Ремонт электроники и электротехники

[ilya_zp]

2 часа назад, SilverRay сказал:

G(ate) -- это затвор, а не исток.

Затвор, сток, исток.

Исправил. Извините, торопился

[нарим]

Товарищи подскажите, возможно записать от такой мандулы для 6е1п лампу 6е5с? 6е1п горит хорошо.

[санчо69]

26 минут назад, нарим сказал:

для 6е1п лампу 6е5с?

Думаю можно, с небольшой коррекцией напряжения сетки, при котором светящийся сектор сходится, но без перекрытия. Для лампы 6Е1П это -15в, а для 6Е5С  -7,5в. Остальные параметры схожи. Ну и переходник естественно.

[sergo197]

Мужики, смешной вопрос, но в электричестве я не особо... не моё это...  Есть движок 2,2 кВт на циркулярке. Какая ёмкость конденсаторов должна быть для нормальной устойчивой работы от одной фазы 220в? Зашел сосед, который типа "шарит" в электричестве и сказал, что 150 мкф мало для такого двигателя. Насколько он прав?

[volvo]

11 минут назад, sergo197 сказал:

Мужики, смешной вопрос, но в электричестве я не особо... не моё это...  Есть движок 2,2 кВт на циркулярке. Какая ёмкость конденсаторов должна быть для нормальной устойчивой работы от одной фазы 220в? Зашел сосед, который типа "шарит" в электричестве и сказал, что 150 мкф мало для такого двигателя. Насколько он прав?

Серго,мужик не прав,для такого движка рабочая ёмкость 150мкф-нормально,будет работать хорошо и больше не надо...если больше будет-не повредит,будет ещё лучше,но 150-как раз в меру,,,

[sergo197]

@volvo , Владимир, благодарю за ответ! Насколько больше мкф не повредит? Он говорил, что если добавить ёмкость, то увеличится мощность работы мотора. Но я в этом не особо разбираюсь и уже вроде как и поздновато начинать учиться... особенно, когда душа к этому не лежит.

[volvo]

Только что, sergo197 сказал:

@volvo , Владимир, благодарю за ответ! Насколько больше мкф не повредит? Он говорил, что если добавить ёмкость, то увеличится мощность работы мотора. Но я в этом не особо разбираюсь и уже вроде как и поздновато начинать учиться... особенно, когда душа к этому не лежит.

Да не увеличится ничего,обычно идёт соотношение мощности и ёмкости,150-как раз соотношение так сказать по формуле,а выше-ничего не даст,это примерно как ты допустим знаешь по радиотехнике,что если в блок питания поставить электролит с большим напряжением,чем нужно по схеме-вреда не будет,так примерно и с ёмкостью в движок,если есть 150-норма,если больше-просто будет не хуже.если есть возможность,поставь 200мкф,с учётом,что обычно ёмкость кондера чуть меньше,чем написано,а если есть чем замерить ёмкость-набери минимум 150 и хватит...

[санчо69]

1 час назад, sergo197 сказал:

Какая ёмкость конденсаторов должна быть для нормальной устойчивой работы от одной фазы 220в?

Серго, тут много нюансов. Так понимаю - конденсатор рабочий, не пусковой? Для начала интересна марка двигателя. Если это древний , типа А, АО, АОЛ , то 150 мкФ избыточно, у Вас будет приличный нагрев за небольшое время работы. Да и если поновее 4А, АИР то до 60-80-100 мкФ будет достаточно. Иначе после набора оборотов "пусковая" обмотка начинает работать в "противофазе" за счет сдвига. В итоге избыточное потребление и нагрев. Это о рабочих конденсаторах, пусковые отдельная тема, опять же из за большого количества нюансов.

[sergo197]

47 минут назад, санчо69 сказал:

Так понимаю - конденсатор рабочий, не пусковой?

