Альтернатива проверки позолочения ( под кадмием и никелем )

11,4 тыс · 7 января, 2016

лыс

Сегодня немного эксперементировал с бескислотным методом(и не быт. химия)

Исходный материал.

Для определение есть ли позолота под покрытием надо:
1.Блок питания (почти не важно какой пробовал даже зарядку от мобилы ,только процес немного больше времени занял)
2.Емкость пэт (у меня банка из под селеди)
3.Анод (у меня он из титана.Думаю можно и нерж не маг)
4.Вода и NaCl(соль). Для электролита.
5.Бокарезы.

Сильно долго держать не стоит. Соли сыпал "на глаз" где-то на 100-150мл столовую ложку с горкой (+ -)

Технолог: Напряжение/ток на ячейке и время - ?

лыс: Это же не электролиз (на блоке было 5А 30В) слетело все за 10-15сек.

Standart: А рыжее если оно есть не слетает? И ещё вопросик, а если будет не никелированная, а другим покрыто, например кадмированием, тоже слетит?

лыс: Слезит по этому не нужно до усеру держать. Если под кадмием 100% есть позолота то слезит если нет то будет гнать никель или медь.

kt608:

Я давно пользуюсь этим методом для анализа разнообразной проволоки и контактов.

Достоинства:
1. "Неразрушающий" контроль.
2. Не требуется кислот и иных "химикалий".
Требуется источник постоянного тока 9-27 В. Меньше не нужно, больше - тоже. В крайнем случае батарейка "Крона" 9В. Можно использовать Китайский сетевой адаптер.
Ватная палочка (для того, чтобы было нагляднее). Два провода от источника - "+" и "-". И раствор поваренной соли. Можно Крупную щепоть соли на 1-2 мл. воды.
"+" источника всегда соединяется с анализируемой деталью (например проволокой, контактом, ламелью и т.п.), а "-" накручивается на край ватки палочки.

Перед включением тока палочка смачивается в насыщенном соляном растворе.

Далее включается ток и палочка приводится в соприкосновение с проверяемой деталью.

Происходит электрохимическая реакция, в результате которой на аноде, среди прочего выделяется хлор-ион.

По Окислительной способности данный метод занимает промежуточное положение между азотной кислотой и царской водкой (чуть слабее).

При этом все электропроводяще в-ва, кроме родия, иридия, платины и углерода в ступают в реакцию с образованием хлоридов.
По цвету продукта реакции (участка ватки, соприкасающегося с анодом) и следа контакта на детали делают вывод о материале анализируемой детали.
Если это высокопробные сплавы Пт или чистая Пт - следа реакции никакого нет, и при работе явственно чувствуется запах хлора.
Если это высокопробные сплавы Пд или чистый Пд - наблюдается яркий орнажево-красный след, и при работе также чувствуется запах хлора.
Если это высокопробные сплавы Зл или чистое Зл - наблюдается желтовато-зеленый след, и при работе также чувствуется запах хлора.
Если это никель или сплавы никеля - наблюдается насыщенный зеленый след, и при работе не чувствуется запах хлора.
Если это серебро или его сплавы - деталь, в месте контакта, покрывается светло серым "творожистым налетом", и при работе не чувствуется запах хлора.
Если это медь или ее сплавы - деталь, в месте контакта, покрывается красным налетом, а ватка чернеет, и при работе не чувствуется запах хлора.
Для деталей с гальванопокрытием из благородных металлов реакции те же до разрушения покрытия, далее зависит от свойств основы детали.

5,2 тыс · 20 января, 2016

Делать было нечего, решил испытать метод...

Весьма удобная и годная метода, делал с ватными палочками... Напряжения вполне достаточно и 1 вольт (сила тока в пределах 3-х ампер)...

