Смыв посеребрения ( два метода ) Серная кислота и Электролиз .

[MAT]

11 минут назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Да больше азотки в меланже мгновенный смыв . ШР-ки класс они компактные , то есть смыли , выбили хлорид , пополоскали его кипятком ,  восстановили цинком, и сплавили  ? 

Да, все на горячую и восстановление с перебором цинка и солянки. Там и температура и водород неплохо восстановление ускоряют. Дальше выбиваю солянкой остатки гранул, промываю несколько раз кипятком, и плавлю

[MAT]

[BillClinton]

Чем потом промывать основу после смыва? Чистым свежим меланжем?

[MAT]

2 часа назад, BillClinton сказал:

Чем потом промывать основу после смыва? Чистым свежим меланжем?

Я водой и в цветмет. Исключение - оплетка ( иногда современную и импортную приходится меланжить) и тончайшая разьемка - её меланжем промываю.  А с деталья решил - потери не значимы, чтоб заморачиваться. 

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

В 29.09.2025 в 13:40, BillClinton сказал:

Как делаю я .

 

Развожу  200 грамм сульфита натрия на 3 литра воды, напряжение  на источнике  питания  наводим  от 1.4 до 1.7 вольт.  В холоде смывает ужасно, нужно в тепле смывать.  Самое больше неудобство  для меня связывать между собой смываемые объекты   медной проволокой ( я связываю экраном от МС провода ) это долго и муторно. Основной материал у меня для этого метода волновод и различные элементы ВЧ и СВЧ трактов.  Загрузка материала  на 30кг, смыв  занимает примерно 12 часов.  Бывают конечно не-до-смывы объектов , их повторно отправляю в работу. 

После осадок серебро-порошка  промываю водой , растворяю его в азотке , сажу цинком марки  ПЦР-1.

А, еще по источнику питания  был вопрос.  Имею возможность взять в аренду качественный лабораторный источник питания, ток может на старте достигать 7-8А. Электрод использую пластины пермаллоя 0.5 мм или титан такой же толщины.

 

Большой плюс в смыве электролизом то что можно смывать большие/негабаритные объекты  в Вашем случае волноводы профиля трубы уголки   и так далее . А при смывании серной кислотой мы имеем ограничения по негабаритным смываемых объектов, приспособиться конечно можно смывать и негабаритные объекты в серке методом окунания сначала одной стороны , потом переворот на другую и так далее, но действие всё равно будет по работе замороченное . 

 

Когда Вы обвязываете между собой смываемые  объекты медной проволокой или экраном  это конечно хорошо , контакт есть на каждый объект , а без этого действия не как ? 

 

Правильно делаете  что  порошок серебра , правильнее назвать ( жидкообразную массу  серебра ) полученную после смыва , полощете водой и растворяете в азотке.

Далее Вы фильтруете растворённое  , выбиваете хлорид и восстанавливаете хлорид  порошок-образным-цинком марки ПЦР-1  ?  Фото Вашего источника не сделаете вместе с электродом . 

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

21 час назад, BillClinton сказал:

Чем потом промывать основу после смыва? Чистым свежим меланжем?

 

Да этот вопрос , я и сам до конца не решил чем промывать смытые объекты и нужны ли они вообще эти промывки что б до-забрать остатки на лигатуре  , разное пробовал . Меланжем полоскать  можно , после  " полоскальный " меланж сливаем в канистру и на хранение что б им-же позже  смывать последующие объекты , а объединять " полоскальный " меланж с маточным раствором это расточительно . 

 

Я пробовал полоскать смытую лигатуру  чистым электролитом , не дало ожидаемого эффекта .

Я пробовал полоскать смытую лигатуру  раствором азотка-вода , 800 мл Осмос воды + 200 мл азотки , получше но тоже не дало эффекта .

Я пробовал полоскать смытую лигатуру  раствором солянка-вода , 800 мл Осмос воды  + 200 мл солянки , получше но тоже не дало эффекта . 

 

Пока просто переваливаю смытые объекты-лигатуру на сито даю хорошо стечь , и полошу просто в воде .  Одно точно понял , что б меньше на лигатуре восстанавливалось серебра или выбивалось хлорида  нужно лигатуре  дать  хорошо стечь и остыть . 

 

Маточный раствор это проработанный раствор серной кислоты  который мы слили с лигатуры после смыва . 

