы с символьной маркировкой, в части обозначения группы ТКЕ М1500. М750 всегда обозначалась на конденсаторах - ВСЕГДА, именно для того чтоб не путать конденсаторы без указанной маркировкой цветом или буквами ТКЕ - с ТКЕ М1500.  Аналогично изолированные КМки группы ТКЕ М1500 - ВСЕГДА имели указаный свой ТКЕ в буквенно-числовом виде или в виде цветных точек. Поэтому в справочниках по КМках дают перечень диапазонов номиналов ёмкостей, зависимо от ТКЕ и номера вида КМки, если возникают вопросы по немаркированому конденсатору, всегда можна справится по таблицам, вот к примеру табличка на основе данных Четверткова (справочника 1983г издания), полумифическую группу ТКЕ МП0 я не вносил:

0001(1).thumb.jpg.88c5dc4883af744384c65071d7120491.jpg

 

 

 

 

 

Изменено пользователем drapieznik
16

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 883   Опубликовано (изменено)

4 часа назад, drapieznik сказал:

Жаль что вы не все КМки что имеют маркировку двухстороннюю - с обратной стороны не сфоткали - :kolobok_smile:считайте для меня пропал отличный фотоматериал...

 

да нет тут вопроса.. это група ТКЕ М47, тоесть по меркам данного сайта -"общая" группа, если я не ошибаюсь.

 

 

неверно - это группа ТКЕ М75. Группа Н50 свойственна исключительно только КМ-6 конденсаторам.

 

 

сверху П33 ТКЕ (код N), снизу две М47 ТКЕ (код М), 11я и 12я - местные упрямцы отказываются признавать как М1500, несмотря на абсолютно исчерпывающие аргументы "за" - им подавай либо ОЖ0.старое на КМки, либо какой то справочник с шифром "ДСП", либо чтоб какой то академик РАНУ клятвенно признал в них М1500. 

 

Для удобности  пока даю две таблички:

 

Snap1.jpg.aa447e53a928dfc72b1d0ff987823724.jpg   Snap2.jpg.75fb76fbc0fceb0a464c2904f6464a1b.jpg

Еще раз напомню касательно цветной маркировки: если цвет корпуса конденсатора совпадал с цветом одной или двух точек, тогда производитель конденсатора мог поставить либо только одну точку, либо не поставить вовсе. Практически тот же принцип перешел на конденсаторы с символьной маркировкой, в части обозначения группы ТКЕ М1500. М750 всегда обозначалась на конденсаторах - ВСЕГДА, именно для того чтоб не путать конденсаторы без указанной маркировкой цветом или буквами ТКЕ - с ТКЕ М1500.  Аналогично изолированные КМки группы ТКЕ М1500 - ВСЕГДА имели указаный свой ТКЕ в буквенно-числовом виде или в виде цветных точек. Поэтому в справочниках по КМках дают перечень диапазонов номиналов ёмкостей, зависимо от ТКЕ и номера вида КМки, если возникают вопросы по немаркированому конденсатору, всегда можна справится по таблицам, вот к примеру табличка на основе данных Четверткова (справочника 1983г издания), полумифическую группу ТКЕ МП0 я не вносил:

0001(1).thumb.jpg.88c5dc4883af744384c65071d7120491.jpg

 

 

 

 

 

 

Проще говоря М750 всегда проставляли на зелёных КМ,а на рыжих всегда М1500 :kolobok_smile:

Изменено пользователем exen
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 884   Опубликовано (изменено)

вот pdf файл КМ М1500 1964-1984гг.pdf в виде набора разных фото конденсаторов КМ-4,5 с ТКЕ М1500 производства "Монолит", на протяжении периода 1964-1984 годов. В конце, последний конденсатор показывает, что с августа 1984г. "Монолит" перешел на маркировку ТКЕ латинскими буквами, а значит с обязательным указанием любой группы ТКЕ, в том числе кодом V - М1500й. В подборке  почти исключительно неизолированные КМ конденсаторы, с одним исключением - показательным, в виде старой изолированной КМ-5б в тропическом исполнении с указанным ТКЕ М1500 в виде цветового кода.