Совершенно верно, набор кондеров рабочих. 5 шт по 30 мкф. параллельно соединенных

 

[санчо69]

19 часов назад, sergo197 сказал:

Совершенно верно, набор кондеров рабочих. 5 шт по 30 мкф. параллельно соединенных

 

Понятно. Включите Ваш двигатель без нагрузки , с этими конденсаторами, минут на 20-30. Если не будет ощутимого перегрева , все хорошо. Если же будет явный нагрев, уменьшите емкость. И кстати на рабочих конденсаторах напряжение достигает 2,5-3 умножить на напряжение питания, то бишь кондеры должны быть расчитаны на рабочее напряжение 500-600 в.

[24211]

Согласно "Типовым расчетам по электрооборудованию  под издательством В. И. Дьякова"рабочий конденсатор для данного двигателя ( 2.2 квт) при  включении звездой равен 62мкф тоесть 60мкф , а при включении треугольником порядка 185мкф, тоесть 150мкф нормальная емкесть при условии что двигатель включен треугольником. В даном случае поговорка маслом кашу не испортиш - не подходит, может быть только на оборот, о чем выше писал ув. Санчо. В этой книге, что указана выше, в 4-том параграфе все  доступно описано, в том числе и расчет напряжений конденсаторов.

[санчо69]

Единственно добавлю , не стоит применять соединение "звездой", так как двигатель и так работает в нештатном режиме. Имею ввиду двиг. 220\380 , ведь встречаются еще и 127\220 (редко) и 380\660 (часто). Фазные группы катушек рассчитаны на 220 в, и "треугольник" идеальный вариант . При "звезде" единственный плюс облегченный режим работы и меньший ток потребления , из этого - пониженная мощность и КПД.

[sergo197]

Мужики, нужен ваш совет... Решил сделать жилой летнюю террасу, пристроенную к дому. У меня там три комнаты. Кинули отопление, врезались в отопительную систему дома. Но вот получается интересная хрень. Если включен насос возле котла, он не продавливает и дополнительную систему, но в доме тепло. Если включить дополнительный насос на террасу - в этих комнатах тепло, а в дом тепло практически не идет. То есть, нужно чтобы были включены оба насоса. Но это лишнее потребление электроэнергии. Какую приблуду можно использовать, чтобы насос дополнительной ветки включался на 3-5 минут с перерывом в 10 - 15 минут?

 

Отопительная система в доме сварена так, что может работать и без насоса, котел продавливает всю систему и она норм циркулирует. А вот с дополнительной веткой описанная проблема. В основной системе около 500 литров воды, а в дополнительной системе литров 20 - 30 поэтому кратковременное включение насоса решает описанную проблему. У нас в магазах ничего такого нет, чтобы управлять работой насоса. Какие-то есть механические таймеры, но это все фигня. Кто что может посоветовать - буду премного благодарен.

[Mixal]

17 минут назад, sergo197 сказал:

Мужики, нужен ваш совет... Решил сделать жилой летнюю террасу, пристроенную к дому. У меня там три комнаты. Кинули отопление, врезались в отопительную систему дома. Но вот получается интересная хрень. Если включен насос возле котла, он не продавливает и дополнительную систему, но в доме тепло. Если включить дополнительный насос на террасу - в этих комнатах тепло, а в дом тепло практически не идет. То есть, нужно чтобы были включены оба насоса. Но это лишнее потребление электроэнергии. Какую приблуду можно использовать, чтобы насос дополнительной ветки включался на 3-5 минут с перерывом в 10 - 15 минут?

 

Если нужен таймер, то в продаже есть такое:

Таймер циклический
https://youla.ru/sankt-peterburg/bytovaya-tekhnika/klimaticheskaya/rielie-vriemienitsiklichieskii-taimier-220v-1500w-5e38645d13a31e16bc44d98d 400 руб
https://www.aliexpress.com/item/32973631502.html

[санчо69]

38 минут назад, sergo197 сказал:

чтобы насос дополнительной ветки включался на 3-5 минут с перерывом в 10 - 15 минут?

Если с паяльником "все хорошо", потратьте пару часов на это -

Делал на нем проветривание теплицы, все гут.

