Не всё позолота если жёлтое или псевдо-позолота Нитрид Титана

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

Здравствуйте.  Часто сталкиваюсь с  "жёлтыми" корпусами часов и браслетами - но это не позолота, так же   время  от времени на форуме задают вопросы  как отличить позолоту он не позолоты в радиодеталях.  В промышленности  применяется аналог  "жёлтому" цвету-покрытия,  под названием < Нитрид Титана >  в принципе покрытие нитрид титаном нужно один-два раза увидеть и в памяти отложить надолго как его отличать по цвету от позолоты.  Можно с помощью ляписного карандаша производить тест-анализ  на нитрид титан или с помощью хлорного золота.

Для любознательных полная информация по Нитрид Титану здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Нитрид_титана   

 

Ниже фото купола  российского   Соборного Храма  покрытый нитрид титаном.   Чем не " позолота " ? 

 

[Aurum999]

Его и в электронику применять стали... Очень твёрдое покрытие, с высоким удельным сопротивлением.

По мне в этом покрытии присутствует черный оттенок.

[Niflungar-38-]

Доя наглядности будет полезно добавить фотографии где рядом позолота и нитрид титана, чтобы наглядно видеть разницу.  К сожалению у меня нет ничего заведомо покрытого "гадостью", единственный кусок жести с нитридом давно выкинул...

А "ляписный карандаш" реально приготовить любому р.д. сталкеру в любом месте, из азотки и контактов с реле, ибо ляписный карандаш есть не что иное как нитрат серебра. Для проверки я так понимаю нужна вода, в которой есть нитрат, и позолота не изменится, а остальное даёт реакцию.

Я раньше пробовал проверять позолоту так же как и покрытия с палкой, но не уверен, что это везде сработает. Я капал азотку 15% на поверхность и подогревал (чтоб капля выкипела). На позолоте цвет был красноватый или без изменений, а на латунях - зелёный.

[Спиноза]

Ляпис наверное и на нитрид титана не реагирует.  

[Niflungar-38-]

Ляпис наверное и на нитрид титана не реагирует.  

Нитрид титана растворяется плавиковой кислотой, в то время ка золото она не растворяет. Правда не многие наверное захотят иметь с ней дело, если будут знать что это за гадость.

[borya]

Нитрид титана растворяется плавиковой кислотой, в то время ка золото она не растворяет. Правда не многие наверное захотят иметь с ней дело, если будут знать что это за гадость.

Так по цвету же сразу видно, что кака. Если не видно, можно носить с собой для сравнения КТ904 и современный импортный разъем-блестяшку, либо китайское сверло с покрытием))

Изменено 5 октября, 2016 пользователем borya

[Niflungar-38-]

Так по цвету же сразу видно, что кака. Если не видно, можно носить с собой для сравнения КТ904 и современный импортный разъем-блестяшку, либо китайское сверло с покрытием))

Про свёрла с твёрдым покрытием не догадался, а современный разъём - в качестве положительного, или "не подходящего" образца? Позолоту на деталях отличить не сложно, она матовая. Но бывают различные декоративные покрытия - они отполированы, что усложняет идентификацию.

[borya]

Про свёрла с твёрдым покрытием не догадался, а современный разъём - в качестве положительного, или "не подходящего" образца? Позолоту на деталях отличить не сложно, она матовая. Но бывают различные декоративные покрытия - они отполированы, что усложняет идентификацию.

В качестве неподходящего. Любое современное китайское фуфло с разъемами подойдет, типа аудиокабеля какого-нибудь

[borya]

Ну а если совсем уж проблемс, вот строка из википедии для сложных случаев: 

Взаимодействует с азотной кислотой, а в присутствии сильных окислителей растворяется плавиковой кислотой

[Milan]

По вопросу растворения покрытия из нитрида титана нашел вот такую инфу
http://ru-patent.info/20/85-89/2087591.html
Без азотки. В конц. азотке при комнатной т-ре нитрид титана хоть и растворяется, но крайне слабо, и при экспресс определении можно не отличить от зла, т. е. будет казаться, что покрытие не растворяется.

