банковский слиток

[колекционер]

допустим есть банковский слиток зла 999 в упаковке. Штамповка мелкого веса, выглядит красиво, происхождение неизвестно, но блестеть может и китайская поделка, на глаз же не определить.

Есть ли какие-нибудь способы доступные простому смертному без дорогостоящего оборудования чтобы проверить его на содержание без вскрытия упаковки? Слегка согнуть можно прямо в упаковке - пробовал.

Если его разрезать/разрубить для проверки на наличие вольфрама/свинца внутри. то куда можно сдать обломки, интересно с целью подсчитать возможный убыток от такого эксперимента.

 

[Sarelec]

Дырочку малюсенькую засверлить и посмотреть на стружку

 

Ну если Вы уже пробовали слиток гнуть (и он гнется) - то это уже на вольфрам не похоже.

Ну а свинец в 1,5 раза легче (по плотности) чистого зла - взвешивание и расчет Вам в помощь (весы, линеечка и формула).

Изменено 10 января, 2018 пользователем Sarelec

[dusha73]

30 минут назад, колекционер сказал:

допустим есть банковский слиток зла 999 в упаковке. Штамповка мелкого веса, выглядит красиво, происхождение неизвестно, но блестеть может и китайская поделка, на глаз же не определить.

Есть ли какие-нибудь способы доступные простому смертному без дорогостоящего оборудования чтобы проверить его на содержание без вскрытия упаковки? Слегка согнуть можно прямо в упаковке - пробовал.

Если его разрезать/разрубить для проверки на наличие вольфрама/свинца внутри. то куда можно сдать обломки, интересно с целью подсчитать возможный убыток от такого эксперимента.

 

Зайди на любой форум нумизматов там есть темы про банковское золото, методы проверки

[санчо69]

Выражения

"банковский слиток зла 999 в упаковке "  и  " происхождение неизвестно " по моему не совместимы.

И если он "банковский" то не может быть китайской подеЛкой, и наоборот.

[Технолог]

определяй плотность методом гидростатического взвешивания...

 

[Радиолюбитель]

1 час назад, колекционер сказал:

допустим есть банковский слиток зла 999 в упаковке. Штамповка мелкого веса, выглядит красиво, происхождение неизвестно, но блестеть может и китайская поделка, на глаз же не определить.

Есть ли какие-нибудь способы доступные простому смертному без дорогостоящего оборудования чтобы проверить его на содержание без вскрытия упаковки? Слегка согнуть можно прямо в упаковке - пробовал.

Если его разрезать/разрубить для проверки на наличие вольфрама/свинца внутри. то куда можно сдать обломки, интересно с целью подсчитать возможный убыток от такого эксперимента.

 

"Вы вслушайтесь, вчитайтесь в эти строки"... Говорил Высоцкий. Умиляет фраза "Допустим есть банковский слиток"... Где ж его взять то, банковский?! И сколько он стоить будет??!! И много ты банковских слитков видел? Я уж не говорю в руках держал.... Я вот их видел, было дело. 

Второе- как это он подделкой окажется??!!!  не пойму я ну никак- зачем ты вообще эту тему затеял?! 

[valera]

1 минуту назад, Радиолюбитель сказал:

"Вы вслушайтесь, вчитайтесь в эти строки"... Говорил Высоцкий. Умиляет фраза "Допустим есть банковский слиток"... Где ж его взять то, банковский?! И сколько он стоить будет??!! И много ты банковских слитков видел? Я уж не говорю в руках держал.... Я вот их видел, было дело. 

Второе- как это он подделкой окажется??!!!  не пойму я ну никак- зачем ты вообще эту тему затеял?! 

На юкрейне был скандал - обнаружили в каком-то банке слитки свинец покрытый золотом.2014 год,по моему.Укры,они такие..

[Konrad]

1 час назад, Технолог сказал:

определяй плотность методом гидростатического взвешивания...

Если в слиток заплавлен вольфрам, то этот метод не работает.

[санчо69]

10 минут назад, Радиолюбитель сказал:

"Вы вслушайтесь, вчитайтесь в эти строки"... Говорил Высоцкий. Умиляет фраза "Допустим есть банковский слиток"... Где ж его взять то, банковский?! И сколько он стоить будет??!! И много ты банковских слитков видел? Я уж не говорю в руках держал.... Я вот их видел, было дело. 

Второе- как это он подделкой окажется??!!!  не пойму я ну никак- зачем ты вообще эту тему затеял?! 