Были получены такие интересные результаты:

Транзисторы 2Т602 никелированные с третьего по шестой месяц 1976 года все оказались с позолоченными выводами и основанием (тестил несколько штук;

Транзисторы 2Т602 кадмированные дали такой результат:

восьмой месяц 1978 года - под слоем кадмия позолота как на выводах, так и на основании, правда позолота эта тоньше нежели у никелированных;

девятый месяц 1978 года - то же самое;

десятый месяц 1978 года - основание под слоем кадмия уже не было позолоченным, зато выводы всё ещё золотили под кадмием, получается что я нашёл границу, однако выводы по одному эксперименту делать рано, к тому же транзисторы эти кажись выпускал не один завод;

Транзистор 2Т301 никелированный второй месяц 1976 года - оказался с позолоченными выводами и основанием под слоем никеля;

Транзистор 2Т312 никелированный третий месяц 1976 года - оказался с позолоченными выводами и основанием под слоем никеля;

Транзистор 1Т311 кадмированный четвёртый месяц 1976 года - выводы были позолочены под слоем кадмия, основание позолочено не было;

Такие вот дела... Причём толщина позолоты у кадмированных вроде как меньше, чем толщина позолоты у никелированных...

И ещё что интересно, как я не изъёбывался с надфилем, поймать слой позолоты под слоем кадмия у меня не получалось, зато этим методом (электрохимическим) легко !!!

Для меня лично сюрпризом было наличие позолоты на выводах и основании у кадмированных 2Т602 (хотя с ними я это заметил ранее, когда азоткой испытывал), ну и то что выводы у 1Т311 оказались позолоченными под слоем кадмия тоже было сюрпризом... А я ведь эти выводы раньше тупо откусывал и выкидывал... Вот интересно до какого года золотили под кадмием - ?

5,2 тыс · 20 января, 2016

ещё забыл...

2Т306 первый месяц 76 года кадмированный - выводы оказались позолочены под слоем кадмия, а основание вроде как нет...

21 января, 2016

Вопрос к знатокам, а все эти манипуляции не вредны дня здоровья, ведь соединения кадмия очень токсичны?

21 января, 2016

вся эта работа вредна, пей минералочку и работай

5,2 тыс · 21 января, 2016

Вопрос к знатокам, а все эти манипуляции не вредны дня здоровья, ведь соединения кадмия очень токсичны?

Вредно ! Т.к. летит аэрозоль, состоящий из растворов хлоридов кадмия/никеля/и т.д., да и брызги даже случаются (когда с ватной палочкой делаем, не подобрав напряжение/ток), поэтому на всякий случай одеваем перчатки и очечи и делаем под вытяжкой или на свежем воздухе, но не на кухне )))

26 января, 2016

Делать было нечего, решил испытать метод...

Весьма удобная и годная метода, делал с ватными палочками... Напряжения вполне достаточно и 1 вольт (сила тока в пределах 3-х ампер)...

Были получены такие интересные результаты:

Транзисторы 2Т602 никелированные с третьего по шестой месяц 1976 года все оказались с позолоченными выводами и основанием (тестил несколько штук;

Транзисторы 2Т602 кадмированные дали такой результат:

восьмой месяц 1978 года - под слоем кадмия позолота как на выводах, так и на основании, правда позолота эта тоньше нежели у никелированных;

девятый месяц 1978 года - то же самое;

десятый месяц 1978 года - основание под слоем кадмия уже не было позолоченным, зато выводы всё ещё золотили под кадмием, получается что я нашёл границу, однако выводы по одному эксперименту делать рано, к тому же транзисторы эти кажись выпускал не один завод;

Транзистор 2Т301 никелированный второй месяц 1976 года - оказался с позолоченными выводами и основанием под слоем никеля;

Транзистор 2Т312 никелированный третий месяц 1976 года - оказался с позолоченными выводами и основанием под слоем никеля;

Транзистор 1Т311 кадмированный четвёртый месяц 1976 года - выводы были позолочены под слоем кадмия, основание позолочено не было;

Такие вот дела... Причём толщина позолоты у кадмированных вроде как меньше, чем толщина позолоты у никелированных...

И ещё что интересно, как я не изъёбывался с надфилем, поймать слой позолоты под слоем кадмия у меня не получалось, зато этим методом (электрохимическим) легко !!!

Для меня лично сюрпризом было наличие позолоты на выводах и основании у кадмированных 2Т602 (хотя с ними я это заметил ранее, когда азоткой испытывал), ну и то что выводы у 1Т311 оказались позолоченными под слоем кадмия тоже было сюрпризом... А я ведь эти выводы раньше тупо откусывал и выкидывал... Вот интересно до какого года золотили под кадмием - ?

