Спиноза Опубликовано 20 июля, 2016 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 601 Дней с нами: 3 576 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 46 минут назад Устройство: Windows Город: Смоленск #401 Опубликовано 20 июля, 2016 Все верно, только посчитать сколько там вещества это одно,а вот сколько этого вещества прореагирует полезно для нас это другое,при использовании концентрированной азы меньше кислоты про реагирует и соответственно больше впустую улетит в виде NO и NO2 Согласен. Даже Вики об этом пишет: Азотная кислота в любой концентрации проявляет свойства кислоты-окислителя, при этом азот восстанавливается до степени окисления от +5 до −3. Глубина восстановления зависит в первую очередь от природы восстановителя и от концентрации азотной кислоты. Хорошо видна зависимость реакции от концентрации. "Жидкая" к-та больше будет сжирать медь и меньше окислять азот. 2 Цитата
zippi Опубликовано 20 июля, 2016 ID пользователя: 2 483 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 1 119 Контент в день: 0.33 Репутация: 2 123 Дней с нами: 3 349 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 4 апреля, 2020 Age: 40 Город: МО #402 Опубликовано 20 июля, 2016 Согласен. Даже Вики об этом пишет: Азотная кислота в любой концентрации проявляет свойства кислоты-окислителя, при этом азот восстанавливается до степени окисления от +5 до −3. Глубина восстановления зависит в первую очередь от природы восстановителя и от концентрации азотной кислоты. Безымянный.jpg Хорошо видна зависимость реакции от концентрации. "Жидкая" к-та больше будет сжирать медь и меньше окислять азот. Абсолютно верно! Причём параллельно будут проходить реакции по окислению NO до NO2 и растворения NO2 в воде с образованием азотки, NO к слову практически не растворим в воде 1 Цитата
Gastello Опубликовано 29 июля, 2016 ID пользователя: 607 Группа: Проверенные Количество тем: 8 Тем в день: 0.00 Количество контента: 154 Контент в день: 0.04 Репутация: 1 093 Дней с нами: 3 883 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 апреля, 2019 Age: 38 Город: Орел #403 Опубликовано 29 июля, 2016 Если считать по формуле, то получается что, на 1 кг меди нужно не менее 3.8 кг 70%-й азотной кислоты. Разумеется, на практике расход будет ещё больше. Т.к. прикидываем вес меди и конц. азы, расчитываем расход. Ест аза. Пох царь или псевдоцарь. 3,8кг/1,42(70%)=2,67л Допустим царь-1/4, т.е. 200мл азотки на литр Тоесть Вы хотите сказать что литр царя "ест" 74гр меди? Цитата
Спиноза Опубликовано 29 июля, 2016 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 601 Дней с нами: 3 576 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 46 минут назад Устройство: Windows Город: Смоленск #404 Опубликовано 29 июля, 2016 3,8кг/1,42(70%)=2,67л Допустим царь-1/4, т.е. 200мл азотки на литр Тоесть Вы хотите сказать что литр царя "ест" 74гр меди? "Химия и Химики". "Аффинаж серебра". 1 Цитата
Gastello Опубликовано 30 июля, 2016 ID пользователя: 607 Группа: Проверенные Количество тем: 8 Тем в день: 0.00 Количество контента: 154 Контент в день: 0.04 Репутация: 1 093 Дней с нами: 3 883 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 апреля, 2019 Age: 38 Город: Орел #405 Опубликовано 30 июля, 2016 "Химия и Химики". "Аффинаж серебра". Прочитал. И не увидел не одного слова про царя. Механизм действия царской водки Азотная кислота окисляет соляную HNO3 + 3HCl = NOCl + Cl2 + 2H2O. С УВАЖЕНИЕМ! Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 30 июля, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 170 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 686 Контент в день: 3.12 Репутация: 14 318 Дней с нами: 4 064 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 часов назад Age: 46 Устройство: Windows Город: г.Феодосия. #406 Опубликовано 30 июля, 2016 насчет натуральных кислот не знаю а в псевдо царе травил нейзильбер из расчета 100гр обрези на литр Что то слишком много выходит 100гр обрези с РКМ на литр раствора = 10 литров раствора на 1кг обрези. В таком обьёме можно 1,8 тире 2кг обрези сделать . Азотка 1 к 1 с водой, воду желательно осмос + соли обязательно на литр раствора 100гр и травим, травиться дольше чем в настоящей царке, но всё-же травиться. А лучше травление делать на подогреве. 3 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 30 июля, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 170 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 686 Контент в день: 3.12 Репутация: 14 318 Дней с нами: 4 064 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 часов назад Age: 46 Устройство: Windows Город: г.Феодосия. #407 Опубликовано 30 июля, 2016 На 1г материала 5мл раствора.И все четко.... Опередил меня тёска )) 1 Цитата
