Umka197 Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 19 323 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.01 Количество контента: 178 Контент в день: 0.33 Репутация: 471 Дней с нами: 545 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 13 октября, 2023 Age: 51 Город: Воронеж #1 Опубликовано 15 июля, 2023 . Цитата
DooMbadZZe Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 9 787 Группа: Пользователи Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 102 Контент в день: 0.08 Репутация: 353 Дней с нами: 1 314 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 41 Устройство: iPhone Город: Кривой #2 Опубликовано 15 июля, 2023 Метод опробован и работает. Получилось с первого раза не без косяка. Был куплен комплект для павки. Тигель из кирбида кремния, обкладки из огнеупорного материала( три с отверстием под тигель и четыри цельных), подложка твердая,щипцы и графит с тальком. Пр рекомендации продавца изрядно присыпал тальком внутреннюю часть обкладок тальком чтоб не прикипел тигель к обкладкам. И натер графитом внутреннюю часть тигеля чтоб не прилип металл. Засыпал для пробы не много материала (восстановленое серебро) на глаз. Из микроволновки вытянул блюдо, упаковал тигель и поставил готовиться. Микроволновка на максимум время 7 мин. Можно было и меньще, думаю время зависит от мощности миковолновки и напряжения в сети. По истечении времени достал (в перчатках) распаковал и оставил остывать в тигеле. Перевернул щипцами слегка стукнув об стол-вывалил королек. Серебро успешно сплавилось. Таким методом можно плавить и другие металлы. Теперь про косяк. На фото в микроволновке не правильно положил слои. Два верхних слоя должны были лежать внизу между подложкой и тигелем т.е. тигель стоять на них. Результат косяка-нереально разогрелась твердая подложка и немного пригорело покрытие в микроволновке. 9 1 Цитата
Umka197 Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 19 323 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.01 Количество контента: 178 Контент в день: 0.33 Репутация: 471 Дней с нами: 545 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 13 октября, 2023 Age: 51 Город: Воронеж Автор #3 Опубликовано 15 июля, 2023 30 минут назад, DooMbadZZe сказал: Теперь про косяк. На фото в микроволновке не правильно положил слои. Два верхних слоя должны были лежать внизу между подложкой и тигелем т.е. тигель стоять на них. Результат косяка-нереально разогрелась твердая подложка и немного пригорело покрытие в микроволновке. Как мастер по их ремонту могу подсказать.Купи краску,белая эмаль жаростойкая,у вас должна такая продаваться.Задуешь повреждённое место и на на минимум на 5 мин.включиш.Потом пусть сутки просто постоит,подсохнет сама собой.Если не красить-через некотое время может вылететь магнитрон.как то так 3 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #4 Опубликовано 15 июля, 2023 Но в интернете всё равно поговаривают или шепчутся ) что микроволновка может взорваться , как гранат-ка . 1 Цитата
Umka197 Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 19 323 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.01 Количество контента: 178 Контент в день: 0.33 Репутация: 471 Дней с нами: 545 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 13 октября, 2023 Age: 51 Город: Воронеж Автор #5 Опубликовано 15 июля, 2023 4 минуты назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Но в интернете всё равно поговаривают или шепчутся ) что микроволновка может взорваться , как гранат-ка . Верно,может...правда редко даже стекло выносит,чаще жахает внутри и загорается от дуги,2 кВ всё же Цитата
Begynok Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 3 567 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 931 Контент в день: 0.66 Репутация: 9 377 Дней с нами: 2 918 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 5 часов назад Age: 83 Устройство: Android Город: Б #6 Опубликовано 15 июля, 2023 1 час назад, DooMbadZZe сказал: Метод опробован и работает. Получилось с первого раза не без косяка. Был куплен комплект для павки. Тигель из кирбида кремния, обкладки из огнеупорного материала( три с отверстием под тигель и четыри цельных), подложка твердая,щипцы и графит с тальком. Пр рекомендации продавца изрядно