Всем доброго времени суток.

А ламели жетого и серо-металического цвета так можно проверить, кислот нет

26 января, 2016

Жить вообще вредно - умрешь с вероятностью абсолютной .

1,1 тыс · 26 января, 2016

Всем доброго времени суток.

А ламели жетого и серо-металического цвета так можно проверить, кислот нет

можно, но проще кинуть контакт от ламели в лимонную+перекись,а серую в отбеливатель окунуть,нагляднее будет

9 января, 2017

Сегодня тоже попробовал этот метод. Взял трансформатор на 12 вольт, "+" подсоединил к пассатижам и взял ими деталь, а минус намотал на ватку ватной палочки, ватку смочил в соленом растворе и начал водить палочкой (не опуская деталь в раствор) по ножкам транзистора буквально через 3-4 секунды никелевый слой начал слезать и появилась позолота. КТ604 был тоже полностью в никеле, по нему я подольше поводил палочкой. Классный метод, спасибо Спинозе. Теперь всегда буду так проверять. Быстро и не каких кислот. Только нужно это делать под вентиляцией или на улице.

Изменено 9 января, 2017 пользователем arom77r

11,4 тыс · 9 января, 2017

Классный метод, спасибо Спинозе. Теперь всегда буду так проверять. Быстро и не каких кислот.

Этот метод не Спинозы, но Konrad. :thank_you:

5,2 тыс · 8 февраля, 2017

Пробовал сегодня.Из -за отсутствия кислот применил электрохимический метод.Вот что вышло

10,4 тыс · 8 февраля, 2017

Пробовал сегодня.Из -за отсутствия кислот применил электрохимический метод.Вот что вышлоскрытые.jpg

Единственно, что этот метод только для анализа. Т.к. он золото поджирает...

15 июля, 2017

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, для вышеприведенных методов анализа ведь вполне подойдет компьютерный блок питания ATX без всяких переделок (за исключением замыкания соответствующих проводов, чтобы заставить его запуститься без нагрузки)? Там можем получить +3.3V, +/-5V, +/-12V, приличный ампераж по этим линиям, использование его вполне безопасно?

Изменено 15 июля, 2017 пользователем Keeper7keys

15 июля, 2017

Да подойдет. У него и защита от случайного кз есть.

Изменено 15 июля, 2017 пользователем hotmailcom

5,2 тыс · 15 июля, 2017

4 минуты назад, Keeper7keys сказал:

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, для вышеприведенных методов анализа ведь вполне подойдет компьютерный блок питания ATX без всяких переделок (за исключением замыкания соответствующих проводов, чтобы заставить его запуститься без нагрузки)? Там можем получить +3.3V, +/-5V, +/-12, приличный ампераж по этим линиям, использование его вполне безопасно?

Зарядного от телефона вполне хватает (5-8 в). Пробовал до 30 в,реакция моментальная,с выделением тепла,но сильно жрет нужное.

24 октября, 2017

В 07.01.2016 в 14:16, Спиноза сказал:

лыс

Сегодня немного эксперементировал с бескислотным методом(и не быт. химия)

Исходный материал.

Для определение есть ли позолота под покрытием надо:
1.Блок питания (почти не важно какой пробовал даже зарядку от мобилы ,только процес немного больше времени занял)
2.Емкость пэт (у меня банка из под селеди)
3.Анод (у меня он из титана.Думаю можно и нерж не маг)
4.Вода и NaCl(соль). Для электролита.
5.Бокарезы.

Сильно долго держать не стоит. Соли сыпал "на глаз" где-то на 100-150мл столовую ложку с горкой (+ -)

Технолог: Напряжение/ток на ячейке и время - ?

лыс: Это же не электролиз (на блоке было 5А 30В) слетело все за 10-15сек.

Standart: А рыжее если оно есть не слетает? И ещё вопросик, а если будет не никелированная, а другим покрыто, например кадмированием, тоже слетит?

лыс: Слезит по этому не нужно до усеру держать. Если под кадмием 100% есть позолота то слезит если нет то будет гнать никель или медь.

kt608:

Я давно пользуюсь этим методом для анализа разнообразной проволоки и контактов.

