Чат ( беседы тёрки обо всём )

[санчо69]

6 минут назад, Toxa сказал:

Нормальный преобразователь UPS

Ключевые слова, и к тому что мы используем в большинстве своем, увы не имеет отношения. Да и фильтров там отродясь не было. А вот апроксима может дать приличный букет гармоник, с частотами одному китайскому Богу известными.

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

Ключевые слова, и к тому что мы используем в большинстве своем, увы не имеет отношения. Да и фильтров там отродясь не было. А вот апроксима может дать приличный букет гармоник, с частотами одному китайскому Богу известными.

Согласен, дешёвый китаец будет фонить и в сеть. Но как я писал выше, его фон всё равно будет отличаться от фона обычной лампочки. Так как частоты преобразователя там  выше. Хотя спорить тут думаю не о чём. Думаю что коллега обнаружит свою проблему ещё раньше чем дойдёт дело до упс. Просто заменит лампочку (и) на другого производителя или просто достаточно их будет поменять например этажами. Или отключать выявленный прибор, что бы услаждаться радио.

[санчо69]

@Toxa Коль уж затронули тему бесперебоников...На работе есть момент. От генератора UPS запускается спустя 15-20 минут...Я ума не приложу почему так...Генератор инверторный, там без проблем. Был старый б\п , работал без нареканий, но пришло время...Новый уже третий и такая беда. И кстати сразу оговорюсь, встроенный аккум не разряжен полностью...

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

@Toxa Коль уж затронули тему бесперебоников...На работе есть момент. От генератора UPS запускается спустя 15-20 минут...Я ума не приложу почему так...Генератор инверторный, там без проблем. Был старый б\п , работал без нареканий, но пришло время...Новый уже третий и такая беда. И кстати сразу оговорюсь, встроенный аккум не разряжен полностью...

Поподробнее пожалуйста, что за упс (марка, мощность)? И как идёт вообще сам процесс запуска? Упс уже подключен к генератору? И в процессе работы генератора, когда запускаете  упс (каак запускаете, через кнопку, программно и т.д. )? Он сам включается спустя какое то время? и что происходит с упс в это время задержки? (индикация, включение отключение...)?

[санчо69]

4 минуты назад, Toxa сказал:

Поподробнее пожалуйста, что за упс (марка, мощность)? И как идёт вообще сам процесс запуска? Упс уже подключен к генератору? И в процессе работы генератора, когда запускаете  упс (каак запускаете, через кнопку, программно и т.д. )? Он сам включается спустя какое то время? и что происходит с упс в это время задержки? (индикация, включение отключение...)?

За марку не скажу , не запомнил. Выглядит так . Включение и выключение кнопкой. Сам процесс тоже штатный. При отключении сети, запускают генератор, переключают питание объекта на аварийное, далее включают потребители , в т.ч. и UPS. Через секунд 5 подает короткие сигналы (как будто батарея разряжена) и уходит в отбой. Никакие индикаторы не светятся. Если ничего не трогать то минут через 20 сам включается и далее работает без проблем. Ранее такого не было. И момент, приносил из дома старенький Ippon, работает как часы, никаких задержек...

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

За марку не скажу , не запомнил. Выглядит так . Включение и выключение кнопкой. Сам процесс тоже штатный. При отключении сети, запускают генератор, переключают питание объекта на аварийное, далее включают потребители , в т.ч. и UPS. Через секунд 5 подает короткие сигналы (как будто батарея разряжена) и уходит в отбой. Никакие индикаторы не светятся. Если ничего не трогать то минут через 20 сам включается и далее работает без проблем. Ранее такого не было. И момент, приносил из дома старенький Ippon, работает как часы, никаких задержек...