[труба007]

Порою латунь или рандоль блестит покруче нитрита титана

 

[Milan]

Блестеть конечно блестит. Но в азотке растворяется с шипением ноксами и зеленью. А вот нитрид титана останется инертным на первый взгляд, и на второй тоже. Теоретизирую. Опытов не ставил. Ибо азотки нанюхался в детстве во время увлечения химией. Сейчас на старости лет не хочется )) Как сейчас вспомню, так вздрогну - лисьего хвоста не боялись, коть бы куй :-)

[Simon]

25 минут назад, Milan сказал:

Блестеть конечно блестит. Но в азотке растворяется с шипением ноксами и зеленью. А вот нитрид титана останется инертным на первый взгляд, и на второй тоже. Теоретизирую. Опытов не ставил. Ибо азотки нанюхался в детстве во время увлечения химией. Сейчас на старости лет не хочется )) Как сейчас вспомню, так вздрогну - лисьего хвоста не боялись, коть бы куй :-)

Самому стало интересно , с чем реагирует нитрид титана . Оказываться   он стойкий  к  серной, соляной,   фосфорной, хлорной кислотам , а также к смесям серной и соляной , зато " не равнодушен"   к   азотке   и  гидроксиду натрия.

Изменено 8 мая, 2018 пользователем Simon

[Milan]

Это из педивикии. Я это тоже читал. В приведенной выше мной ссылке на патент как раз описывается, насколько он неравнодушен к азотке. Для наших опытов - очень равнодушен. Зато в той же ссылке приведен состав, смывающий нитрид титана. Без концентрированных кислот и неоднозначности решения, что мы видим в реакции с азоткой - то ли растворение покрытия, то ли растворение всего, и покрытия и основы. Приведенный там состав - слабая щелочь+перекись точно не будет смывать зло, не будет растворять основу, зато съест нитрид. Что позволит однозначно сделать вывод, с каким покрытием имеем дело.

[trevadi]

08.05.2018 в 07:56, Milan сказал:

По вопросу растворения покрытия из нитрида титана нашел вот такую инфу
http://ru-patent.info/20/85-89/2087591.html
 

 Если я правильно понял, что написано в патенте, то берём 30гр.(мл.) перекиси водорода, 9гр. пищевой соды (Гидрокарбона́т на́трия) и 61гр(мл.) воды. Опускаем туда исследуемое изделие и при комнатной температуре через два часа всё покрытие из нитрита титана должно раствориться? 

Или я что-то упустил? 

[Ол_13]

2 часа назад, trevadi сказал:

 Если я правильно понял, что написано в патенте, то берём 30гр.(мл.) перекиси водорода, 9гр. пищевой соды (Гидрокарбона́т на́трия) и 61гр(мл.) воды. Опускаем туда исследуемое изделие и при комнатной температуре через два часа всё покрытие из нитрита титана должно раствориться? 

Или я что-то упустил? 

Упустил концентрацию перекиси. Обычная аптечная не годится- она 3%. 

[trevadi]

43 минуты назад, Ол_13 сказал:

Упустил концентрацию перекиси. Обычная аптечная не годится- она 3%. 

А где взять в провинции подходящую?

Вопрос снят. Есть в продаже 35%. Самое то. Остаётся купить и попробовать. 

 

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем trevadi

[Toxa]

Тему прочёл, чем растворять понял. А экспресс анализ  ляписным карандашиком точно нитрид титана определяет? Реакция идёт? Цвет какой?

 

Всё сам нашёл точный ответ. В  Урок-тема :   Как тестировать изделия  на золото,  позолоту или не ДМ  но жёлтые покрытия ?

Спасибо Kaskad  и Admin-Radiodetali-Sfera .

Вопрос снят.

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Toxa
Сам докурил до нужного уточнения

[trevadi]

30.11.2019 в 21:32, Toxa сказал:

 А экспресс анализ  ляписным карандашиком точно нитрид титана определяет? Реакция идёт? Цвет какой?

 

Всё сам нашёл точный ответ. В  Урок-тема :   Как тестировать изделия  на золото,  позолоту или не ДМ  но жёлтые покрытия ?

Спасибо Kaskad  и Admin-Radiodetali-Sfera .

Вопрос снят.