Спиноза Опубликовано 30 июля, 2016 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 601 Дней с нами: 3 576 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 46 минут назад Устройство: Windows Город: Смоленск #408 Опубликовано 30 июля, 2016 Прочитал. И не увидел не одного слова про царя. Механизм действия царской водки Азотная кислота окисляет соляную HNO3 + 3HCl = NOCl + Cl2 + 2H2O. С УВАЖЕНИЕМ! А кто говорил про царя? Если считать по формуле, то получается что, на 1 кг меди нужно не менее 3.8 кг 70%-й азотной кислоты. Разумеется, на практике расход будет ещё больше. Т.к. прикидываем вес меди и конц. азы, расчитываем расход. 3,8кг/1,42(70%)=2,67л Допустим царь-1/4, т.е. 200мл азотки на литр Тоесть Вы хотите сказать что литр царя "ест" 74гр меди? настоящая регина(не резинов...в смысле не псевдо) литр/100-150 гр. металла жрет,примерно;) Это если 1:3. Тогда азы в литре царки - 250мл. Поест 100гр. меди. Если 1:4, то азы 200мл. Поест 75гр. меди. Но ни как ни: 1 литр царя, растворяет примерно 250 гр меди, в обрези 60-70% меди(сплава) Цитата
artur m Опубликовано 30 июля, 2016 ID пользователя: 2 788 Группа: Проверенные Количество тем: 15 Тем в день: 0.00 Количество контента: 3 032 Контент в день: 0.93 Репутация: 5 710 Дней с нами: 3 243 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 октября, 2022 Age: 48 Город: лен.обл #409 Опубликовано 30 июля, 2016 Что то слишком много выходит 100гр обрези с РКМ на литр раствора = 10 литров раствора на 1кг обрези. В таком обьёме можно 1,8 тире 2кг обрези захуярить . Азотка 1 к 1 с водой, воду желательно осмос + соли обязательно на литр раствора 100гр и травим, травиться дольше чем в настоящей царке, но всё-же травиться. А лучше травление делать на подогреве. Денис ,я травил (пробовал ) не азой а эликом . и как мне уже обьяснили не правильно готовил раствор . кто то писал что надо в элике растворять аммиачку пока не прекратит растворятся .ну у меня и получалось растворить 0.5-06 кг на литр . оказалось что для работы достаточно 0.3кг на литр . кстати- что такое осмос ? я думал что можно разбавлять простым дистилятом из авто магазина . Цитата
металлург Опубликовано 30 июля, 2016 ID пользователя: 3 057 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 605 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 184 Дней с нами: 3 132 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 16 ноября Age: 49 Устройство: Android Город: п #410 Опубликовано 30 июля, 2016 Ребят.,опыта у меня конечно маловато,но он есть.Есть очень простой ПРОВЕРЕННЫЙ рецепт (лично),4-5л(была56%) азы,1кг соли,1кг обрези(травил ркм)+30-40%воды,и все.Травил 100г,соответственно высчитал пропорции,травилось 20-25мин,обтравилось идеально(травил первый раз,был просто в шоке от результата).Автор рецепта,Фокус. Считаю 10л раствора это слишком много. 4 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 30 июля, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 170 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 686 Контент в день: 3.12 Репутация: 14 318 Дней с нами: 4 064 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 часов назад Age: 46 Устройство: Windows Город: г.Феодосия. #411 Опубликовано 30 июля, 2016 Денис ,я травил (пробовал ) не азой а эликом . и как мне уже обьяснили не правильно готовил раствор . кто то писал что надо в элике растворять аммиачку пока не прекратит растворятся .ну у меня и получалось растворить 0.5-06 кг на литр . оказалось что для работы достаточно 0.3кг на литр . кстати- что такое осмос ? я думал что можно разбавлять простым дистилятом из авто магазина . Осмос это питьевая вода прошедшая дополнительную очистку, её на разлив продают по 3 руб/литр, в основном разливают в 19 литровые баки и развозят по офисам. 1 Цитата
artur m Опубликовано 30 июля, 2016 ID пользователя: 2 788 Группа: Проверенные Количество тем: 15 Тем в день: 0.00 Количество контента: 3 032 Контент в день: 0.93 Репутация: 5 710 Дней с нами: 3 243 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 октября, 2022 Age: 48 Город: лен.обл #412 Опубликовано 30 июля, 2016 Ребят.,опыта у меня конечно маловато,но он есть.Есть очень простой ПРОВЕРЕННЫЙ рецепт (лично),4-5л(была56%) азы,1кг соли,1кг обрези(травил ркм)+30-40%воды,и все.Травил 100г,соответственно высчитал пропорции,травилось 20-25мин,обтравилось идеально(травил первый раз,был просто в шоке от результата).Автор рецепта,Фокус. Считаю 10л раствора это слишком много.ну и получается ,как мне уже подсказали ,250гр обрези на литр ! ну + - конечно Цитата