При включении упс сама себя тестирует, свою электронику, на подключённую нагрузку и на входное напряжение. Обычно самая первая причина в таком случае, нужно посмотреть настройки упс. Если у вас программируемое упс. Зайти в меню (это можно посмотреть по сервисной документации, как правило, производитель её выкладывает на сайте) и посмотреть настройки входного напряжения там устанавливаются допустимые пределы. При работе, эти пределы служат границей перехода работы упс на байпас (внутренний источник питания – аккумулятор). Но при включении, если входное напряжение имеет пограничные действительные значения, то упс не включиться, ожидая устойчивого входа напряжения в заданный диапазон. Здесь два пути решения проблемы. Регулировка источника питания, его выходного напряжения (обязательно посмотреть пульсации, которые могут сбивать с толку упс) и повысить его немного или понизить на 5-10 вольт. Посмотреть, как на это отреагирует включаемая упс. Это же нужно проделать если упс не имеет возможности изменения настроек своей программы. И добиться устойчивого включения упс. Второй способЮ это (на программируемой упс) расширить допустимые границы входного напряжения. Но только с той стороны, где есть неустойчивое пограничное состояние включения.

[Toxa]

Ранее такого не было именно на этом упс или он новый а на старом всё было ок?

[Toxa]

Думаю при включении упс, проверяя свой акум, по какой-то причине определяет неправильно его ёмкость и (или) заряд. Акум менялься в нём? Если он не родной, то прошивка упс может работать с ним некорректно. А так решение.

1.  замена акума на новый (требуемого типа)

2. присмотреть на предмет «холодной пайки» и окисления контактов проводов акума и платы.

3. ремонт  платы, (возможно глюк прошивки)

4. так же если упс новый и не работал с данным генератором, то смотреть выше, где писал про корректировку входного напряжения упс. (возможно в его прошивке более узкий диапазон входного напряжения.

Ранее такого не было именно на этом упс или он новый а на старом всё было ок?

[санчо69]

3 минуты назад, Toxa сказал:

и повысить его немного или понизить на 5-10 вольт.

 

2 минуты назад, Toxa сказал:

Ранее такого не было именно на этом упс или он новый а на старом всё было ок?

Я же говорил, генератор инверторный, там не предусмотрено регулировать вых. напряжение. Вернее оно есть но надо разобрать генератор наполовину. Да и напряжение выдает крайне стабильное 227-230 в (измерял). Что нельзя сказать о сети - 220-250 в легко играет. Но от сети работает без проблем.

И по второму комменту.  То же ведь говорил. На старом было все отлично, и на моем старом тоже. А это уже третий новый. Они почему то более 6-7 месяцев не живут...Правда включены практически сутками.

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

 

Что нельзя сказать о сети - 220-250 в легко играет. Но от сети работает без проблем.

И по второму комменту.  То же ведь говорил. На старом было все отлично, и на моем старом тоже. А это уже третий новый. Они почему то более 6-7 месяцев не живут...Правда включены практически сутками.

от сети данный инвертор нормально работает, сразу стартует?

[санчо69]

1 минуту назад, Toxa сказал:

от сети данный инвертор нормально работает, сразу стартует?

Конечно!

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

Конечно!

Если от обычной сети, с теми же самыми подключёнными нагрузками, упс стартует нормально, то однозначно проблема в входном напряжении. Пробовали запустить упс от генератора при отключенных нагрузках на упс?

[санчо69]

8 минут назад, Toxa сказал:

Думаю при включении упс, проверяя свой акум, по какой-то причине определяет неправильно его ёмкость и (или) заряд. Акум менялься в нём? Если он не родной, то прошивка упс может работать с ним некорректно.

Так новый он! Никто там ничего не менял. Если выключит его из сети и перезапустить, то как и положено работает на аккуме минут 10-15 затем отбивается. Считаю батарея нормальна.

 

3 минуты назад, Toxa сказал:

Пробовали запустить упс от генератора при отключенных нагрузках на упс?

Конечно, без разницы. Там и нагрузки то в общей сложности с гулькин нос. Думаю Вт до 200. Сам УПС на 500.

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

 

 

Конечно, без разницы. Там и нагрузки то в общей сложности с гулькин нос. Думаю Вт до 200. Сам УПС на 500.