Сань, да взять то не вопрос, и металлический вклад никто не отменял. Не в том дело. С этим золотом (пронумерованным, проштампованным и т.д.) ты получишь еще и сертификат.И никаких вопросов о происхождении и поддельности в принципе не возникнет.

[dusha73]

6 минут назад, санчо69 сказал:

Сань, да взять то не вопрос, и металлический вклад никто не отменял. Не в том дело. С этим золотом (пронумерованным, проштампованным и т.д.) ты получишь еще и сертификат.И никаких вопросов о происхождении и поддельности в принципе не возникнет.

да был и у нас скандал в 2013 кажется, сбер продавал, а они потом ржавели и назад не принимали

[aleksey]

тема  очень   странная   

[санчо69]

6 минут назад, dusha73 сказал:

да был и у нас скандал в 2013 кажется, сбер продавал, а они потом ржавели и назад не принимали

Про скандал не слышал, но вклады есть и сейчас.Причем в широком спектре и с разными металлами.Но есть и минусы.Не с "нашими" копейками их открывать, там нет никаких процентов.И выгоден на сроках от 5 лет и выше. А что бы не ржавели и их принимали назад, не надо металл брать из банка. Пусть там хранится. Иначе малейшая царапина или что с документами... и начнется геморрой.

[dusha73]

вот на ютубе нашел

 

 

[dusha73]

и на монетах

 

 

[санчо69]

23 минуты назад, dusha73 сказал:

вот на ютубе нашел

 

 

А причем сбербанк??? Банк слитки не плавит. Денежные и иные средства берут в центробанке.

[кокс]

1 час назад, санчо69 сказал:

Сань, да взять то не вопрос, и металлический вклад никто не отменял. Не в том дело. С этим золотом (пронумерованным, проштампованным и т.д.) ты получишь еще и сертификат.И никаких вопросов о происхождении и поддельности в принципе не возникнет.

Вклады с драгами и сами слитки это разные вещи

Открывая вклад,драги у вас только на бумаге

[санчо69]

7 часов назад, кокс сказал:

Открывая вклад,драги у вас только на бумаге

Изучайте правила внимательно.Открывая вклад, вы покупаете металл. Вот выдержка:

Обезличенный металлический счет (ОМС) – это вид счета, на котором отображается приобретенный металл в граммах. Открывая счет, вы оплачиваете его стоимость согласно внутренней котировке банка. Если вы захотите снять денежные средства, то производится расчет по курсу на момент продажи.

Несмотря на название, фактически данный вид счета не является вкладом. Поскольку он не гарантирует доходности. Открывая его, вы становитесь не вкладчиком, а инвестором, и несете соответствующие риски.

Кроме ОМС клиентам предлагается возможность купить и продать золото в слитках. Их вес может быть от 1 грамма до килограмма. Серебряные слитки продаются весом от 50 грамм до килограмма, а палладий и платина – от 5 до 100 граммов. Инвестирование в данном случае заключается в том, что вы покупаете банковское золото, а через некоторое время продаете, получая при этом доход.

Приобретенные слитки можно оставить на бесплатное хранение в банке. При этом на руки выдается сертификат и документы, подтверждающие покупку и передачу. Золотые слитки часто покупают в качестве оригинального подарка, причем подарить можно как непосредственно слиток, так и сертификат на него.

[труба007]

Постоянно на экономических форумах проскакивает инфа что бумажного золота в разы больше чем физического. И ещё читал про золотые монеты и слитки если их извлечь из банковской капсулы то цена автоматом падает на монеты  да и на слитки тоже. ХЗ почему, уже забыл

Изменено 11 января, 2018 пользователем труба007

[Aurum999]

Потому-что ржаветь начинает

[jyk]

2 часа назад, труба007 сказал:

Постоянно на экономических форумах проскакивает инфа что бумажного золота в разы больше чем физического. И ещё читал про золотые монеты и слитки если их извлечь из банковской капсулы то цена автоматом падает на монеты  да и на слитки тоже. ХЗ почему, уже забыл

банковская оригинальная упаковка-гарантия аутентичности слитка монеты для банка.раскрыл- значит только через анализ а он стоит денег. вот и цена падает на слиток. а монетку вроде если залапал то цена на неё тоже падает существенно(ну это лучше нумизматы скажут)

[кокс]

4 часа назад, санчо69 сказал:

Изучайте правила внимательно.Открывая вклад, вы покупаете металл. Вот выдержка:

Обезличенный металлический счет (ОМС) – это вид счета, на котором отображается приобретенный металл в граммах. Открывая счет, вы оплачиваете его стоимость согласно внутренней котировке банка. Если вы захотите снять денежные средства, то производится расчет по курсу на момент продажи.