ЗЫ. Можно и "мэйд ин чина" применить, но я к примеру столкнулся с такой проблемой. Чуть ранее показывал духовой шкаф с коптильней, там как раз подобные "поделки" применил , вроде как дешево и сердито. Однажды во время "процесса" пропала электроэнергия, пришлось запустить генератор... Два из трех "изделий" вышли из строя в течении 3-5 сек. ....(третий прибор просто был выключен). Что им не не понравилось - хз. В то же время обычные бытовые приборы от "гены" работают прекрасно. При вскрытии обнаружилось выгорание импульсных блочков питания, которые по конструкции оказались полным г...м.

[volvo]

Приветствую Серго! Подскажи после этих постов,что было бы доступнее,самоделка или недорогое промышленное изделие и его цена.Допустим предложенное ув.Санчо-реально рабочее изделие,но его режим в 10 минут думаю не очень подойдёт,за 10 минут не нагреешь 3 комнаты,здесь нужно более гибкий подход,допустим промышленные часы-программатор Электроника 21-10,которые можно купить в пределах 200гр. и имеют 16 программ включения...

1 час назад, sergo197 сказал:

Мужики, нужен ваш совет... Решил сделать жилой летнюю террасу, пристроенную к дому. У меня там три комнаты. Кинули отопление, врезались в отопительную систему дома. Но вот получается интересная хрень. Если включен насос возле котла, он не продавливает и дополнительную систему, но в доме тепло. Если включить дополнительный насос на террасу - в этих комнатах тепло, а в дом тепло практически не идет. То есть, нужно чтобы были включены оба насоса. Но это лишнее потребление электроэнергии. Какую приблуду можно использовать, чтобы насос дополнительной ветки включался на 3-5 минут с перерывом в 10 - 15 минут?

 

Отопительная система в доме сварена так, что может работать и без насоса, котел продавливает всю систему и она норм циркулирует. А вот с дополнительной веткой описанная проблема. В основной системе около 500 литров воды, а в дополнительной системе литров 20 - 30 поэтому кратковременное включение насоса решает описанную проблему. У нас в магазах ничего такого нет, чтобы управлять работой насоса. Какие-то есть механические таймеры, но это все фигня. Кто что может посоветовать - буду премного благодарен.

 

[Begynok]

2 часа назад, sergo197 сказал:

Мужики, нужен ваш совет... Решил сделать жилой летнюю террасу, пристроенную к дому. У меня там три комнаты. Кинули отопление, врезались в отопительную систему дома. Но вот получается интересная хрень. Если включен насос возле котла, он не продавливает и дополнительную систему, но в доме тепло. Если включить дополнительный насос на террасу - в этих комнатах тепло, а в дом тепло практически не идет. То есть, нужно чтобы были включены оба насоса. Но это лишнее потребление электроэнергии. Какую приблуду можно использовать, чтобы насос дополнительной ветки включался на 3-5 минут с перерывом в 10 - 15 минут?

 

Отопительная система в доме сварена так, что может работать и без насоса, котел продавливает всю систему и она норм циркулирует. А вот с дополнительной веткой описанная проблема. В основной системе около 500 литров воды, а в дополнительной системе литров 20 - 30 поэтому кратковременное включение насоса решает описанную проблему. У нас в магазах ничего такого нет, чтобы управлять работой насоса. Какие-то есть механические таймеры, но это все фигня. Кто что может посоветовать - буду премного благодарен.

Ув.@sergo197 у вас болие полнзное отопление будет перпендикулярное , смотря какая терасса м2,и ее и утепление, пол какой деревянный или ж/б. У вас в камнатах какая система отопления самотечка с насосом (принудиловка)- полная .- Опишете вашу проблему болие утрировано ; какая труба диаметром основная на отоплении, каккой к ней припаивались на терассу, зделайте фото узла под котлом , давайте пообщаемся....