Ок! Тогда однозначно, упс не нравиться именно входное напряжение. АРС одна из ведущих фирм по разработке и производству упс. Поэтому у неё, чем новее модель, тем более наворочена внутренняя прошивка. Старые модели более тупые к этому. Есть предположение, что с генератора может идти какя то высокочастотная составляющая помеха, или например упс не нравиться форма кривой переменной. Попробуйте посмотреть осциллографом форму кривой с генератора? Ещё можно посмотреть нормальное ли заземление (именно заземление у генератора, а не зануление) у генератора.И всё таки попробуйте найти на данную упс тех докум. Где указаны параметры входного напряжения. Думаю вся собака здесь порыта! ) Кстати из-за этого они и могут быстро выходить из строя.

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

Так новый он! Никто там ничего не менял. Если выключит его из сети и перезапустить, то как и положено работает на аккуме минут 10-15 затем отбивается. Считаю батарея нормальна.

 

 

Ещё дополню. Посчитайте количество звуковых сигналов в момент выключения при переключении. В тех документации можно посмотреть на что он жалуется.

[санчо69]

10 минут назад, Toxa сказал:

АРС одна из ведущих фирм по разработке и производству упс.

На фото примерный вид, фирма не АРС. Думаю все дело в самом УПС, так как покупают не то что заказываешь, а то что дешевле, а потом ставят перед фактом. Есть у меня дома пара стареньких бесперебойников, пусть разорятся на батарею, и будет им счастье. Наверное это оптимальное решение. Спасибо за потраченное на меня время, с уважением!

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

На фото примерный вид, фирма не АРС. Думаю все дело в самом УПС, так как покупают не то что заказываешь, а то что дешевле, а потом ставят перед фактом. Есть у меня дома пара стареньких бесперебойников, пусть разорятся на батарею, и будет им счастье. Наверное это оптимальное решение. Спасибо за потраченное на меня время, с уважением!

Нет, коллега. Батарея тут не причём, Если от сети нормально включается и держит несколько минут, то всё ок! Если не трудно, посмотрите на работе его истинное лицо, напишите. А то от типа и принципа работы тоже очень много зависит. Подумаем на досуге, чем каждые полгода новые менять! Рад был хоть попытаться помочь!

[санчо69]

7 минут назад, Toxa сказал:

Батарея тут не причём, Если от сети нормально включается и держит несколько минут, то всё ок!

Так а я о чем говорил. Чего то китайцы явно перемудрили...или недомудрили. А меняют пусть хоть каждую неделю, поговорку ведь знаете: скупой платит дважды, дурак трижды, а "премудрый" всю жизнь. Если не хотят купить нормальный блок. А марку , буду на работе - скажу. Это все из за "дурного" воспитания, оно мне на... не нужно , но надо же помочь...Спасибо еще раз!

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

Так а я о чем говорил. Чего то китайцы явно перемудрили...или недомудрили. А меняют пусть хоть каждую неделю, поговорку ведь знаете: скупой платит дважды, дурак трижды, а "премудрый" всю жизнь. Если не хотят купить нормальный блок. А марку , буду на работе - скажу. Это все из за "дурного" воспитания, оно мне на... не нужно , но надо же помочь...Спасибо еще раз!

Коллега, ещё в догонку до кучи. Как раз попалось то, о чём писал насчёт формы выходного сигнала с инвертора генератора. Синусоидальную форму выходного напряжения с инвертора чисто технически получить несколько сложнее, чем прямоугольную. В результате некоторые производители устанавливают на свои электростанции инверторы, которые вместо синуса дают прямоугольные импульсы частотой 50 Гц, при этом их ширина и амплитуда подобраны таким образом, что дают среднеквадратическое значение напряжения как раз в 220–230 В. То есть лепят ступенчатую аппроксимацию синусоиды. Не всё электрооборудование способно нормально и безотказно работать на аппроксимации. К сожалению, производители зачастую умалчивают об этом параметре, но зато громко заявляют, если их генераторный инвертор выдает «чистый» синус. Мне кажется у вас на работе именно этот случай. Поэтому я бы на вашем месте всё таки посмотрел форму синусоиды и если там действительно "имитация", то просто найти дешёвый упс способный работать (не требовательный)  именно с  аппроксимированной синусой на входе.

[санчо69]

11 минут назад, Toxa сказал:

вместо синуса дают прямоугольные импульсы частотой 50 Гц, при этом их ширина и амплитуда подобраны таким образом, что дают среднеквадратическое значение напряжения как раз в 220–230 В. То есть лепят ступенчатую аппроксимацию синусоиды.