Достоинства:
1. "Неразрушающий" контроль.
2. Не требуется кислот и иных "химикалий".
Требуется источник постоянного тока 9-27 В. Меньше не нужно, больше - тоже. В крайнем случае батарейка "Крона" 9В. Можно использовать Китайский сетевой адаптер.
Ватная палочка (для того, чтобы было нагляднее). Два провода от источника - "+" и "-". И раствор поваренной соли. Можно Крупную щепоть соли на 1-2 мл. воды.
"+" источника всегда соединяется с анализируемой деталью (например проволокой, контактом, ламелью и т.п.), а "-" накручивается на край ватки палочки.

Перед включением тока палочка смачивается в насыщенном соляном растворе.

Далее включается ток и палочка приводится в соприкосновение с проверяемой деталью.

Происходит электрохимическая реакция, в результате которой на аноде, среди прочего выделяется хлор-ион.

По Окислительной способности данный метод занимает промежуточное положение между азотной кислотой и царской водкой (чуть слабее).

При этом все электропроводяще в-ва, кроме родия, иридия, платины и углерода в ступают в реакцию с образованием хлоридов.
По цвету продукта реакции (участка ватки, соприкасающегося с анодом) и следа контакта на детали делают вывод о материале анализируемой детали.
Если это высокопробные сплавы Пт или чистая Пт - следа реакции никакого нет, и при работе явственно чувствуется запах хлора.
Если это высокопробные сплавы Пд или чистый Пд - наблюдается яркий орнажево-красный след, и при работе также чувствуется запах хлора.
Если это высокопробные сплавы Зл или чистое Зл - наблюдается желтовато-зеленый след, и при работе также чувствуется запах хлора.
Если это никель или сплавы никеля - наблюдается насыщенный зеленый след, и при работе не чувствуется запах хлора.
Если это серебро или его сплавы - деталь, в месте контакта, покрывается светло серым "творожистым налетом", и при работе не чувствуется запах хлора.
Если это медь или ее сплавы - деталь, в месте контакта, покрывается красным налетом, а ватка чернеет, и при работе не чувствуется запах хлора.
Для деталей с гальванопокрытием из благородных металлов реакции те же до разрушения покрытия, далее зависит от свойств основы детали.

По мне так эта инфа гораздо более " секретная" чем электролиз золотого покрытия. :prankster2: Какой смысл открывать народу чудеса советского госта и тут же на корню гасить тему переработки деталей?? :ireful1:

1,9 тыс · 24 октября, 2017

2 часа назад, Cronos сказал:

По мне так эта инфа гораздо более " секретная" чем электролиз золотого покрытия. Какой смысл открывать народу чудеса советского госта и тут же на корню гасить тему переработки деталей??

7.2 На нашем Форуме категорически запрещено распространять подробную информацию аффинажных процессов, со всей рецептурой, технологией и информацией о конечном продукте аффинажа. Запрещается размещение видеороликов и других материалов об аффинаже. Не приветствуется создание тем, прямо затрагивающих аффинажные вопросы (они будут удаляться), а так же, не приветствуются либо какие вопросы по аффинажу (рецептура, технологии, получение конечного продукта аффинажа) в технических ветках форума, не предназначенных для этого.

24 октября, 2017

10 минут назад, sergo197 сказал:

7.2 На нашем Форуме категорически запрещено распространять подробную информацию аффинажных процессов, со всей рецептурой, технологией и информацией о конечном продукте аффинажа. Запрещается размещение видеороликов и других материалов об аффинаже. Не приветствуется создание тем, прямо затрагивающих аффинажные вопросы (они будут удаляться), а так же, не приветствуются либо какие вопросы по аффинажу (рецептура, технологии, получение конечного продукта аффинажа) в технических ветках форума, не предназначенных для этого.

Да я уже понял.Харам однако.Больфе не буду. :bh:

Изменено 24 октября, 2017 пользователем Cronos

25 мая, 2018

Привет. Как то занесло в эту тему, посмотрел и возник вопрос. Прошу развеять дремучесть. Что есть покрытие кадмием? Ну никель понятно блестит, это те что слева, а те что справа, что кадмий? Никогда и не задумывался, что это за покрытие, думал типа луженки что то. :bw:

И что там говорили о вредности, если само покрытие не вредно с транзисторами работали без защиты. Или при электролизе выделяется бяка? Часто электролизом чищу железо, хз это вредно?