присыпал тальком внутреннюю часть обкладок тальком чтоб не прикипел тигель к обкладкам. И натер графитом внутреннюю часть тигеля чтоб не прилип металл. Засыпал для пробы не много материала (восстановленое серебро) на глаз. Из микроволновки вытянул блюдо, упаковал тигель и поставил готовиться. Микроволновка на максимум время 7 мин. Можно было и меньще, думаю время зависит от мощности миковолновки и напряжения в сети. По истечении времени достал (в перчатках) распаковал и оставил остывать в тигеле. Перевернул щипцами слегка стукнув об стол-вывалил королек. Серебро успешно сплавилось. Таким методом можно плавить и другие металлы. Теперь про косяк. На фото в микроволновке не правильно положил слои. Два верхних слоя должны были лежать внизу между подложкой и тигелем т.е. тигель стоять на них. Результат косяка-нереально разогрелась твердая подложка и немного пригорело покрытие в микроволновке. Вопрос сколько стоит тигель, я микрошей 3000 херачу правда тигеля графитовые горят, смотрю что карбитные идут под СВЧ , на заводе советуют только графитовые использовать. Я думаю для плавки надо отдельную микроволновку иметь , в смысле не ту в которой бутерброды к завтраку готовишь пары панимаш! 1 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #7 Опубликовано 15 июля, 2023 53 минуты назад, Begynok сказал: Вопрос сколько стоит тигель, я микрошей 3000 херачу правда тигеля графитовые горят, смотрю что карбитные идут под СВЧ , на заводе советуют только графитовые использовать. Я думаю для плавки надо отдельную микроволновку иметь , в смысле не ту в которой бутерброды к завтраку готовишь пары панимаш! Что такое 3000 ? Понятное дело что для плавки нужна отдельная микра. Цитата
DooMbadZZe Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 9 787 Группа: Пользователи Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 102 Контент в день: 0.08 Репутация: 353 Дней с нами: 1 314 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 41 Устройство: iPhone Город: Кривой #8 Опубликовано 15 июля, 2023 8 минут назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Что такое 3000 Подозреваю градусов. 1 Цитата
DooMbadZZe Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 9 787 Группа: Пользователи Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 102 Контент в день: 0.08 Репутация: 353 Дней с нами: 1 314 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 41 Устройство: iPhone Город: Кривой #9 Опубликовано 15 июля, 2023 Подскажите по получившемуся корольку. Грязные раковины это нормально? Шлак,бура,графит который втирал в тигель? При плавке горелкой так же бывает? Просто первая плавка, вроде бы получилось,но на сколько удачно. Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #10 Опубликовано 15 июля, 2023 41 минуту назад, DooMbadZZe сказал: Подскажите по получившемуся корольку. Грязные раковины это нормально? Шлак,бура,графит который втирал в тигель? При плавке горелкой так же бывает? Просто первая плавка, вроде бы получилось,но на сколько удачно. Да всё хорошо получилось , теперь поварите минут 10-15 слиток в солянке ( обычно так делают ), а если нет солянки , нужно пробовать в растворе лимонной кислоты поварить ,отмоется остатки буры и черноты .Ну а далее ( если нужно ) ложим в тигель с ручкой , расплавляем и льём на воду , при разбивке на гранулы серебро ещё доочищается и приобретает "полированный" блеск да и гранулу охотнее покупают чем слитки . Тигель нужен уже обычный белый ( в форме пиалки с носиком ) а не графитовый . Расплавлять слитки ясное дело уже не в микроволновке а пьезо-баллончиком или горелкой та что помощнее ну там резак по чермету ) Не реклама и я к объяве с Авито не какого отношения не имею , просто для примера тигель и держак тиглей https://www.avito.ru/groznyy/remont_i_stroitelstvo/derzhatel_i_3_tiglya_2999408265 3 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 15 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #11 Опубликовано 15 июля, 2023 Но это много продавец залупил 2400 руб за держак и три тигля . Ищите в других местах . 1 Цитата
Begynok Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 3 567 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 931 Контент в день: 0.66 Репутация: 9 377 Дней с нами: 2 918 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 5 часов назад Age: 83 Устройство: Android Город: Б #12 Опубликовано 16 июля, 2023 6 часов назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Что такое 3000 ? Понятное дело что для плавки нужна отдельная микра. Модель есть2000 это индукционный нагреватель а 3000 это плавильная печь 3 1 Цитата
Радиолюбитель Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 377 Контент в день: 1.12 Репутация: 6 014 Дней с нами: 3 922 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 часа назад Age: 41 Устройство: Android Город: Астана #13 Опубликовано 16 июля, 2023 Доброго дня. Ни фига не понял. Микроволновка обычная бытовая что ли? Или нет? 1 Цитата
Umka197 Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 19 323 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.01 Количество контента: 178 Контент в день: 0.33 Репутация: 471 Дней с нами: 545 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 13 октября, 2023 Age: 51 Город: Воронеж Автор #14 Опубликовано 16 июля, 2023 25 минут назад, Радиолюбитель сказал: Доброго дня. Ни фига не понял. Микроволновка обычная бытовая что ли? Или нет? Да Сань,совершенно верно.И этих видео в сети сейчас хренова туча. Но можно попробовать где то,так,чтобы если микра рванёт,то не сгорело ничего Цитата
DooMbadZZe Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 9 787 Группа: Пользователи Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 102 Контент в день: 0.08 Репутация: 353 Дней с нами: 1 314 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 41 Устройство: iPhone Город: Кривой #15 Опубликовано 16 июля, 2023 1 час назад, Радиолюбитель сказал: Микроволновка обычная бытовая что ли? Я в обычной на кухне сплавил. Пи..лей от жены получил) но спавил. 3 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #16 Опубликовано 16 июля, 2023 2 часа назад, Begynok сказал: Модель есть2000 это индукционный нагреватель а 3000 это плавильная печь Какое потребление тока у Микроши 300 и на 220 вольт он ? Цитата
Begynok Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 3 567 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 931 Контент в день: 0.66 Репутация: 9 377 Дней с нами: 2 918 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 5 часов назад Age: 83 Устройство: Android Город: Б #17 Опубликовано 16 июля, 2023 3 минуты назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Какое потребление тока у Микроши 300 и на 220 вольт он ? 220в. 2 Цитата
Umka197 Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 19 323 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.01 Количество контента: 178 Контент в день: 0.33 Репутация: 471 Дней с нами: 545 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 13 октября, 2023 Age: 51 Город: Воронеж Автор #18 Опубликовано 16 июля, 2023 1 минуту назад, Begynok сказал: 220в. Ещё при Союзе были индукционные печи на лампах,принцип тот же,что и у микроволновки,просто конкретное исполнение для определённых нужд Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #19 Опубликовано 16 июля, 2023 А такая печура пойдёт ? https://www.avito.ru/krasnoperekopsk/oborudovanie_dlya_biznesa/plavilnaya_pech_gazovaya_na_15_kg_2675970696 Я не сторонник индукционнок за 20-25 тыс/руб инда-печура не может обладать надёжностью за такое несметное бабло да и ток нужен , а газовая походно-полевая . В Микроше-3000 тигелёк всего то объёмом 100 миллилитров . Хотя есть и преимущество она на 220 вольт . Печь которую я показываю на Авито скопированная с европейцев нашими рукавитыми мастерами )) Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #20 Опубликовано 16 июля, 2023 1 час назад, Umka197 сказал: Ещё при Союзе были индукционные печи на лампах,принцип тот же,что и у микроволновки,просто конкретное исполнение для определённых нужд Такие ламповые инды ещё стоят на некоторых заводах , своими глазами в том году бачил . 1 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #21 Опубликовано 16 июля, 2023 Европейцы тюнингуют показанную мною газовую печуру , добавляют нагнетатель компрессор , и в лёгкую МПГ металлы в ней плавят да и чугуний тоже . 1 Цитата