И где Вы там про нитрид титана высмотрели?

[Toxa]

Доброе время суток trevadi и всем остальным!

Уже два месяца усиленно курю форум и старый и новый. Уже закружился... Но вот то , что мне нужно было, взял с этого поста, где и даётся ссылка на данную урок-тему. Думаю они взаимосвязаны..

Рад , что вы обратили внимание. А то уж думал, что здесь как в лесу!)))  Может мне подскажите и по ЭТО в теме конденсаторы. А то задал вопрос в пустоту.

Заранее благодарен.

[trevadi]

25 минут назад, Toxa сказал:

.. Но вот то , что мне нужно было, взял с этого поста, где и даётся ссылка на данную урок-тему. Думаю они взаимосвязаны..

Повторяю вопрос: где там о нитриде титана?

[Toxa]

Только что, trevadi сказал:

Повторяю вопрос: где там о нитриде титана?

В указанном мною посте Админ ссылается на данный урок-тему от Kaskada и разжевал про карандаш :

"... В этом случае нам не нужно делать тёр надфилем,  ведь нам нужно чисто понять  позолота это или псевдо-имитаторы  позолот  ( рандоль)  (нитрид титана)  Макаем ляпис в воду, мажем, обьект и ждём до трёх-пяти минут.  .."

Где и упоминает нитрид титана. Поэтому я в своём посте указал, что благодарен за информацию и Каскаду с его темой и Админу с его разъяснениями, нужного мне уточнения именно по ляписному карандашу и его реакции именно с нитридом титана.

 

[trevadi]

1 час назад, Toxa сказал:

 

"... В этом случае нам не нужно делать тёр надфилем,  ведь нам нужно чисто понять  позолота это или псевдо-имитаторы  позолот  ( рандоль)  (нитрид титана)  Макаем ляпис в воду, мажем, обьект и ждём до трёх-пяти минут.  .."

Где и упоминает нитрид титана. Поэтому я в своём посте указал, что благодарен за информацию и Каскаду с его темой и Админу с его разъяснениями, нужного мне уточнения именно по ляписному карандашу и его реакции именно с нитридом титана.

 

Нет там ничего про нитрид титана. 

Надфилем там трут, что-бы понять цельнозолотое изделие или покрытие. Ну потёрли вы изделие покрытое позолотой. Помазали карандашом. Увидели реакцию. Что? Это уже не позолота? Посмотрите видео ещё раз. Т.к. НИЧЕГО вы не поняли. 

[Toxa]

Только что, trevadi сказал:

Нет там ничего про нитрид титана. 

Надфилем там трут, что-бы понять цельнозолотое изделие или покрытие. Ну потёрли вы изделие покрытое позолотой. Помазали карандашом. Увидели реакцию. Что? Это уже не позолота? Посмотрите видео ещё раз. Т.к. НИЧЕГО вы не поняли. 

Ну почему же. Всё я понял правильно. Я вам просто кусок фразы привёл, куда надфиль попал. Я прекрасно понимаю что такое позолота, а что такое золотое. Мне главное было то, что при нанесении ляписа, нитрид даёт реакцию. И всё, а вопрос толщины покрытия  или целика это уже другое. Я пресно знаю, что надфилем снимается и позолота и нитрид. Так что это вы меня немного не так поняли. Но всё равно спасибо за отклик, а то повторюсь, что думал тут как в лесу. Рад общению.

[trevadi]

Только что, Toxa сказал:

 Мне главное было то, что при нанесении ляписа, нитрид даёт реакцию. 

Что-то мы с вами на разных языках разговариваем.

Спрошу по другому: НА какой минуте-секунде в ролике проверяют изделие покрытое нитридом титана? 

[trevadi]

05.10.2016 в 03:48, Спиноза сказал:

Ляпис наверное и на нитрид титана не реагирует.  

 Toxa  это пост №4 из этой темы. 

[Toxa]

Только что, trevadi сказал:

Что-то мы с вами на разных языках разговариваем.

Спрошу по другому: НА какой минуте-секунде в ролике проверяют изделие покрытое нитридом титана? 