Gastello Опубликовано 30 июля, 2016 ID пользователя: 607 Группа: Проверенные Количество тем: 8 Тем в день: 0.00 Количество контента: 154 Контент в день: 0.04 Репутация: 1 093 Дней с нами: 3 883 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 апреля, 2019 Age: 38 Город: Орел #413 Опубликовано 30 июля, 2016 А кто говорил про царя? Это если 1:3. Тогда азы в литре царки - 250мл. Поест 100гр. меди. Если 1:4, то азы 200мл. Поест 75гр. меди. Но ни как ни: Задал вопрос на химике http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=194489#entry1026510 Точно тут только на практике можно узнать. Прикидочный расчёт даёт: Для 1/3: 750*1.4*0.56/65 = 9 На 9 моль HNO3 будет 6 моль меди, а это 6*64 = 380 г Для ц.в. 1/4, соответственно: 800*1.4*0.56/65 = 9.6 На 9.6 моль HNO3 будет 6.4 моль меди, а это 6.4*64 = 400 г Цитата
Allll Опубликовано 18 августа, 2016 ID пользователя: 2 520 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 359 Контент в день: 0.41 Репутация: 6 509 Дней с нами: 3 333 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 31 июля, 2023 Age: 37 Город: Ufa #414 Опубликовано 18 августа, 2016 Мой первый опыт травления обрези с реле, начну с того, что два дня промучался методом с лимонной кислотой, не, метод конечно хорош и тонкую обрезь с реле типа РЭС22 у меня съело замечательно, а вот обрезь, что была потолще возникли проблемы и раствор никак не хотел его растворять, было всего три захода при нулевых результатах с толстой обрезью. После третьего раза честно говоря психанул, схватил банку, кинул в нее соли, закинул селитру и залил электролитом, поставил в тазик с горячей водой. Минут через 40 смесь выдохлась, а обрезь конечно не вся, но примерно 50Х50 съелось, что позволило мне вздохнуть с облегчением, ибо ранее боялся напартачить с этим, ну а с психу решился все таки, чему и был рад . Оставшуюся обрезь завтра прогоню еще разок. Конечно наверное не верно выразился, но под словом обрезь, я имел ввиду лишний металл, а не сами контакты серика. Ну и после всех манипуляций у меня возникает вопрос, можно ли сделать сушку серика если оставить его на день под солнцепеком на подоконнике? Или же нужна принудительная сушка? На фото справа обработанные контакты 12 Цитата
Спиноза Опубликовано 18 августа, 2016 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 601 Дней с нами: 3 576 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 46 минут назад Устройство: Windows Город: Смоленск #415 Опубликовано 18 августа, 2016 Ну и после всех манипуляций у меня возникает вопрос, можно ли сделать сушку серика если оставить его на день под солнцепеком на подоконнике? Или же нужна принудительная сушка? Да конечно высохнет на солнце. Только переворачивай.(вода испарится) 1 Цитата
Allll Опубликовано 18 августа, 2016 ID пользователя: 2 520 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 359 Контент в день: 0.41 Репутация: 6 509 Дней с нами: 3 333 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 31 июля, 2023 Age: 37 Город: Ufa #416 Опубликовано 18 августа, 2016 Да конечно высохнет на солнце. Только переворачивай.(вода испарится) спасибо Цитата
artur m Опубликовано 19 августа, 2016 ID пользователя: 2 788 Группа: Проверенные Количество тем: 15 Тем в день: 0.00 Количество контента: 3 032 Контент в день: 0.93 Репутация: 5 710 Дней с нами: 3 243 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 октября, 2022 Age: 48 Город: лен.обл #417 Опубликовано 19 августа, 2016 Мой первый опыт травления обрези с реле, начну с того, что два дня промучался методом с лимонной кислотой, не, метод конечно хорош и тонкую обрезь с реле типа РЭС22 у меня съело замечательно, а вот обрезь, что была потолще возникли проблемы и раствор никак не хотел его растворять, было всего три захода при нулевых результатах с толстой обрезью. После третьего раза честно говоря психанул, схватил банку, кинул в нее соли, закинул селитру и залил электролитом, поставил в тазик с горячей водой. Минут через 40 смесь выдохлась, а обрезь конечно не вся, но примерно 50Х50 съелось, что позволило мне вздохнуть с облегчением, ибо ранее боялся напартачить с этим, ну а с психу решился все таки, чему и был рад . Оставшуюся обрезь завтра прогоню еще разок. Конечно наверное не верно выразился, но под словом обрезь, я имел ввиду лишний металл, а не сами контакты серика. Ну и после всех манипуляций у меня возникает вопрос, можно ли сделать сушку серика если оставить его на день под солнцепеком на подоконнике? Или же нужна принудительная сушка? На фото справа обработанные контакты я по началу тоже парился со всякими нюансами .потом стало доходить что да как . в твоем случае может быть две ошибки .первая: не соблюдил пропорции реактивов .вторая : засыпал слишком много материала . и еще-хорошо естся медь ,отлично естся тонкий нейзильбер с 22ых . но почти не ест пластины из латуни (попадают в импртных реле типа РКМП ).их кстати и псевдоцарка поджирает плохо 7 Цитата