Не думаю . Я конечно не смотрел (да и тащить от родителей свой старый С1-79 еще то удовольствие), а карманного нет, но в инете находил скрины форм выходных напряжений от подобных моделей. Там практически идеал. Да и ожидать от Хонды с ценой более сотки (за всего 3 кВт!) не камильфо, согласитесь. Да, и ранее забыл сказать, этим генератором запитывали еще один объект, там тоже есть УПС (кстати как раз АРС) но уже на 1400 ВА. Все работало идеально. Да и те , о которых разговор изначально, почему спустя время начинают работать? Сначала не устраивает питание, потом начинает устраивать? Ни в жизнь не поверю что в эту дешевку установили какие то схемы адаптации. Старый простой работает, новый "крутой" работает, а "это" о чем то думает пол часа

[Toxa]

23 часа назад, санчо69 сказал:

Не думаю . Я конечно не смотрел (да и тащить от родителей свой старый С1-79 еще то удовольствие), а карманного нет, но в инете находил скрины форм выходных напряжений от подобных моделей. Там практически идеал. Да и ожидать от Хонды с ценой более сотки (за всего 3 кВт!) не камильфо, согласитесь. Да, и ранее забыл сказать, этим генератором запитывали еще один объект, там тоже есть УПС (кстати как раз АРС) но уже на 1400 ВА. Все работало идеально. Да и те , о которых разговор изначально, почему спустя время начинают работать? Сначала не устраивает питание, потом начинает устраивать? Ни в жизнь не поверю что в эту дешевку установили какие то схемы адаптации. Старый простой работает, новый "крутой" работает, а "это" о чем то думает пол часа

В них важны не цепи адаптации а принципы работы и контроля. Ну если синусоида в порядке, то тогда будем считать, что неисправен сам упс, а именно цепь контроля заряда. Тогда пока всё!

Изменено 15 января, 2022 пользователем Toxa

[Salur]

volvo, каким телефоном-смартфоном пользуешься, если не секрет?

[volvo]

3 минуты назад, Salur сказал:

volvo, каким телефоном-смартфоном пользуешься, если не секрет?

Флай...смартфон

[Salur]

2 минуты назад, volvo сказал:

Флай...смартфон

это хорошо.

Смотри от "Apple" ничего в руки не бери!!! Владелец Тим Кук - гомосек.

[Salur]

поговаривают что Гоголь, Николай Васильевич, тоже.

Посему, volvo !!! - "Вий" -больше никогда в жизни не смотри! А за то что смотрел ранее - молись утром и вечером, проси у Бога прощения! И так до скончания лет.

[Фердинанд]

В 14.01.2022 в 03:41, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

В каталоге размер  и вес не указан  , цены сейчас не совсем актуальны , нужно пересчитывать .  Оба сплава одинаково кислото-стойкие . 

https://forums.radiodetali-sfera.com/forum/117-internet-magazin-ot-sfera/ 

а почему бы не использовать кислотостойкую нержавейку ?
 

Кислотостойкие нержавеющие стали являются высоколегированными сплавами особого назначения. Изделия из таких сплавов в кислотной среде не поддаются межкристаллической коррозии в течение определенного срока, то есть сохраняют высокую коррозионную стойкость в агрессивной среде.

Кислотостойкая нержавейка марка AISI 316, легированная никелем с добавкой молибдена, хромоникелевая AISI 304 – примеры кислотоупорного нержавеющего металлопроката, являющиеся постоянными позициями на складе компании «Глобус-Сталь» в Москве.

Кислотная среда – наличие азотной, серной, фосфорной, соляной кислоты и их растворов в технологических процессах, большинство из которых протекает в присутствии высокой температуры и высокого давления.

это наверняка было-бы дешевле чем титан ?

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

5 часов назад, Фердинанд сказал:

а почему бы не использовать кислотостойкую нержавейку ?
 

Кислотостойкие нержавеющие стали являются высоколегированными сплавами особого назначения. Изделия из таких сплавов в кислотной среде не поддаются межкристаллической коррозии в течение определенного срока, то есть сохраняют высокую коррозионную стойкость в агрессивной среде.