[MAT]

И ещё важно - при меланже ( честно говоря и при нацело, с очень немногими исключениями) забудьте слово " Фильтрация" - несколько промывок хлорида кипятком вполне достаточно для получения пробы  99 .

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

15 часов назад, MAT сказал:

И ещё важно - при меланже ( честно говоря и при нацело, с очень немногими исключениями) забудьте слово " Фильтрация" - несколько промывок хлорида кипятком вполне достаточно для получения пробы  99 .

 

Да отфильтровать трудно перед выбивкой хлорида . 

[MAT]

3 часа назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Да отфильтровать трудно перед выбивкой хлорида . 

Просто фильтровать не нужно. Лишнее это

[ruzed]

Прошу специалистов подсказать, как правильно очистить латунный (или бронзовый) предмет от остатков посеребрения.

Предмет, предположительно, был в огне.

Посеребрение сгорело или просто утекло.

Требуется очистить так, чтобы основа предмета из латуни никак не была затронута.

В данном случае остатки серебра не интересуют.

В дальнейшем предполагается повторное серебрение.

Если есть доступный способ, поделитесь, пожалуйста.

Сам никогда с химией дел не имел.

 

[Влад 77]

слабый раствор трилона б,под присмотром.

[ruzed]

2 минуты назад, Влад 77 сказал:

слабый раствор трилона б,под присмотром.

Трилон Б есть в наличии. Но, он съедает медь. Когда то экспериментировал с очисткой медных монет, одну оставил на ночь, съело на половину.

Надо что-то совсем нейтральное к меди и сплавам из неё.

[valera]

37 минут назад, ruzed сказал:

Прошу специалистов подсказать, как правильно очистить латунный (или бронзовый) предмет от остатков посеребрения.

Предмет, предположительно, был в огне.

Посеребрение сгорело или просто утекло.

Требуется очистить так, чтобы основа предмета из латуни никак не была затронута.

В данном случае остатки серебра не интересуют.

В дальнейшем предполагается повторное серебрение.

Если есть доступный способ, поделитесь, пожалуйста.

Сам никогда с химией дел не имел.

 

Меланж очистит мгновенно.Серная кислота 96% и азотная кислота 72%,смешанные в соотношении 20 к 1.Основу нисколечко не затронет.

[Барахольщик]

1 час назад, ruzed сказал:

Прошу специалистов подсказать, как правильно очистить латунный (или бронзовый) предмет от остатков посеребрения.

Предмет, предположительно, был в огне.

Посеребрение сгорело или просто утекло.

Требуется очистить так, чтобы основа предмета из латуни никак не была затронута.

В данном случае остатки серебра не интересуют.

В дальнейшем предполагается повторное серебрение.

Если есть доступный способ, поделитесь, пожалуйста.

Сам никогда с химией дел не имел.

 

Если сами не справитесь. Сане Кроту отправьте, он хорошо реставрирует копанину. Кстати, знак зачетный. 

[нарим]

11 часов назад, ruzed сказал:

Прошу специалистов подсказать, как правильно очистить латунный (или бронзовый) предмет от остатков посеребрения.

Предмет, предположительно, был в огне.

Посеребрение сгорело или просто утекло.

Требуется очистить так, чтобы основа предмета из латуни никак не была затронута.

В данном случае остатки серебра не интересуют.

В дальнейшем предполагается повторное серебрение.

Если есть доступный способ, поделитесь, пожалуйста.

Сам никогда с химией дел не имел.

 

Найдите в ВКонтакте Александр Рубашкин. Он реставратор знаков кокард и прочего меднолита. Думаю подскажет.

Изменено 2 октября пользователем нарим

[ruzed]

Барахольщик, нарим, спасибо за советы.

Сашу Рубашкина (Солдата) давно знаю по другому тематическому форуму, за Саню Крота не знал. Теперь буду иметь в виду.

Но, на мой взгляд, это не тот случай, чтобы связываться с пересылом.

Смыть остатки серебра, при наличии точного совета каким реактивом это сделать, думаю, процесс не сложный. Буду пробовать сам.

[Ол_13]

Народ, возник вопрос почти в тему.

Попал в руки материал - медная проволка прямоугольного сечения, где то 5*3мм,завтра померяю, уточню.

Так вот  четко виден слой серебра, толщина около 1мм,т.е. эта проволока двухслойная серик-медь.

