Неведомая советская лампа

[Susloid]

4 минуты назад, Ach сказал:

Есть что-нибудь интересное в

Нет, если конечно вы не любитель выуживать микрограммы...

[solitary-37]

12 часов назад, Ach сказал:

Есть что-нибудь интересное в 1ж24б 70г. и в 6н1п-ев 69г. Сеточка вроде жёлтая

Если сеточка желтая, значит позолоченная, чем больше таких ламп , тем больше позолоченных сеток... Старые триоды, тетроды , ну и пентоды соответственно, для военного применения имели золоченые сетки, в некоторых катод платинировался для увеличения термоэлектронной эмиссии...Давным-давно подобные лампы попадались в составе списанной авионики.......

[Stalker-SP]

3 часа назад, solitary-37 сказал:

Если сеточка желтая, значит позолоченная, чем больше таких ламп , тем больше позолоченных сеток... Старые триоды, тетроды , ну и пентоды соответственно, для военного применения имели золоченые сетки, в некоторых катод платинировался для увеличения термоэлектронной эмиссии...Давным-давно подобные лампы попадались в составе списанной авионики.......

Только вот про платинирование катода никогда не слыхал. Торировали, да, знаю. Дай ссылочку на источник знаний, где прочитать про платинирование катодов.

[санчо69]

В 18.01.2018 в 15:18, Ach сказал:

Есть что-нибудь интересное в 1ж24б 70г. и в 6н1п-ев 69г. Сеточка вроде жёлтая

6Н1П-ЕВ  1,38 г зла и 0,22 г серого. 1Ж24Б 0,09 г серого. Естественно на 1000 шт. Интересное как бы и есть ,но в таких количествах...)

[Susloid]

1 час назад, санчо69 сказал:

но в таких количествах...)

В том то и фишка, что смысла ноль, если конечно ламп не тысячи в наличии + куча времени, чтобы из их все курочить...

[Магик]

В 19.01.2018 в 14:15, Stalker-SP сказал:

Торировали

Есть такое, но в газоразрядных лампах высокого давления, имеющих "осветительное назначение", некоторые специализированные сварочные электроды имеют в составе обмазки торий. Про торий в радиолампах не слыхал.

[Технолог]

31 минуту назад, Магик сказал:

Есть такое, но в газоразрядных лампах высокого давления, имеющих "осветительное назначение", некоторые специализированные сварочные электроды имеют в составе обмазки торий. Про торий в радиолампах не слыхал.

Торий в радиолампах встречается...

Встречается в сплавах с вольфрамом, мож и в чистом виде в виде покрытия бывает, ещё вроде бы есть радиолампы в которых геттеры фонят (слышал что геттеры некоторых радиоламп бывают на основе тория)...

Вот про торий в геттерах радиоламп:

http://bse10.medtour.info/podrobno/gettery~18009.htm

Бывают и более страшные экземпляры, например с радиоактивными изотопами внутри, например тиратрон ТХ11Г содержит внутри изотоп никель-63

http://www.155la3.ru/th11g.htm

Так что с лампами надо поосторожнее быть, особенно тем кто аффинажит...

Изменено 20 января, 2018 пользователем Технолог

[SilverRay]

13 минут назад, Технолог сказал:

Бывают и более страшные экземпляры, например с радиоактивными изотопами внутри, например тиратрон ТХ11Г содержит внутри изотоп никель-63

Как же любят обсуждать этот несчастный тиратрон...

В справочниках инфы о его активации нет, но большинство "посвященных" тычут пальцами в таблеточный геттер и полушепотом говорят -- "вот ОНО!". При этом никто не удосуживается найти прибор, способный почуять крайне низкую энергию бета-излучения Ни-63, раздобыть тиратрон и померить. А легенда все живет и передается ..

[Технолог]

Только что, SilverRay сказал:

Как же любят обсуждать этот несчастный тиратрон...

В справочниках инфы о его активации нет, но большинство "посвященных" тычут пальцами в таблеточный геттер и полушепотом говорят -- "вот ОНО!". При этом никто не удосуживается найти прибор, способный почуять крайне низкую энергию бета-излучения Ни-63, раздобыть тиратрон и померить. А легенда все живет и передается ..

ну так вроде дозиком измеряли, видос в нете где то был...

 

[Технолог]

Ладно тогда задам вопрос по другому = каким образом в нем создается начальная ионизация, если не за счёт радиоактивного излучения - ?

[SilverRay]

Бытовым дозиком с СБМ-20? Там не всякий слюдник никель учует, только с очень тонкой слюдой.

Вот, к примеру, разрядник Р-26. В рязанских версиях активатор никель. И:

а) об этом написано в паспорте

б) на корпусе имеется знак радиохазарда

в) активатор банально виден в виде приваренной снизу к электроду крупинки

г) никель с разбитого разрядника чуется в упор прибором с импортным слюдяным счетчиком.

 

А на фото Подвижника бытовой дозик на гамму и жесткую бету через стекло показывает какое-то здоровенное превышение... Чудеса, да и только.

[Технолог]

6 минут назад, SilverRay сказал:

Бытовым дозиком с СБМ-20? Там не всякий слюдник никель учует, только с очень тонкой слюдой.

Вот, к примеру, разрядник Р-26. В рязанских версиях активатор никель. И:

а) об этом написано в паспорте

б) на корпусе имеется знак радиохазарда

в) активатор банально виден в виде приваренной снизу к электроду крупинки

г) никель с разбитого разрядника чуется в упор прибором с импортным слюдяным счетчиком.