Кислотостойкая нержавейка марка AISI 316, легированная никелем с добавкой молибдена, хромоникелевая AISI 304 – примеры кислотоупорного нержавеющего металлопроката, являющиеся постоянными позициями на складе компании «Глобус-Сталь» в Москве.

Кислотная среда – наличие азотной, серной, фосфорной, соляной кислоты и их растворов в технологических процессах, большинство из которых протекает в присутствии высокой температуры и высокого давления.

это наверняка было-бы дешевле чем титан ?

 

Может и дешевле , но это не как  ровня и не замена титану . Для холодных кислот  такая нержа ещё послужит ( определённое время ) , для горячих не на долго её хватит .  Прям не растворит её но на сварочных швах будут появляться трещины а значит течи .  Не нужно  снова или опять изобретать велосипед , нужна уверенность и долговечность это титан ,  нужно подешевле тогда используйте что угодно : просто обычную нержу , эмаль ,  стаканы и колбы из жаропрочного стекла . 

 

Вы чем собрались заниматься , благотворительностью или аффинажем , не понимаю людей которые этим занимаются очень прилично зарабатывают ( хоть и разменивая своё здоровье на эти хим-деньги ) а работают с колбами/стаканами  эта вся утварь постоянно бьется , они страдают ,  ездят на дорогих машинах а на ЖАБЕ купить/сделать себе проф-посуду .  Если бережно относиться к титан-посуде хватит им и их внукам .  Но пока до них это дойдёт они на стекло потратят сотни тысяч рублей .  Это я сейчас не про Вас а про своих некоторых знакомых .  

 

Блять а Айфоны  в штанах носят последний модели .  Сука тупые . 

 

 

[Begynok]

20 часов назад, санчо69 сказал:

Ув. коллега, если не заметили , то я говорил о "вкусе из детства". И уверяю , названные предприятия выпускали весьма качественную и достойную продукцию. Говорю о второй половине 70х и первой 80х. Далее уже понемногу начиналось ухудшение качества.

Ув.@санчо69 я всё правильно понял у меня детсво 83-89год я СССРовское качество и вкус ещё застал, 

[санчо69]

7 минут назад, Begynok сказал:

Ув.@санчо69 я всё правильно понял у меня детсво 83-89год я СССРовское качество и вкус ещё застал, 

Я рад за Вашу память ув. коллега, что помните все с младенчества. Лично у меня обрывочные воспоминания лет с 5, а далее уже более полные...И хоть родился в конце шестидесятых, к примеру хиппи совсем не помню, а ведь тогда был самый их расцвет...Потому как маленький был.

[Begynok]

1 час назад, санчо69 сказал:

Я рад за Вашу память ув. коллега, что помните все с младенчества. Лично у меня обрывочные воспоминания лет с 5, а далее уже более полные...И хоть родился в конце шестидесятых, к примеру хиппи совсем не помню, а ведь тогда был самый их расцвет...Потому как маленький был.

Да @санчо69 помню себя с 4лет садик с горшка, помню консерву скумбрию в банке один кусок после головы и его туда коленом впихивали потому что вилкой выковырять невозможно было не то что сейчас открываеш а там одни хвостики и не до пипирки а после  ,помню сельдь  консерву 700гр , крабовое мясо в маленькой консерве за 1.20 , майонез в 200гр банке, чего стоил кисель сухой в пачке за 1.10 мы его грызли по пути на речку, а булочки здобные за 1 копейку, тархун за 11 копеек, фруктовое мороженное за 7копеек пломбир 11копеек пачка пистонов для пистолета 7копеек, автоматы с газ водой и осами. А вот конфеты Красный октябрь с анонасом на обёртке как не нравились мне тогда  так и не нравятся.

[volvo]

2 часа назад, Зелёный сказал:

Владимир, вы не правы... 