Теперь понятно.. Я речь вёл не про сам ролик, а про пост Админа, в котором дополняется данный ролик и указывается реакция нитрида на ляпис. О чём и упоминал вам в первом посту . И поблагодарил за информацию и по уроку, и по дополнению к нему.

[Toxa]

Кстати по ролику, я его ещё раньше смотрел. Там помниться только цепка была золотая. а колечко как раз по моему что-то похожее на нитрид или аналогичное напыление.

[borya]

Фёдор-2: возвращение джедая

[Toxa]

Только что, trevadi сказал:

 Toxa  это пост №4 из этой темы. 

Дык вот и я тоже задался этим вопросом. Долго курил оба сайта. Но  вот нашёл место где Денис утвердительно пишет, что реагирует. Потому и успокоился и вопрос снял.

[Toxa]

А что есть сомнения? Админ ошибся? Ляпис на нитрид не действует?

[trevadi]

10 часов назад, Toxa сказал:

А что есть сомнения? Админ ошибся? Ляпис на нитрид не действует?

Из того, что я понял - не действует! Иначе, зачем-бы  люди патенты регистрировали http://ru-patent.info/20/85-89/2087591.html (выше по теме приводился). 

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем trevadi

[Toxa]

6 часов назад, trevadi сказал:

Из того, что я понял - не действует! Иначе, зачем-бы  люди патенты регистрировали http://ru-patent.info/20/85-89/2087591.html (выше по теме приводился). 

Доброе время суток!

Патент на раствор для полного удаления нитрида. Причём состоит из дешёвых компонентов. Имхо в разы дешевле,  чем ляпис. Если здесь есть химики-технологи поправьте меня, в химии не силён. Одного этого уже достаточно для патентования. Потом реакция на патентное вещество не отменяет реакции на ляпис.

[Toxa]

Доброе время суток всем!

Сегодня провёл эксперимент с ляписом и нитридом на сверле. Специально для этого купил новый ляпис и нашарил в гораже нужное сверло. С начало промыл спиртом сверло от грязи, немного поцарапал, ближе к ржущей части надфилем. И нанёс ляпис в двух местах. Ближе к хвостовику и на поцарапанное  надфилем место , ближе к режущей части. Капли минут пять сохли. При этом, не было никаких видимых изменений (помутнение и пр.). Загустели и полностью засохли. Удалил тряпкой. Видимых изменений покрытия не видно. Немного потемнело место процарапанное надфилем. Немного повернул сверло по оси и опять натёр более тщательно ляписом, но уже в одном месте, где покрытие не повреждено надфилем. Опять никаких видимых изменений. Вывод огорчает. Напыление нитрида на сверле не вступает в реакцию с ляписом. Возможно нитрид здесь не такой, как применяют на платах и имеет в своём составе дополнительные присадки. Не знаю. Но пока явно видно, что тестирование нитрида титана, ляписным карандашом, под большим сомнением.

 

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем Toxa

[Chip&Dip]

5 часов назад, Toxa сказал:

Доброе время суток всем!

Сегодня провёл эксперимент с ляписом и нитридом на сверле. Специально для этого купил новый ляпис и нашарил в гораже нужное сверло. С начало промыл спиртом сверло от грязи, немного поцарапал, ближе к ржущей части надфилем. И нанёс ляпис в двух местах. Ближе к хвостовику и на поцарапанное  надфилем место , ближе к режущей части. Капли минут пять сохли. При этом, не было никаких видимых изменений (помутнение и пр.). Загустели и полностью засохли. Удалил тряпкой. Видимых изменений покрытия не видно. Немного потемнело место процарапанное надфилем. Немного повернул сверло по оси и опять натёр более тщательно ляписом, но уже в одном месте, где покрытие не повреждено надфилем. Опять никаких видимых изменений. Вывод огорчает. Напыление нитрида на сверле не вступает в реакцию с ляписом. Возможно нитрид здесь не такой, как применяют на платах и имеет в своём составе дополнительные присадки. Не знаю. Но пока явно видно, что тестирование нитрида титана, ляписным карандашом, под большим сомнением.

Золото - оно и на Луне золото, а нитрид титана, водка и туман - они и в Африке  = нитрид титана, водка и туман.

Так просто для размышления...