 

А на фото Подвижника бытовой дозик на гамму и жесткую бету через стекло показывает какое-то здоровенное превышение... Чудеса, да и только.

Т.е. там ничего радиоактивного нет в этом тиратроне, я правильно тебя понял - ?

Вообще мне фиолетово есть ли там именно никель-63 или ещё какая-либо радиоактивная отрава, важен сам факт наличия там чего то радиоактивного... Дозиком несколько человек вроде проверяли - какое-то излучение от него вроде есть...

[SilverRay]

Ну вот пусть каждый и остается при своем мнении :)

Мое мнение -- что в ТХ11Г, так же как и в старых неонках МН3 (да-да, и про них тоже говорят, что там никель активатор!), ничего активного нет. Давать превышение над фоном может таблеточный геттер или само стекло.

Кстати, у меня есть старые версии этого тиратрона еще с распыляемым геттером. Будет время -- найду и сравню на хорошем приборе. И если таблеточный даст превышение, а распыляемый нет -- скорее всего дело именно в нем.

[Технолог]

Вот тут:

http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=6&topic=12&p=10

см. самое верхнее сообщение, чел пишет, что цитирую

" В то время радиолампа, содержащая никель с его излучением, на 100% поглощаемым стенками, радиационно опасной не считалась, да и в розничную продажу тиратрон не поступал."

К примеру на всяких лампах типа ДКСШ в которых торированный электрод неслабо фонит то же ведь знака "радиоактивность" не было...

[SilverRay]

Ага. И при этом этот товарищ ссылается на какую-то смешную книжку для строителей, а отсылки на отраслевые каталоги игнорирует...

Я и говорю, пусть каждый остается при своем мнении.

[Технолог]

Тут такое дело, что даже если есть хоть малейшая вероятность того что в радиолампе есть что то радиоактивное, лучше эту лампу не трогать вовсе... Здоровье дороже и лучше перестраховаться лишний раз (я это по себе знаю очень хорошо), чем потом всю жизнь болячки лечить... А тут всё таки форум тех кто ломает, разбирает и аффинажит, так что если есть хоть какая то инфа о какой-либо отраве - её должны все знать, ну а прислушаться или нет, это уже человек пусть сам решает (его здоровье), имхо...

[санчо69]

30 минут назад, Технолог сказал:

Тут такое дело, что даже если есть хоть малейшая вероятность того что в радиолампе есть что то радиоактивное, лучше эту лампу не трогать вовсе...

В 90х годах работая в связи встречал остатки от аппаратуры В3-3 .Так там стояли разрядники по виду как маленькая неонка. За марку не скажу но похож на Р-4. Вот фото из нета,так вот на расстоянии 5-8 см бытовая "сосна" орала со страшной силой. На расстоянии 1 м почти естественный фон.Так же эта хрень стояла и в рабочей К-60, но умные люди ,узнав о "нехорошей" детали, утилизировали их, заменив на обычные РБ-5, Р-46. К тому говорю что лучше все проверять. Неопытный любитель легко спутает такой разрядник с обычной неонкой. И "светит" он куда сильнее , чем какая то СПД на тумблере или шкале прибора. За точность моей "сосны" не скажу (все таки бытовуха) ,но на приведенном выше расстоянии (5-8 см) фон по гамме был 95-130 мкр\ч. Это при тогдашней максимальной норме естественного фона в 60 мкр\ч.Вот и судите сами...)

[SilverRay]

Полагаю, разрядники выглядели как-то так

[Stalker-SP]

Про наличие изотопов в ЭВП тема интересная, конечно. Но меня интересовала тема платинирования катодов ЭВП для активации, т.е. для уменьшения работы выхода электронов, о чем тут недавно заявили...

[санчо69]

Весьма похоже.Но это полагаю более современная аппаратура (не регенератор ли?). Может в более новом варианте их как то "обеднили"?

[SilverRay]

Да, из кабельного усилителя. И неприятная особенность этой конструкции в том, что самые обычные сигнальные разрядники активировали СНАРУЖИ. Т.е. наносили радиевую соль на поверхность и сверху все это "запечатывали" ПВХ кембриком. А радиевая соль весьма неприятная вещь.

[санчо69]

18 минут назад, Stalker-SP сказал:

Про наличие изотопов в ЭВП тема интересная, конечно. Но меня интересовала тема платинирования катодов ЭВП для активации, т.е. для уменьшения работы выхода электронов, о чем тут недавно заявили...

Может какие неведомые разработки...Обычные (и не совсем) катоды в принципе соответствуют этому:

[санчо69]

9 минут назад, SilverRay сказал:

Т.е. наносили радиевую соль на поверхность и сверху все это "запечатывали" ПВХ кембриком.

О как! А ведь в старой аппаратуре они были припаяны к монтажным планкам в абсолютно "голом" виде , и допускаю ремонт и прочие действия происходили без всякой защиты..Ёпрст..

[Susloid]

@санчо69 , а тип этих разрядников вообще известен? Или это реально какие-то обычные серийные неактивные, которые уже отдельно намазывали, как выше писал ув. @SilverRay ?

[санчо69]

12 минут назад, Susloid сказал:

@санчо69 , а тип этих разрядников вообще известен? Или это реально какие-то обычные серийные неактивные, которые уже отдельно намазывали, как выше писал ув. @SilverRay ?

Я не знаю марку. И к аппаратуре вышеприведенной имел посредственное отношение. И в инете не нашел. А старая документация уже давно выброшена.