Перейти к содержанию

Кто реально продавал монеты дороже стоимости металла?


xx2222xx

Рекомендуемые сообщения


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано

Есть у меня старинные монеты (в том числе и серебряные). Посмотришь в интернете - продают их по очень шикарным ценам. Начнёшь искать, кто по таким ценам купит - нет никого. Даже не по таким ценам, а хотя бы в 2 раза дороже металла...

рубл.jpg

руб.jpg


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
1 час назад, xx2222xx сказал:

Есть у меня старинные монеты (в том числе и серебряные). Посмотришь в интернете - продают их по очень шикарным ценам. Начнёшь искать, кто по таким ценам купит - нет никого. Даже не по таким ценам, а хотя бы в 2 раза дороже металла...

рубл.jpg

руб.jpg

 

А сколько ?  такая монета стоит или за сколько покупают ( обещают купить ) а начинаешь договариваться о продаже и выясняется что  есть "нюансы" 


  • ID пользователя:  4 955
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  13
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  6 127
  • Контент в день:  2.39
  • Репутация:   10 367
  • Дней с нами:  2 566 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  65
  • Устройство:  Android
  • Город:  Санкт-Петербург

Опубликовано
1 час назад, xx2222xx сказал:

Есть у меня старинные монеты (в том числе и серебряные). Посмотришь в интернете - продают их по очень шикарным ценам. Начнёшь искать, кто по таким ценам купит - нет никого. Даже не по таким ценам, а хотя бы в 2 раза дороже металла...

рубл.jpg

руб.jpg

 на спец ресурсы по этой тематике не заходили?


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано
1 час назад, фёдор сказал:

 на спец ресурсы по этой тематике не заходили?

Заходили. Впечатления именно оттуда. Много продавцов задорого. И нет покупателей задёшево.


  • ID пользователя:  1 739
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  97
  • Тем в день:  0.02
  • Количество контента:  11 438
  • Контент в день:  2.82
  • Репутация:   34 057
  • Дней с нами:  4 060 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Смоленск

Опубликовано (изменено)
2 часа назад, xx2222xx сказал:

Заходили. Впечатления именно оттуда. Много продавцов задорого. И нет покупателей задёшево.

https://www.raritetus.ru/texts/1-rubl-1924-goda-cena/?ysclid=mn0fcq8h54245641170

https://ru-moneta.ru/catalog/1rub-1921-1924/1-rubl-1924-goda-tsena/?ysclid=mn0ffzfk4906071685

Изменено пользователем Спиноза

  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано
2 минуты назад, Спиноза сказал:

Это всё устарело. Кто будет продавать сейчас рубль за 1800, если серебра в нём на 3000?


  • ID пользователя:  1 739
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  97
  • Тем в день:  0.02
  • Количество контента:  11 438
  • Контент в день:  2.82
  • Репутация:   34 057
  • Дней с нами:  4 060 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Смоленск

Опубликовано
2 минуты назад, xx2222xx сказал:

Это всё устарело. Кто будет продавать сейчас рубль за 1800, если серебра в нём на 3000?

Я не о цене. Разновидности. И пропорция цен. 

Конечно, статьи не будут корректировать каждый день, следя за биржей металлов. 


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано

Я ориентируюсь на факты. Пока здесь мне никто не написал "куплю за 6000"...


  • ID пользователя:  13 095
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  88
  • Контент в день:  0.06
  • Репутация:   459
  • Дней с нами:  1 593 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  51
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Удмуртия

Опубликовано

У нумизматов на стоимость монеты влияет совокупность трёх факторов: спрос, редкость и сохран.
Содержание металла для коллекционеров монет не играет ключевую роль. 

  • +1 6

  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано
11 минут назад, viktory-ok сказал:

У нумизматов на стоимость монеты влияет совокупность трёх факторов: спрос, редкость и сохран.
Содержание металла для коллекционеров монет не играет ключевую роль. 

Я это всё понимаю. 

Не понимаю почему когда коллекционер продаёт рубль, грубо говоря, за 12 000 и я ему предлагаю купить точно такой же за 6000, ему это не интересно...


  • ID пользователя:  15 545
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  99
  • Контент в день:  0.07
  • Репутация:   468
  • Дней с нами:  1 519 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Архангельск

Опубликовано
7 минут назад, viktory-ok сказал:

У нумизматов на стоимость монеты влияет совокупность трёх факторов: спрос, редкость и сохран.
Содержание металла для коллекционеров монет не играет ключевую роль. 