10,4 тыс · 25 мая, 2018

1 минуту назад, VVV сказал:

Привет. Как то занесло в эту тему, посмотрел и возник вопрос. Прошу развеять дремучесть. Что есть покрытие кадмием? Ну никель понятно блестит, это те что слева, а те что справа, что кадмий? Никогда и не задумывался, что это за покрытие, думал типа луженки что то.

И что там говорили о вредности, если само покрытие не вредно с транзисторами работали без защиты. Или при электролизе выделяется бяка? Часто электролизом чищу железо, хз это вредно?

Да, типа луженки.

"Кадмий" - это сленг. Там что-то другое... М.б. олово-висмут...

25 мая, 2018

Ок, спасибо. Просто вроде других не встречал покрытий, хотя читая темы понимаю видел я мизер. :kolobok_smile:

Пробовал заточенным надфилем, покарябать выводы, в лупу 30* местами слегка заметна желтизна, но сложно ловить микроны в микроскопе лучше должно быть. Как нибудь испытаю метод.

Изменено 25 мая, 2018 пользователем VVV

1 тыс · 23 ноября, 2019

15.07.2017 в 16:03, Keeper7keys сказал:

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, для вышеприведенных методов анализа ведь вполне подойдет компьютерный блок питания ATX без всяких переделок (за исключением замыкания соответствующих проводов, чтобы заставить его запуститься без нагрузки)? Там можем получить +3.3V, +/-5V, +/-12V, приличный ампераж по этим линиям, использование его вполне безопасно?

Салатового цвета провод на корпус и все запустится

1,3 тыс · 24 ноября, 2019

нужно иметь в виду ,что речь скорее всего о бюджетном варианте какого то АТХ блока, китайской сборки. А это означает ,что если одну линию питания (из 5 (3 помнится связано с 5) или 12 вольт) нагрузить даже до среднего значения, то на другой напряжение поползет выше номинала ,возникнет значительный перекос выходных напряжений и рано или поздно блок отправиться на ремонт.

5,2 тыс · 24 ноября, 2019

Не соглашусь, коллега. Некоторое время назад был некоторый бум по переделке комповых БП под зарядное для автомобильных АКБ. Я и сам принял небольшое участие в этом, изготовил штук 7 или 8 подобных девайсов. Да и сейчас если попадается не совсем "убитый" БП - почему бы и нет. Сам конечно ничего не изобретал, пользовался рекомендациями с инета. Наподобие:https://a-golubev.ru/obzory/avtomobilnoe-zaryadnoe-ustrojstvo-iz-kompyuternogo-bp-ath.html. Вот и цитата (с которой я полностью согласен) с этого ресурса :

"Выводы: зарядное устройство для аккумуляторов, сделанное на базе блока питания АТХ обладает следующими преимуществами:

1. Фантастическая живучесть и работоспособность. Компьютерные импульсные блоки питания с принудительным охлаждением имеют КПД порядка 80-85%, диапазон входного напряжения 160-240В, время наработки на отказ порядка 50 тыс. часов. Другими словами, блок питания предназначен для того, чтобы сутками молотить включенным. Так как используется только напряжение +12в, то выходной трансформатор нагружен даже меньше, чем если бы использовались также +5В и +3.3В, ибо их обмотки намотаны на одном сердечнике выходного трансформатора."

А уж использование БП для анализа на позолоту (или чего то подобного) , это вообще ни о чем в смысле нагрузки для него.

Войти

Альтернатива проверки позолочения ( под кадмием и никелем )

Рекомендуемые сообщения

Спиноза

Технолог

Технолог

Maximus

log

Технолог

ryslan

MAT

zippi

arom77r

Спиноза

санчо69

Konrad

Keeper7keys

hotmailcom

санчо69

Cronos

sergo197

Cronos

VVV

Konrad

VVV

CHERNOMOR

drapieznik

санчо69

Присоединяйтесь к обсуждению

Последние посетители 1 пользователь онлайн

Фото-каталог сайт

Ленты моей активности