Хорунжий Опубликовано 19 августа, 2016 ID пользователя: 2 515 Группа: Проверенные Количество тем: 2 Тем в день: 0.00 Количество контента: 478 Контент в день: 0.14 Репутация: 949 Дней с нами: 3 334 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 4 августа Age: 52 Устройство: Android Город: Одесса #418 Опубликовано 19 августа, 2016 (изменено) я по началу тоже парился со всякими нюансами .потом стало доходить что да как . в твоем случае может быть две ошибки .первая: не соблюдил пропорции реактивов .вторая : засыпал слишком много материала . и еще-хорошо естся медь ,отлично естся тонкий нейзильбер с 22ых . но почти не ест пластины из латуни (попадают в импртных реле типа РКМП ).их кстати и псевдоцарка поджирает плохо уверен обсуждалос,.но спрошу с лету,пока тема не ушла...серик на меди-чистоган? или идет как не магнит? Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хорунжий Цитата
ФОКУС Опубликовано 19 августа, 2016 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 871 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #419 Опубликовано 19 августа, 2016 уверен обсуждалос,.но спрошу с лету,пока тема не ушла...серик на меди-чистоган? или идет как не магнит? Он всякий бывает.Чистый,немагнит и магнит. 5 Цитата
Хорунжий Опубликовано 19 августа, 2016 ID пользователя: 2 515 Группа: Проверенные Количество тем: 2 Тем в день: 0.00 Количество контента: 478 Контент в день: 0.14 Репутация: 949 Дней с нами: 3 334 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 4 августа Age: 52 Устройство: Android Город: Одесса #420 Опубликовано 19 августа, 2016 Он всякий бывает.Чистый,немагнит и магнит. ок,понял,спасибо! Цитата
Allll Опубликовано 19 августа, 2016 ID пользователя: 2 520 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 359 Контент в день: 0.41 Репутация: 6 509 Дней с нами: 3 333 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 31 июля, 2023 Age: 37 Город: Ufa #421 Опубликовано 19 августа, 2016 я по началу тоже парился со всякими нюансами .потом стало доходить что да как . в твоем случае может быть две ошибки .первая: не соблюдил пропорции реактивов .вторая : засыпал слишком много материала . и еще-хорошо естся медь ,отлично естся тонкий нейзильбер с 22ых . но почти не ест пластины из латуни (попадают в импртных реле типа РКМП ).их кстати и псевдоцарка поджирает плохо пропорции реактивов соблюдал так как и было указано в первом сообщении темы, после первой неудачной попытки, тоже подумал, что контактов я положил слишком много на количество реактивов, поэтому последующие три раза увеличивал их количество, но результатов это не принесло, вот и психанул Цитата
ФОКУС Опубликовано 19 августа, 2016 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 871 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #422 Опубликовано 19 августа, 2016 пропорции реактивов соблюдал так как и было указано в первом сообщении темы, после первой неудачной попытки, тоже подумал, что контактов я положил слишком много на количество реактивов, поэтому последующие три раза увеличивал их количество, но результатов это не принесло, вот и психанул Дружище,ты далеко от обл. центра живешь? Цитата
Allll Опубликовано 19 августа, 2016 ID пользователя: 2 520 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 359 Контент в день: 0.41 Репутация: 6 509 Дней с нами: 3 333 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 31 июля, 2023 Age: 37 Город: Ufa #423 Опубликовано 19 августа, 2016 Дружище,ты далеко от обл. центра живешь? нет, а что там? норм кислоты взять? Цитата
ФОКУС Опубликовано 19 августа, 2016 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 871 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #424 Опубликовано 19 августа, 2016 нет, а что там? норм кислоты взять? Конечно! Цитата
Allll Опубликовано 19 августа, 2016 ID пользователя: 2 520 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 359 Контент в день: 0.41 Репутация: 6 509 Дней с нами: 3 333 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 31 июля, 2023 Age: 37 Город: Ufa #425 Опубликовано 19 августа, 2016 Конечно! я думал об этом, но по определенным соображениям пока приходится воздерживаться от этого Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.