Все точно так.

Как бывший нумизмат, была такая блажь у меня,  могу подтвердить.

Какой металл в монете для них , это самый последний пункт.

Главное состояние, потом разновидность по штампу, гурту  и др моментам.

В основном все монеты из драгметаллов, это инвестиции, если есть лишние деньги.

А то что сейчас предлагается в сети, не надо на это смотреть.

Действительно есть хорошие разновиды и редкие, потому и цена такая.

Но у  стариков это уже есть, а молодежи нумизматика не нужна.

У меня есть запас монет, но я не питаю иллюзий про две цены за металл.

Просто держу, продам как лом.

  • +1 2

  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано

4500-4800 руб за эту монету поставить , продаст .  Выходит не две цены но всё-же если хочется от неё избавиться то нужно ставить реально-рабочие цены . 

  • +1 1

  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано

А эту за сколько ставить?

 

300лет.jpg

300лет-р.jpg


  • ID пользователя:  13 095
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  88
  • Контент в день:  0.06
  • Репутация:   459
  • Дней с нами:  1 593 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  51
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Удмуртия

Опубликовано
29 минут назад, xx2222xx сказал:

Я это всё понимаю. 

Не понимаю почему когда коллекционер продаёт рубль, грубо говоря, за 12 000 и я ему предлагаю купить точно такой же за 6000, ему это не интересно...

Зачем ему ПОКУПАТЬ, если он заинтересован ПРОДАТЬ?

Если человек выставил на продажу, значит он готов расстаться с монетой, либо даже избавиться от неё. Зачем он будет покупать точно такую-же, пусть даже дешевле? 

  • +1 1

  • ID пользователя:  7 129
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  229
  • Контент в день:  0.10
  • Репутация:   956
  • Дней с нами:  2 226 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  62
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Волгоград

Опубликовано

Если надо , смотрю на проходы -продажи  на этом сайте , там и цены на разновиды указаны ..https://www.fcoins.ru/catalog/catalogussr/catalogussr13218.asp

  • +1 1

  • ID пользователя:  7 129
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  229
  • Контент в день:  0.10
  • Репутация:   956
  • Дней с нами:  2 226 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  62
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Волгоград

Опубликовано (изменено)
27 минут назад, xx2222xx сказал:

А эту за сколько ставить?

 

300лет.jpg

300лет-р.jpg

Смотрите проходы -продажи , этот рубль  довольно таки дорогой .. и опять есть два разновида , и цены разные , смотрите там всё понятно.. https://www.fcoins.ru/catalog/catalogrimp/catalogrimp20014.asp

Изменено пользователем Алекс77
исправлял ошибку

  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано
18 минут назад, Алекс77 сказал:

Смотрите проходы -продажи , этот рубль  довольно таки дорогой .. и опять есть два разновида , и цены разные , смотрите там всё понятно.. https://www.fcoins.ru/catalog/catalogrimp/catalogrimp20014.asp

Все эти ценники на интернетовских сайтах к сегодняшней реальности никакого отношения не имеют. Не покупают, потому что никому не надо. Как выше написал один умный человек, у старых коллекционеров всё уже есть, а молодых коллекционеров просто нет.


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
4 минуты назад, xx2222xx сказал:

Все эти ценники на интернетовских сайтах к сегодняшней реальности никакого отношения не имеют. Не покупают, потому что никому не надо. Как выше написал один умный человек, у старых коллекционеров всё уже есть, а молодых коллекционеров просто нет.

 

Я и говорю хочешь сегодня продать отнимай от цен на этом сайте 60% и жди очередь желающих .


  • ID пользователя:  7 129
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  229
  • Контент в день:  0.10
  • Репутация:   956
  • Дней с нами:  2 226 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  62
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Волгоград

Опубликовано
4 минуты назад, xx2222xx сказал:

Все эти ценники на интернетовских сайтах к сегодняшней реальности никакого отношения не имеют. Не покупают, потому что никому не надо. Как выше написал один умный человек, у старых коллекционеров всё уже есть, а молодых коллекционеров просто нет.

Покупают , несколько таких рублей продано в этом году.


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано

Сегодня продавать уже поздно. Вчера надо было продавать.