Изменено пользователем drapieznik
4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dear Drapieznik! Не могу не согласиться с Вашими доводами по сообщению № 872 от exen. Давно читаю Ваши сообщения на этом и др. сайтах. И, действительно, много интересного узнал благодаря Вам. Но, хотел бы вернуться к вопросу о размерах КМ5 одного номинала с разными ТКЕ ("U" "V"). Отвечая на поставленный автором вопрос я исходил из своих логических соображений и полученных ранее знаний. О том, что КМ5 с ТКЕ "U" может быть больше по размеру я предположил, т.с. по наитию. Прочитав Ваши доводы и порывшись в i-net нашел следующую табличку на сайте  http://www.platan.ru/pdf/ec113.pdf . Эта табличка, на мой взгляд, подтверждает мою догадку.  Да, это не спора ради, а для обмена информацией. С уважением к Вам - gornyak

 

 

конденсаторы.jpg

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Справочные данные они позаимствовали у Четверткова, ибо больше нигде и никто ранее не публиковал подобные подробные таблицы номиналы-габариты и тд. Сам Четвертков видимо пользовался номенклатурными материалами (листками, Электростандартом или еще прочим теперь недоступном). Во всех этих материалах, и в отчасти в Четверткова могут быть несколько опечаток по крайним мелким "пикам", или по пределам небольших емкостей. Собирание реальных фотообразцов помогает корректировать справочные данные, но только если образцов достаточно много и разнообразных. Степень качества производства КМ конденсаторов в СССР была относительно невысокой - можна вспомнить и выпуклые КМки, и криво обрезаные во время спекания пластин, и тд. Поэтому может быть правильная закономерность (согласно табличным данным), а может быть и атипичный случай. К сожалению последние не были редкостью в качестве производственного процесса...

5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 887   Опубликовано (изменено)

ребят вот такие кондеры есть,что в мусор ,что ценное

 

20170326_210443.jpg20170326_210529.jpg20170326_211227.jpg20170326_211510.jpg

Изменено пользователем sergo197
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть еще такие платы на них вот кондерчики такие

 

20170326_210334.jpg

20170326_210415.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на последней плате интересуют красные и белые квадратные кондеи в пластике

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, apb сказал:

ребят вот такие кондеры есть,что в мусор ,что ценное

 

 

 

20170326_211227.jpg

1.4.7.8.9-на будущее-остальные фото надо получше. 2.3.6-вроде рыжие.5ка тоже годится-они идут некоторые на вес,некоторые поштучно.

а вообще посмотрите фотокаталог-там есть практически всё

 

4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, apb сказал:

на последней плате интересуют красные и белые квадратные кондеи в пластике

К10-17.
 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а на первом фото рыжая кмка?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, apb сказал:

а на первом фото рыжая кмка?

Нет. К73-9.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 894   Опубликовано (изменено)

 

apb  " а на первом фото рыжая кмка? "

Смотря какое фото "первым" Вы имеете ввиду. Если в сообщении № 887, где на первой фото изображен оранжевый конденсатор, то - да. Это КМ6. Да на фото и видно надпись "6F".

Изменено пользователем Gornyak
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я писал по №888. 
 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да я про нее спрашивал.а сообщение 887 последняя фотография,там болгары?

сообщщение 887 3е фото 10й номер это к10?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините, Спиноза. Уж очень не явно вопрос поставлен автором.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, apb сказал:

да я про нее спрашивал.а сообщение 887 последняя фотография,там болгары?

сообщщение 887 3е фото 10й номер это к10?

Скорей всего - да. К10-17. (цитируй сообщения, чтобы понять, на что отвечать...)
 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и сообщение 888 последняя фотография белый и красный конденсатор в пластике ,это км?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, apb сказал:

и сообщение 888 последняя фотография белый и красный конденсатор в пластике ,это км?

Я уже отвечал выше по этому вопросу. №891. 
 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи