Хочу всё знать!

[санчо69]

28 минут назад, ФОКУС сказал:

Олег,медь бывает магнитная.Например,троллейбусные провода.

Хз,что-за сплав...

Хороший знакомый работал на обустройстве жд хозяйства.Так он говорил что внутри контактного провода стальная жила.И очень толстое омеднение.Может это современное ноу-хау я не могу утверждать,потому как не имею к этому доступа.Рассказывал как у них с......ли большой кусок этого провода,а потом через время нашли выброшенным,так как негде не приняли.

[Aurum999]

6 минут назад, санчо69 сказал:

Хороший знакомый работал на обустройстве жд хозяйства.Так он говорил что внутри контактного провода стальная жила.И очень толстое омеднение.Может это современное ноу-хау я не могу утверждать,потому как не имею к этому доступа.Рассказывал как у них с......ли большой кусок этого провода,а потом через время нашли выброшенным,так как негде не приняли.

Так это и сделали чтоб не пи.дели

[Технолог]

24 минуты назад, санчо69 сказал:

Хороший знакомый работал на обустройстве жд хозяйства.Так он говорил что внутри контактного провода стальная жила.И очень толстое омеднение.Может это современное ноу-хау я не могу утверждать,потому как не имею к этому доступа.Рассказывал как у них с......ли большой кусок этого провода,а потом через время нашли выброшенным,так как негде не приняли.

точно !

не сплав, а омедненная сталь (на жд по крайней мере)...

[Технолог]

там кстати на ютубе в комментах объяснили почему так происходит... т.е. медь на видосе чистая...

Изменено 17 мая, 2017 пользователем Технолог

[Gornyak]

санчо69: внутри контактного провода стальная жила ... Может это современное ноу-хау

В 60-е, 70-е годы для передачи радиотрансляционной сети (в домах были так называемые "радиоточки", репродукторы) использовался биметаллический провод. Внутри сталь, а снаружи - медь. Провода тянулись по опорам вдоль улиц, от селла к селу, по крышам городских многоэтажек. Думаю, что это аналогично использованию медных проводников со сталью внутри на жел.дор., в троллеях.

Aurum999: Так это и сделали чтоб не пи.дели

 Здесь Вы не правы. Об этом в то время думали меньше всего. Причина: 1. при использовании внутри медного проводника создается механическая прочность на разрыв провода. 2. Экономия меди (эл.ток идет по образующей поверхности провода).

Изменено 18 мая, 2017 пользователем Gornyak

[apb]

видно сразу ребята вы с обмеднёнкой не встречались

практически любой контактный провод имеет в своем составе стальную жилу для прочности.

трамвайные,троллейбусные и ржд.

встречаются и обычный кабель,как обмедненный ,так и просто имеющий несколько жил из стали,есть алюминий сверху покрытый медью даже,который нам пытаются впарить)

бронза в зависимости от марки кстати тоже магнитится,и магнитная бронза самая дорогая на вторичке.

 

[borya]

3 часа назад, apb сказал:

видно сразу ребята вы с обмеднёнкой не встречались

практически любой контактный провод имеет в своем составе стальную жилу для прочности.

трамвайные,троллейбусные и ржд.

встречаются и обычный кабель,как обмедненный ,так и просто имеющий несколько жил из стали,есть алюминий сверху покрытый медью даже,который нам пытаются впарить)

бронза в зависимости от марки кстати тоже магнитится,и магнитная бронза самая дорогая на вторичке.

 

Я на даче нашел кусок контактного провода и упер его на приемку. Неодимовый магнит не брал. ВЗяли. От какой линии именно был - не скажу, не спец

[Keeper7keys]

11 часов назад, Gornyak сказал:

Aurum999: Так это и сделали чтоб не пи.дели

 Здесь Вы не правы. Об этом в то время думали меньше всего.

Интересно, в советское время, скажем, в 80-х годах, медь принимали у населения? Как это выглядело если брали, всё ли можно было сдавать? Это было легально?

[санчо69]

11 часов назад, Gornyak сказал:

санчо69: внутри контактного провода стальная жила ... Может это современное ноу-хау

В 60-е, 70-е годы для передачи радиотрансляционной сети (в домах были так называемые "радиоточки", репродукторы) использовался биметаллический провод. Внутри сталь, а снаружи - медь. Провода тянулись по опорам вдоль улиц, от селла к селу, по крышам городских многоэтажек. Думаю, что это аналогично использованию медных проводников со сталью внутри на жел.дор., в троллеях.

Aurum999: Так это и сделали чтоб не пи.дели

 Здесь Вы не правы. Об этом в то время думали меньше всего. Причина: 1. при использовании внутри медного проводника создается механическая прочность на разрыв провода. 2. Экономия меди (эл.ток идет по образующей поверхности провода).

В моей местности местности радиотрансляционные линии-подземка.Абонентские линии и фидерные до 240 В проводом ПРППМ,магистральные до 960 В МРМ.В некоторых местах были и воздушные линии,но использовали железную оцинковку диам. 2-4 мм.Биметалл вообще не применяли ,так как имеет более сталистую структуру,что вызывает затруднения при монтаже.Так же было замечено что при -30-40 он тупо лопался.И лежали тонны этого провода,пока предприимчивые ребята куда то его не оприходовали.И с вторым пунктом не соглашусь.По внешней поверхности ВЧ токи распространяются,а контактные линии сугубо силовое низкочастотное оборудование,и к ВЧ не имеет никакого отношения.Так что думаю только для прочности.

[санчо69]

18 минут назад, Keeper7keys сказал:

Интересно, в советское время, скажем, в 80-х годах, медь принимали у населения? Как это выглядело если брали, всё ли можно было сдавать? Это было легально?

Мы собирали все в одну кучу: и трансформатор с подстанции,и чермет голимый.Все куда то увозили.Может дальше кто и грел руки.А нам пионерам и комсомольцам-респект и уважуха.Особо активным могли и грамоту дать.

[санчо69]

@Gornyak 

11 часов назад, Gornyak сказал:

 Думаю, что это аналогично использованию медных проводников со сталью внутри на жел.дор., в троллеях.

Слаботочная радиофикация и силовая контактная абсолютно разные вещи.Так как было трехпрограмное вещание (частоты в районе 70-140 кГц) биметалл подходит идеально.ВЧ по поверхности.

[Konrad]

40 минут назад, санчо69 сказал:

В моей местности местности радиотрансляционные линии-подземка.Абонентские линии и фидерные до 240 В проводом ПРППМ,магистральные до 960 В МРМ.В некоторых местах были и воздушные линии,но использовали железную оцинковку диам. 2-4 мм.Биметалл вообще не применяли ,так как имеет более сталистую структуру,что вызывает затруднения при монтаже.Так же было замечено что при -30-40 он тупо лопался.И лежали тонны этого провода,пока предприимчивые ребята куда то его не оприходовали.И с вторым пунктом не соглашусь.По внешней поверхности ВЧ токи распространяются,а контактные линии сугубо силовое низкочастотное оборудование,и к ВЧ не имеет никакого отношения.Так что думаю только для прочности.

У меня вопрос к специалисту.

Как устроена изнутри опорно-усилительная подстанция, навроде этой?

 

 

Заранее спасибо!

Изменено 18 мая, 2017 пользователем Konrad

[санчо69]

9 минут назад, Konrad сказал:

У меня вопрос к специалисту.

Как устроена изнутри опорно-усилительная подстанция, навроде этой?

 

 

Заранее спасибо!

Да не такой уж и специалист.Из ЦСПВ (центральная станция проводного вещания) по выделенному телефонному каналу НЧ сигналы 3х программ уровнем 5,5 В поступают на ОУС (опорная усилительная станция).Далее усиление,согласование,и в фидер.Про ВЧ передатчики не скажу,а НЧ у нас стояли ламповые по 15 кВт .Обычно имеют 2 ввода по питанию .

[2007]

Всем добрый вечер!

Вместе с платами от авионики попался вот такой агрегат.

Подскажите что за оно, какой материал??

[Bob]

13 минут назад, 2007 сказал:

Всем добрый вечер!

Вместе с платами от авионики попался вот такой агрегат.

Подскажите что за оно, какой материал??

 

[2007]

))

Завтра если не разберусь - перефоткаю

[aleksey]

подскажите  пожалуйста   что  значит  в  ромбе  ноль  вот фот  не  мое  найдено  в  интернете   

[Konrad]

4 минуты назад, aleksey сказал:

подскажите  пожалуйста   что  значит  в  ромбе  ноль  вот фот  не  мое  найдено  в  интернете   

Это условный шифр конкретного военпреда

на заводе-изготовителе данных стабилитронов,

отвечающего за их приемку.

Для нас, простых смертных - эта информация

смысловой нагрузки не несет.

[aleksey]

14 минут назад, Konrad сказал:

Это условный шифр конкретного военпреда

на заводе-изготовителе данных стабилитронов,

отвечающего за их приемку.

Для нас, простых смертных - эта информация

смысловой нагрузки не несет.

спасибо  большое  

[Simon]

Палладий - САМЫЙ ПРОТИВНЫЙ МЕТАЛЛ НА ЗЕМЛЕ !

 

Изменено 29 августа, 2019 пользователем Simon

[AlexTV]

История рынка металлолома от СССР до наших дней

 

В дореволюционной России не было организации, занимающейся централизованной скупкой лома. С началом индустриализации возник вопрос о быстром наполнении сырьем заводов. В связи с чем, Совет труда и обороны РСФСР 19 апреля 1922 г. выдал постановление об образовании специального треста «Металлторг». Это положило начало ломоперерабатывающей деятельности в стране.

 

Под руководством главного управления металлической промышленности при  BCHX  были созданы филиалы «Вторчермета». Позже их объединила организация «Союзвторчермет», подчиняющаяся Министерству черной металлургии (Минчермет) СССР.

 

При полной поддержке государства были созданы организации по приёму лома от населения и предприятий. Пункты приёма для граждан назывались «Вторресурсы» и Облпотребсоюз. С организациями работали «Вторчермет» и «Вторцветмет».

 

Активно начали вести пропаганду сбора лома через агитационные материалы. Советские художники рисовали агитационные плакаты. Дикторы радио призывали население к осознанному подходу и росту всеобщего благосостояния. С развитием кино появились мультфильмы и кадры хроники, которые демонстрировали в кинотеатрах перед основным сеансом.

 

 

Самая мирная страна взяла за лозунг «Добро должно быть с кулаками». Методы интеллигентов к решению проблем переговоров решительно разбивались о кулак рабочего. Первая мировая война показала новой власти направление роста. Зародилась эпоха гонки вооружений. 

 

Производство потребовало несметное количество черных и цветных металлов. Нехватка сырья особенно выявилась после введения планов и разнарядок. Старые рудники не справлялись с задачей обеспечения, а новые некому было осваивать. Министерство выдало разнарядки на предприятия по сбору чермета и цветмета. Планы были настолько завышены, что никогда не выполнялись. Под угрозой санкций вплоть до расстрела руководители изыскивали новые методы пополнения закромов родины.

 

Снова на помощь призвали население. Пропаганда набрала значительные обороты. Ввели конкурсы между различными организациями впоследствии названые «соцсоревнования». По примеру рабочих депо «Москва сортировочная» от 12 апреля 1919 года обязательными стали субботники. Когда в выходной день все от рабочего до учёного облагораживали территории и собирали вторсырье. С введением шестидневки мероприятие по добровольной эксплуатации граждан переименовали в воскресники. Но проблема сбора лома не решилась, и большая часть металла отправлялась на свалку.

 

Закупочная цена в 0,5 копейки за одну жестяную банку не стоила приложенных усилий. По подсчётам советского статбюро ежегодно только с пробками от бутылок в землю закапывали 18 миллионов рублей или 900 тыс. тонн высококачественной стали.

 

К делу подключили молодёжь и школьников. Комсомольцы и пионеры получили личные нормы по сбору макулатуры и групповые на стекло и железо. Дети с энтузиазмом обшаривали дворы и мусорки, волокли старые коляски и панцирные кровати. Особо рьяные умудрялись открутить лишнее с работающих установок и транспорта. Шутка времени: сдать 15 кг бумаги и двух школьников, которые не выполнили норму.

 

 

Великая Отечественная Война - единственный период страны, когда стимул был настоящим и действенным. Большая часть населения работала по 12-14 часов в сутки включая детей. Все остальные сдавали на переплавку любую подходящую вещь. Агитация перестала нести экономический и соревновательный уклон. Основной лозунг «Все для фронта, все для победы». С плакатов смотрел пионер, который собирал не отходы, а пушки и танки.

 

Во времена Хрущева и особенно Брежнева, когда благосостояние отдельного гражданина стало выше, минимального интерес населения к сдаче на вторичную переработку значительно упал. Снова подключили главнейшее из искусств – кино и добавили мультипликацию. Гена с Чебурашкой помогали пионерам чистить речку. «Железные друзья» просили детей о второй жизни. 

 

Для населения придумали магазины при пунктах приёма, где дефицитные товары приобретались по талонам. Получить корешок можно было за определённое количество килограмм вторички.

 

С распадом СССР рухнула вся система и главная мотивация населения переключилась на личное обогащение. Теперь не только самые малообеспеченные откапывали могильники заводов, вскрывали заброшенные военные склады и приносили уже в частные руки столь востребованный металл. Но об этом будет написано в продолжении.

[AlexTV]

Вторчермет от истории до современности

 

Всесоюзное производственное объединение «Вторчермет», как сокращение от «вторичные чёрные металлы», зародилось на Урале в 1941 году. Связано это повальной эвакуацией в период Великой Отечественной войны. Всё производство переносилось в тыл, и Уральские горнодобывающие предприятия послужили базой металлургического комплекса в целом. Контроль оборота стратегических запасов лома черных металлов осуществлялся Министерством чёрной металлургии (Минчермет) СССР.

 

После революции сбором любого лома, который отправлялся на переработку, занималась организация «Главвторчермет». С началом активных военных действий на территории страны возникла острая необходимость в больших объмах выпуска чёрных металлов – чугуна и стали. Завод «Вторчермет» в Екатеринбурге, Иркутское объединение по переработке черных металлов, прочие предприятия были основаны именно в этот период. Базой служили заводы эвакуированные с востока страны. В частности, Свердловский комбинат и одноимённый район расстраивался работниками Киевского завода.

Эти предприятия с развалом державы и сменой формы собственника стали флагманами современного рынка. Несмотря на большую инертность крупных предприятий отрасль не полностью утратила полностью свои позиции.

 

Произошло больше снижение выпуска продукции металлургического комплекса. Выпуск чугуна за период 1990 – 1995 гг. понизился в 1,5 раза. Если в 1990 году было выпущено 59 млн т., то в 1995 вышло всего 40 млн т. Выход стали уменьшился в 1,7 раз соответственно с 90 млн т. до 52 млн т. Изготовление металлопроката понизилось в 1,6 раза с 64 до 39 млн т. Ресурсы лома и отходов напрямую зависят от объёмов производства и потребления металлопродукции. Поэтому пошло снижение общих ресурсов вторсырья за этот период в 2,3 раза с 46,4 до 20,1 млн т. Самая большая потеря коснулась выхода отходов металлообработки, поскольку объём производства продукции в машиностроительном комплексе сократился в среднем на 75%.

 

Государство, которое ориентировалось на увеличение военной мощности незаметно самоустранилось. Вся индустрия чёрной металлургии из некогда приоритетной стала невостребованной. Новые реалии дали возможность коммерческим организациям на осуществление деятельности в некогда закрытой области. Передав им долю прав, держава вплоть до 1997 г. не смотрела в этом направлении.

 

Прекрасная база позволила организовать приём металла у обычных граждан. До этого сбор металлолома был коллективным и на индивидуальное сотрудничество особо не ориентировался. Возникли многочисленные пункты по приёму всех видов лома, исключая драгметаллы. Тут госконтроль никогда не ослабевал, а за нарушения предполагалась уголовная ответственность.

 

Граждане активно включились в процесс сбора и сдачи лома. Для них стимулом служили приятные цены и возможность пополнить кошелёк во времена тотальной инфляции и постоянного дефицита рабочих мест и постоянного дохода. К тому же пункты приёма металла теперь находились в каждом районе и принимали всякий лом, а не только чёрные металлы.

 

В пункты поволокли чугунные ванны и батареи. Со дворов стали пропадать алюминиевые тазики и вёдра. А любой медный или бронзовый памятник быстро становился объектом вандализма. Сдача металлолома превратилась в своеобразный вид бизнеса. При этом до конечного потребителя лом доходил с накруткой в 20–40% на каждом этапе посредничества. Прямые поставки от централизованных пунктов сократились.

 

Посредники на рынке условно делились на две группы: фирмы и физические лица

Фирмы, которые поставляли металлические отходы низкого качества. Они арендовали железнодорожный транспорт и располагались преимущественно в речных и морских портах.

 

И физические лица, которые вели фактически несанкционированный и нелегитимный сбор лома и отходов металлов.

 

В 1998 г. государство снова стало регулировать данную область. Принимается Федеральный закон «Об отходах производства и потребления». В нём прописали основы регулирования деятельности, связанной с отходами чёрных и цветных металлов. Узкоспециализированные предприятия по утилизации получили приоритет. Отходы металлов теперь попадали под лицензированную деятельность. И вводится пошлина на экспорт лома в 15%, которая начислялась с 1999 г.

 

Это способствовало росту производства стали и чугуна в 1,3 раза вплоть до кризиса 2008 г. Но об этом будет в следующей статье.

[anarxi]

Цитата

Базой служили заводы эвакуированные с востока страны

явная очепятка..

ну и источник принято все же указывать.

[AlexTV]

52 минуты назад, anarxi сказал:

ну и источник принято все же указывать.

Да, сорри. Это статьи Олега Зубкова. Случайно нашел его в телеграме. С ув.