В русском сленге "голубой" это идиома, понятная только носителям этого языка, и обозначает представителя нетрадиционной ориентации, но в английском есть наверное своя идиома на этот счёт,а на самом деле это просто "Плохие парни в синем"

Почитайте биографию группы. Там кто то женат, про кого-то не нашёл инфу. 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Bad_Boys_Blue

 

Та да,и википедия говорит *крутые*,и приставки,обозначающей *В* нету,иначе слово даёт только один перевод, а BAD-точно *крутым*никогда не был,ибо корень другой...

Английский (определено)

Русский

bad

 

 

 

 

 

 

 

плохой

plokhoy

 

 

"bad": варианты перевода

имя прил.

---

плохой

bad, poor, ill, low, inferior, wretched

---

дурной

bad, ill, evil, wrong, stupid, naughty

---

нехороший

bad, wicked, black-hearted

---

скверный

bad, nasty, foul, poor, ugly, grisly

---

сильный

strong, keen, powerful, severe, heavy, bad

---

вредный

harmful, adverse, detrimental, pernicious, bad, deleterious

---

больной

sick, ill, sore, diseased, ailing, bad

---

испорченный

spoiled, depraved, tainted, damaged, corrupt, bad

---

недоброкачественный

of poor quality, bad, ticky-tacky

---

безнравственный

immoral, wicked, licentious, unprincipled, bad, unmoral

---

недействительный

invalid, void, ineffective, null, unavailable, bad

---

грубый

rude, rough, gross, coarse, crude, bad

---

развращенный

corrupt, depraved, debauched, graceless, filthy, bad

наречие

---

нехорошо

bad, badly, awry

---

дурно

bad, ill, badly, amiss, illy

имя сущ.

---

неудача

failure, fail, bad luck, bad, setback, failing

---

несчастье

misfortune, unhappiness, disaster, bad luck, affliction, bad

---

убыток

lesion, loss, damage, sacrifice, waste, bad

---

гибель

death, doom, ruin, downfall, collapse, bad

---

дефицит

deficit, deficiency, shortage, scarcity, shortfall, bad

---

разорение

devastation, ruin, destruction, desolation,                                                                                                                                    И тут как раз развращённыи и безнравственный подходит.Имел возможность в начале 90х читать о них правду.Я же не отрицаю,что голубые могут иметь детей от женщины,это да,но им нравится другое,среди них свои женщины,или вы не в курсе?Когда их расписывают,то один из них идёт в графе *невеста*.и сладкие голубые песни они друг другу также поют,как нормальные люди,вот только лишь *как*,но совсем не нормально.И я не буду слушать пидорские песни,как бы сладко они не пели.Если другим на это пофиг,лишь бы слащаво пел-мне на .то тоже пофиг,не забывайте только что слово сказанное всегда действие имеет,и я хотя и не матерюсь,то выберу между матерной песней и песней пидора матерную,потому как матерщина-это невоспитанность,а подорство-это разврат в худшей форме...

[Salur]

Только что, volvo сказал:

 Имел возможность в начале 90х читать о них правду.

 

Какие-то неизгладимые впечатления в психике у тебя оставило это чтиво.

[Begynok]

3 минуты назад, Salur сказал:

Какие-то неизгладимые впечатления в психике у тебя оставило это чтиво.

Он не знает о чём говорит. 

[санчо69]

2 часа назад, Begynok сказал:

чего стоил кисель сухой в пачке за 1.10 мы его грызли по пути на речку, а булочки здобные за 1 копейку, тархун за 11 копеек, фруктовое мороженное за 7копеек пломбир 11копеек

Кисель - 32 коп., булка - 3 коп.(и то смотря какая, ванильная 8 коп. стоила), тархун - 15 (45 коп)., фруктовое - 8 коп., молочное - 10 коп., пломбир - 20 коп.

Тархун у нас был редко, да и появился где то году в 83-84 (не точно). Да и дороговато против обычного "дюшеса", с ценой в районе 10 коп.

[санчо69]

1 час назад, Salur сказал:

это чтиво.

Так сколько их тогда писак и прочих "деятелей" повылезло? Сейчас, спустя время, попадается что то из того "репертуара", кроме рвотного рефлекса ничего не вызывает. Сколько тогда "правды" появилось, про вождей, лидеров, артистов...Крайне трудно назвать правдой бред воспаленной фантазии маргинала)