[санчо69]

Предложу еще вариант, без всякой электроники. Можно подумать над вопросом установки регулирующего вентиля на малый круг (отопление террасы), чтоб туда поступала лишь часть теплоносителя, тем самым не нарушая циркуляцию в основном доме.

ПС. Ведь даже в практически симметричных системах на "два крыла" , в реальности какая то сторона греет сильнее или наоборот. Ставят вентили, выравнивающие потоки. Здесь же абсолютно не симметричная система, предполагаю без регулятора не обойтись.

ПСС. Установка небольшого циркулятора только в сторону террасы.

[volvo]

10 минут назад, санчо69 сказал:

Предложу еще вариант, без всякой электроники. Можно подумать над вопросом установки регулирующего вентиля на малый круг (отопление террасы), чтоб туда поступала лишь часть теплоносителя, тем самым не нарушая циркуляцию в основном доме.

ПС. Ведь даже в практически симметричных системах на "два крыла" , в реальности какая то сторона греет сильнее или наоборот. Ставят вентили, выравнивающие потоки. Здесь же абсолютно не симметричная система, предполагаю без регулятора не обойтись.

ПСС. Установка небольшого циркулятора только в сторону террасы.

Санчо,идея хорошая,но не в ту сторону...Серго сказал,что дом сам по себе греет хорошо,но терраса не обогревается,включая насос на террасу,тем самым даёт её нагрев,но из дома забирает,значит дом в приоритете,значит и надо его ограничить,поставив вентиль,а не террасу...если котла достаточно для того,чтобы обогреть всю площадь,всё срастётся...

[санчо69]

4 часа назад, volvo сказал:

дом сам по себе греет хорошо,но терраса не обогревается,включая насос на террасу,тем самым даёт её нагрев,но из дома забирает,значит дом в приоритете,значит и надо его ограничить,поставив вентиль,а не террасу

Да, Вы говорите именно в ту....сторону. Когда работает насос на пристройку (а теплоноситель ессно движется по пути наименьшего сопротивления) , то дом обогревается хуже, а Вы вентилем предлагаете еще и ограничить его...

Все мной сказано именно в "ту сторону", чтоб на террасу уходила именно часть потока, не мешая (не нарушая) основной циркуляции))

[sergo197]

8 часов назад, санчо69 сказал:

Предложу еще вариант, без всякой электроники. Можно подумать над вопросом установки регулирующего вентиля на малый круг (отопление террасы), чтоб туда поступала лишь часть теплоносителя, тем самым не нарушая циркуляцию в основном доме.

ПС. Ведь даже в практически симметричных системах на "два крыла" , в реальности какая то сторона греет сильнее или наоборот. Ставят вентили, выравнивающие потоки. Здесь же абсолютно не симметричная система, предполагаю без регулятора не обойтись.

ПСС. Установка небольшого циркулятора только в сторону террасы.

Все верно, можно выкрутиться и таким образом, НО... Суть вопроса в том, чтобы уменьшить энергопотребление... Если прикрыть поток на террасу, то это все равно подразумевает постоянно включенный насос. Дом теплый, терраса будет утеплена. Если в системе температура воды +40, то в доме комфортная температура +23...+25 даже в хороший мороз. С самоделкой можно было бы заморочиться, но я и в лучшее время не особо по самоделкам.... Принципиальную схему собрать для меня не проблема, а вот все аккуратно в корпус скомпоновать - не моё это... Хотя, благодарю за совет, может попрошу кого-то из знакомых самоделкиных сделать эту штукенцию)))

[volvo]

32 минуты назад, sergo197 сказал:

Все верно, можно выкрутиться и таким образом, НО... Суть вопроса в том, чтобы уменьшить энергопотребление... Если прикрыть поток на террасу, то это все равно подразумевает постоянно включенный насос. Дом теплый, терраса будет утеплена. Если в системе температура воды +40, то в доме комфортная температура +23...+25 даже в хороший мороз. С самоделкой можно было бы заморочиться, но я и в лучшее время не особо по самоделкам.... Принципиальную схему собрать для меня не проблема, а вот все аккуратно в корпус скомпоновать - не моё это... Хотя, благодарю за совет, может попрошу кого-то из знакомых самоделкиных сделать эту штукенцию)))