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
17 минут назад, xx2222xx сказал:

Сегодня продавать уже поздно. Вчера надо было продавать.

 

Не расстраивайся ,  вот например  я   хочу  чистое серебро  продавать по 200 руб/грамм да вот некто не возжелал у меня его купить по этой цене .  Поэтому спускаюсь с небес и настраиваюсь на реально-рыночную цену . 


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано
5 минут назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Не расстраивайся ,  вот например  я   хочу  чистое серебро  продавать по 200 руб/грамм да вот некто не возжелал у меня его купить по этой цене .  Поэтому спускаюсь с небес и настраиваюсь на реально-рыночную цену . 

А у меня тонкий посеребряный кабель никто не возжелал купить по реальной цене, поэтому я летом извлеку из него серебро и богатеем стану!


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
Только что, xx2222xx сказал:

А у меня тонкий посеребряный кабель никто не возжелал купить по реальной цене, поэтому я летом извлеку из него серебро и богатеем стану !

 

Правильно !  Ну богатеем ты не спеши , станешь ,  ( Моskow не сразу строилась ) , но то  что есть серьёзные намерения у тебя , это похвально и пол дела уже сделано . 


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано

Но не спеши его делать через меланж ( смывку ) а как я тебе писал по электронке делай через азотку . 


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано

Пора уже к старости и за ум браться. Начал мелкую посеребрёнку откуда не попадя доставать для переработки. А у меня в закромах её не мало...

  • +1 3

  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано
1 минуту назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

Но не спеши его делать через меланж ( смывку ) а как я тебе писал по электронке делай через азотку . 

Для начала надо подробную инструкцию. Я в этом деле начинающий...


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
6 минут назад, xx2222xx сказал:

Для начала надо подробную инструкцию. Я в этом деле начинающий...

 

С этим всё гораздо легче чем  с электролизом , да и выход однозначно будет больше через азотку чем через смывку . Ну ты победи сначала фторопласт-оплётку , а далее напиши мне на электронную почту ( ну или здесь ) в нужном разделе , объясним . 


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано

ОК! Ну оплётку ждите до лета. Когда на улице жарко, вроде электролиз эффективнее работает. А старая титановая лопата для электрода пойдёт?


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
10 минут назад, xx2222xx сказал:

ОК! Ну оплётку ждите до лета. Когда на улице жарко, вроде электролиз эффективнее работает. А старая титановая лопата для электрода пойдёт?

 

Такие вопросы что б не терялись ответы , задавай здесь  https://forums.radiodetali-sfera.com/topic/15177-smyv-poserebreniya-dva-metoda-sernaya-kislota-i-elektroliz/page/8/#comment-447195  Я не по электролизу , некоторые нюансы могу подсказать по электролизу даже то что некогда не делал ( просто знаю ответы ) как оптимизировать электролиз смытия . 

 

И дальше , не станем отвлечёнными разговорами забивать эту ветку раз она по монетам . 


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано

Пусть будут монеты.

Вот ещё рубль, претендующий на 6000.

1-97р.jpg

1-97а.jpg


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
6 минут назад, xx2222xx сказал:

Пусть будут монеты.

Вот ещё рубль, претендующий на 6000.

1-97р.jpg

1-97а.jpg

 

Сколько вес ?


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано
3 минуты назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Сколько вес ?

Странный вопрос для нумизмата. 20 грамм. Гарантия подлинности.


  • ID пользователя:  4 162
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  289
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   413
  • Дней с нами:  3 068 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Кострома

Опубликовано

Для не нумизмата. Серебро 900 пробы. 18 грамм серебра.


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 628
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 326
  • Дней с нами:  4 549 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
19 минут назад, xx2222xx сказал:

Странный вопрос для нумизмата. 20 грамм. Гарантия подлинности.

 

А где во мне нумизмат жил или проснулся )) Странный вопрос - это ответ странный .  Тут есть ветки и другие по нумизматике я в них ни разу не был не замечен в комментариях .

Потому что знай своё дело а где не шаришь просто читай . 


  • ID пользователя:  9 835
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  343
  • Контент в день:  0.20
  • Репутация:   537
  • Дней с нами:  1 722 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  крым

Опубликовано

Есть еще =ЦФН СССР= (Центральный Форум Нумизматов СССР) Там можно получить оценку ваших монет с учетом состояния и разновидностей.  Можно и продать на аукционе.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...
Правила форума!