Несмотря на название, фактически данный вид счета не является вкладом. Поскольку он не гарантирует доходности. Открывая его, вы становитесь не вкладчиком, а инвестором, и несете соответствующие риски.

Кроме ОМС клиентам предлагается возможность купить и продать золото в слитках. Их вес может быть от 1 грамма до килограмма. Серебряные слитки продаются весом от 50 грамм до килограмма, а палладий и платина – от 5 до 100 граммов. Инвестирование в данном случае заключается в том, что вы покупаете банковское золото, а через некоторое время продаете, получая при этом доход.

Приобретенные слитки можно оставить на бесплатное хранение в банке. При этом на руки выдается сертификат и документы, подтверждающие покупку и передачу. Золотые слитки часто покупают в качестве оригинального подарка, причем подарить можно как непосредственно слиток, так и сертификат на него.

Так я вам за что и толкую металл только на бумаге

Покупка самого слитка этот вклад не подразумевает. хотя в принципе что вы купите слиток или откроете счёт в обоих случаях прибыль будет если зло вырастит в цене

Единственное отличие что на вклад я могу пополнить металл на ту сумму что у меня есть а на слиток может и не хватить

[кокс]

15 минут назад, jyk сказал:

банковская оригинальная упаковка-гарантия аутентичности слитка монеты для банка.раскрыл- значит только через анализ а он стоит денег. вот и цена падает на слиток. а монетку вроде если залапал то цена на неё тоже падает существенно(ну это лучше нумизматы скажут)

Всё правильно. пропадёт так называемый штемпельный блеск

[m1m2]

Про " ржавое золото" это фейк.Давно уже всё размусолили.Смазка со штемпелей.А вот пруф и не "ржавеет"

Смазки нет.

[кокс]

4 часа назад, санчо69 сказал:

Изучайте правила внимательно.Открывая вклад, вы покупаете металл. Вот выдержка:

Обезличенный металлический счет (ОМС) – это вид счета, на котором отображается приобретенный металл в граммах. Открывая счет, вы оплачиваете его стоимость согласно внутренней котировке банка. Если вы захотите снять денежные средства, то производится расчет по курсу на момент продажи.

Несмотря на название, фактически данный вид счета не является вкладом. Поскольку он не гарантирует доходности. Открывая его, вы становитесь не вкладчиком, а инвестором, и несете соответствующие риски.

Кроме ОМС клиентам предлагается возможность купить и продать золото в слитках. Их вес может быть от 1 грамма до килограмма. Серебряные слитки продаются весом от 50 грамм до килограмма, а палладий и платина – от 5 до 100 граммов. Инвестирование в данном случае заключается в том, что вы покупаете банковское золото, а через некоторое время продаете, получая при этом доход.

Приобретенные слитки можно оставить на бесплатное хранение в банке. При этом на руки выдается сертификат и документы, подтверждающие покупку и передачу. Золотые слитки часто покупают в качестве оригинального подарка, причем подарить можно как непосредственно слиток, так и сертификат на него.

Внесу ещё одно

Купив слиток вы не продадите его за сколько купили если цена золота не выросла (продажа-покупка) маржа банка

По вкладу вы получаете по факту

[alex1972]

13 минут назад, кокс сказал:

Так я вам за что и толкую металл только на бумаге

Покупка самого слитка этот вклад не подразумевает. хотя в принципе что вы купите слиток или откроете счёт в обоих случаях прибыль будет если зло вырастит в цене

Единственное отличие что на вклад я могу пополнить металл на ту сумму что у меня есть а на слиток может и не хватить

Главное отличие-при продаже физического металла вы заплатите НДС.В случае с ОМС- налог не платите.

[кокс]

6 минут назад, alex1972 сказал:

Главное отличие-при продаже физического металла вы заплатите НДС.В случае с ОМС- налог не платите.

Согласен

С учётом что покупка слитка влечёт некие вложения по его хранению, то даже как подарок он не несёт никакой привлекательности, в подарок можно открыть счёт. и людям легче будет его реализовать

Понты всё это!!!

[alex1972]

8 минут назад, кокс сказал:

Согласен

С учётом что покупка слитка влечёт некие вложения по его хранению, то даже как подарок он не несёт никакой привлекательности, в подарок можно открыть счёт. и людям легче будет его реализовать

Понты всё это!!!