Возник вопрос как снять серебро, но сохранив медь. (2.5 кило материалу).

Просто менланжем такой слой будет сниматься годами, электролиз в сульфите - аналогично.

Может кто сталкивался с подобным, подскажите в какую сторону копать.....

 

[MAT]

12 часов назад, Ол_13 сказал:

Народ, возник вопрос почти в тему.

Попал в руки материал - медная проволка прямоугольного сечения, где то 5*3мм,завтра померяю, уточню.

Так вот  четко виден слой серебра, толщина около 1мм,т.е. эта проволока двухслойная серик-медь.

Возник вопрос как снять серебро, но сохранив медь. (2.5 кило материалу).

Просто менланжем такой слой будет сниматься годами, электролиз в сульфите - аналогично.

Может кто сталкивался с подобным, подскажите в какую сторону копать.....

 

Единственный здравый вариант - не жадничать и плюнуть на медь

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

21 час назад, Ол_13 сказал:

Народ, возник вопрос почти в тему.

Попал в руки материал - медная проволка прямоугольного сечения, где то 5*3мм,завтра померяю, уточню.

Так вот  четко виден слой серебра, толщина около 1мм,т.е. эта проволока двухслойная серик-медь.

Возник вопрос как снять серебро, но сохранив медь. (2.5 кило материалу).

Просто менланжем такой слой будет сниматься годами, электролиз в сульфите - аналогично.

Может кто сталкивался с подобным, подскажите в какую сторону копать.....

 

 

Хромпиком проверяли покрытие ? Толщина слоя серебра 1мм , не видел такого в природе.

 

Меланж не будет долго смывать и подобные толстые покрытия, нужно меланж пожарче подогреть вот-вот почти закипит но не дать конечно  ему закипеть , но может возникнуть ситуация что смытое серебро моментально восстановиться порошком на смытую медь. Нужно уловить момент когда срочно с меланжа выхватить провод, если задержаться то будет восстановление.

 

Стоит попробовать на 50-100 грамах  провода. Потом провод нужно насухо вытереть но не весь а край 5 сантиметров, и мазнуть Хромпиком, проверив на полноту смытия, даже если Хромпик и чутарик что то и покажет,но во всяком случае основную массовую долю серебра Вы всё равно смыли. И серебро забрали и провод остался для дом-хозяйственных нужд или для сдачи в цвет-мет.

[Ол_13]

5 часов назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Хромпиком проверяли покрытие ? Толщина слоя серебра 1мм , не видел такого в природе.

 

Померял, сама шина в виде кольца, толщина 1,9мм слой серика около 0,5мм, ширина 4мм. Растворил одно полностью, при весе  34г выход серика 7,5г.  Завтра закину в меланж погрею, посмотрим что выйдет....                                                                

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

19 минут назад, Ол_13 сказал:

Померял, сама шина в виде кольца, толщина 1,9мм слой серика около 0,5мм, ширина 4мм. Растворил одно полностью, при весе  34г выход серика 7,5г.  Завтра закину в меланж погрею, посмотрим что выйдет....                                                                

 

Легко смоете подобный провод и не нужно греть горячее  как я писал выше, раз толщина покрытия  с Ваших слов снизилась в половину с 1 до 0,5 ,но греть всё равно нужно.

 

И не забудьте поделиться выходом серебра.

[Ол_13]

12 минут назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

И не забудьте поделиться выходом серебра.

Так уже написал, с кольца весом 34г выход серика 7,5г.... А колец весом в 2 с лишним кило.

А толщина серика в месте стыка концов кольца заметно больше 1мм...

Изменено 6 октября пользователем Ол_13

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

49 минут назад, Ол_13 сказал:

Так уже написал, с кольца весом 34г выход серика 7,5г.... А колец весом в 2 с лишним кило.

А толщина серика в месте стыка концов кольца заметно больше 1мм...

 

Да-да я бачив  перед тем как  Вам писать  про ( общий выход кода смоете ) а не с 34 грамм . 

[Дятел 2]

13 часов назад, Ол_13 сказал:

Так уже написал, с кольца весом 34г выход серика 7,5г....

 

13 часов назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Да-да я бачив  перед тем как  Вам писать  про ( общий выход кода смоете ) а не с 34 грамм . 

Выход 22%. 7,5х100/34=22%. 

Какая разница какой объём?