Серго,в том и причина,что как Вы пишете,дом при включенном насосе возле котла греет хорошо,но поток на террасу стаёт меньше,и я говорю-ограничить вентилем поток на дом,единственное-нужно знать Вашу систему и где подключена терраса для того,чтобы вентиль перекрывал поток на дом после места подключения на террасу,выровняв давление и там и там,тогда будет обогревать и дом и террасу одинаково.Энергопотребление не вырастет,так как насос на террасу не нужно будет ставить,хватит возле котла.И ещё то,что я говорил-предложенное Санчо реле времени ограничено в 10 минут работы и 10-в выключенном состоянии,просто как по мне,это не для отопления,так полдня нагревать будет,нужно минимум полчаса быть включенным,чтобы немного нагрело.Потому и предложил,на ОЛХ есть электроника 21-10,которая позволяет работать на три потребителя с возможностью установки 16 программ,цена-200 гр.+доставка.Она очень ремонтопригодна,так как отечественная,есть и схемы на неё и детали найти не сложно...http://www.rw6ase.narod.ru/00/wne/elektronika2110.html

Изменено 14 октября, 2021 пользователем volvo
дополнение

[sergo197]

@volvo , благодарю за ссыль, сейчас поразглядываю... Дом строился в 90-е, отопление сварено из трубы диаметром 80 мм, поэтому врезать вентиль нет смысла. На террасу врезаны трубы диаметром 25 мм, да и все отопление собрано из пластиковой трубы 25 мм. И изначально эта дополнительная система отопления была задумана как пассивная, то есть работать будет только с принудительной циркуляцией, поскольку компоновка комнат такая, что выстраивать трубы под уклоном, чтобы работало все самотеком - невозможно. Так что у меня самый простой вариант решения проблемы - периодическое вкл насоса. Просто делаю акцент на том, что в этой ветке системы всего 20-30 литров воды и обогреваются все три комнаты очень-очень быстро. Поэтому, как мне кажется, достаточно 5 мин работы насоса с перерывом 15 минут. Как-то так...

[санчо69]

6 часов назад, volvo сказал:

И ещё то,что я говорил-предложенное Санчо реле времени ограничено в 10 минут работы и 10-в выключенном состоянии,

Вы не внимательно читали статью. При указанных времязадающих цепях время выдержки (переключения) до 20 мин. В реальности при повторении схемы выдержка составила 25-27 мин. Мне нужен был больший интервал, в итоге оксидные С1-С2 были заменены на оксидно-полупроводниковые ЭТО на 90 мкФ. При этом выдержка\пауза стала от примерно 3 мин до 45, что меня вполне устраивало. Изначально я об этом не сказал, так как был конкретный вопрос - от 3-5 мин до 10-15 мин. На что и был дан конкретный ответ, без изменений эта схема удовлетворяет запрашиваемые ув. Серго параметры. Плюс всего этого - простота устройства и управление всего двумя резисторами, которые изначально можно отградуировать , один время работы насоса, второй время его выключенного состояния. Уж проще некуда.

[24211]

Обычно такую проблему  решают не с помощью реле времени, а с помощью терморегуляторов, так как регулируемый и контролируемый параметр у нас  температура. Можно установить, например , терморегулятор Новатек-Электро ТР12 Украинского производства, который и будет включать и выключать дополнительний  насос. У этого терморегулятора регулируемый гистерезис ( разница между включаемой и отключаемой температурой) от 0,1 до 30 градусов. Цена 600гр. Гарнтия 5 лет. Но это как пример, можно подобрать и другой, разновидностей есть много. Устанавливается этот регулятор в том помещении , где нужно контролировать температуру. Обычно ставят в самом холодном помещении. Но  это на усмотрение хозяина, где хочет, там и устанавливает.