С ОМС засада в том-что если банку где у вас счет придет кирдык .Вам никто и ничего не компенсирует(потеряете все)

[кокс]

18 минут назад, alex1972 сказал:

С ОМС засада в том-что если банку где у вас счет придет кирдык .Вам никто и ничего не компенсирует(потеряете все)

Не делайте вклады больше страховки, и всё хип-топ

 

[alex1972]

5 минут назад, кокс сказал:

Не делайте вклады больше страховки, и всё хип-топ

 

На ОМС нет страховки(((

[Серж-ант]

17 часов назад, колекционер сказал:

Есть ли какие-нибудь способы доступные простому смертному без дорогостоящего оборудования чтобы проверить его на содержание без вскрытия упаковки? Слегка согнуть можно прямо в упаковке - пробовал.

Если уже слегка согнули слиток в упаковке, то можно его смело распечатывать и нести хоть в ломбард, хоть в ювелирку на проверку ( или на продажу).

Деформированный слиток в упаковке никакой банк не примет- это все равно, что купить телевизор и не успев выйти из магазина слегка уронить его на глазах продавца, а потом попросить вернуть деньги.
 

[Comm]

обалдели что ли, гнуть банковские слитки в упаковке?)) нахера?

[Серж-ант]

14 часов назад, кокс сказал:

Вклады с драгами и сами слитки это разные вещи

Открывая вклад,драги у вас только на бумаге

Вещи разные, но суть одна-  банк точно на вас заработает, а вы в обоих случаях сможете заработать только если цена золота подскочит, причем существенно, для слитков процентов на 30-50 или более, т.к при покупке слитка платите банку комиссию и слиток получается существенно дороже цены металла ( конкретные цены покупки- продажи и комиссии можно узнать в банке и посчитать рентабельность). При открытии ОМС также прибыль идет только от увеличения цены на золото. Кстати золота на руки не дадут, только бумажку.

В итоге выгоднее купить лом золота в ломбарде, чем слиток в банке или открыть счет в рублях или валюте, чем ОМС

 

Изменено 11 января, 2018 пользователем Серж-ант
исправил ошибку

[колекционер]

2 часа назад, Aurum999 сказал:

Потому-что ржаветь начинает

По крайней мере такое изделие пролежавшее закопанным в сырой земле за 2 года не поржавело, хотя по следам на обветшавшей картонке видно что упаковка не герметична.

 

Ну имеется ввиду брусок из пока неизвестного блестящего металла внешне напоминающий зло импортного производства с выдавленным логотипом, массой, 6 цифрами серийного номера запаяный в полиэтиленовый блистер с картонкой с надписью Argor, Commerzbank, Valcambi, Credit Suisse или Umicor и напечатанными теми же названием, логотипом, весом и 6 цифрами.

 

Сувенирные муляжи продаются и в интернете и на раскладках и в сувенирных лавках. И упаковки если есть то существенно отличаются и 6 цифр серийного номера нет.

 

Кроме изгиба проверял неодимовым магнитом, но думаю это и так очевидно и те кто делают подделки внутрь магнитные сплавы не закладывают.

 

Метод гидростатического взвешивания в упаковке дает слишком большую погрешность из-за массы и объёма пластика и картонки. Тот с обветшавшей в земле картонкой наверное вскрою не раньше мая. Он зарыт глубоко чтобы металоискатель не добивал, долбить лед и промерзшую землю нет желания.

Нумизматы работают с монетами которые хранятся в открываемом футляре (я не нумизмат и только видел на видео), этот форум мне ближе как радиолюбителю имеющему немного содержащих МПГ деталей.

 

Зло покупается не для спекуляций и извлечении гипер прибыли, а для защиты от экономических пушных зверьков схожих с инфляцией рубля 1992-1994, немецкой марки 1923 и других.

ОМС не засщитит обладателя от банкротства банка/биржи, дефолта, гиперинфлации и т.п.

 

Гнул не сильно, на  толщину спички, потом выровнял обратно, упаковка не лопнула при этом.

Изделие куплено не в банке а как в ломбарде т.е. без доков.

Изменено 11 января, 2018 пользователем колекционер

[Радиолюбитель]

Я про то, что их надо гнуть промолчу... Меня умиляет тот момент, что вместо куска золота можно купить в банке кусок железа, покрытый золотом!! Иначе зачем его проверять?!

[Comm]

Разумеется, откопанный самим, под Ярославлем, червонец, внушает больше доверия, себе самому, никому другому, чем эта хрень из банка.

Но кто же будет гнуть и проверять напильником ваш банковский слиток, с документами, ежели продать захотите?