Umka197 Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 19 323 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.01 Количество контента: 178 Контент в день: 0.33 Репутация: 471 Дней с нами: 545 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 13 октября, 2023 Age: 51 Город: Воронеж Автор #22 Опубликовано 16 июля, 2023 13 минут назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Такие инды ещё стоят на некоторых заводах , своими глазами в том году бачил . 14 минут назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: А такая печура пойдёт ? https://www.avito.ru/krasnoperekopsk/oborudovanie_dlya_biznesa/plavilnaya_pech_gazovaya_na_15_kg_2675970696 Я не сторонник индукционнок за 20-25 тыс/руб инда-печура не может обладать надёжностью за такое несметное бабло да и ток нужен , а газовая походно-полевая . В Микроше-3000 тигелёк всего то объёмом 100 миллилитров . Хотя есть и преимущество она на 220 вольт . Печь которую я показываю на Авито скопированная с европейцев нашими рукавитыми мастерами )) бачил-Видел,что ли?Вроде как сами Вы,денис немного в электрике должны разбираться.Всё дело в том,что современные индукционки не требуют *грубого тока*,как когда то сварочники на железе мотанные.Сейчас за счёт индукции(преобразования частоты)можно достичь большей мощности,чем в незапамятные времена. Проблемы газа,кратко: горение чистого пропана-2526 градусов.,его нагреваемость падает практически до 2110 град. Пропилен может дать 2900 град. Наивысшая степень у Ацетилена-свыше 3100 град. Что будешь использовать? Метан,который у нас на кухне,даже до проапна не тянет, около 1750 град. по разным источникам.В этом проблема,ацетилен,если брать его,будет очень недешовый,а остальные не вытянут по температуре,допустим пропан с кислородом 1:4, 1:5 даёт только 2830 град.макс. А вот печь индукционка,как у Бегунка,даст спокойно 3000 град. и при этом будет тянуть не более,чем сварочник на полтора киловатта.Поэтому индукционка-это будущее,а газ хорош только на северах сгорающий на факеле...С ув. 2 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #23 Опубликовано 16 июля, 2023 34 минуты назад, Umka197 сказал: бачил-Видел,что ли?Вроде как сами Вы,денис немного в электрике должны разбираться.Всё дело в том,что современные индукционки не требуют *грубого тока*,как когда то сварочники на железе мотанные.Сейчас за счёт индукции(преобразования частоты)можно достичь большей мощности,чем в незапамятные времена. Проблемы газа,кратко: горение чистого пропана-2526 градусов.,его нагреваемость падает практически до 2110 град. Пропилен может дать 2900 град. Наивысшая степень у Ацетилена-свыше 3100 град. Что будешь использовать? Метан,который у нас на кухне,даже до проапна не тянет, около 1750 град. по разным источникам.В этом проблема,ацетилен,если брать его,будет очень недешовый,а остальные не вытянут по температуре,допустим пропан с кислородом 1:4, 1:5 даёт только 2830 град.макс. А вот печь индукционка,как у Бегунка,даст спокойно 3000 град. и при этом будет тянуть не более,чем сварочник на полтора киловатта.Поэтому индукционка-это будущее,а газ хорош только на северах сгорающий на факеле...С ув. Нет отличная у Бегунка индукционка она мне нравиться его выручает и хорошо . Для моих ДМ и цвет-мет целей она слабовата . Его печь стоит 23 тыс/руб вместе с тиглем . Ту что я показал стоит 31 тыс/руб . Но газовая имеет больше возможностей для работы чем Микроша 300 , у производителя Микрош есть печи помощнее но посмотрев видео на Ютубе о мощной Микроше убедился что не стоит покупать Микрошу даже за 78 тыс/руб . 1 Цитата
Umka197 Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 19 323 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.01 Количество контента: 178 Контент в день: 0.33 Репутация: 471 Дней с нами: 545 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 13 октября, 2023 Age: 51 Город: Воронеж Автор #24 Опубликовано 16 июля, 2023 18 минут назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Нет отличная у Бегунка индукционка она мне нравиться его выручает и хорошо . Для моих ДМ и цвет-мет целей она слабовата . Его печь стоит 23 тыс/руб вместе с тиглем . Ту что я показал стоит 31 тыс/руб . Но газовая имеет больше возможностей для работы чем Микроша 300 , у производителя Микрош есть печи помощнее но посмотрев видео на Ютубе о мощной Микроше убедился что не стоит покупать Микрошу даже за 78 тыс/руб . Денис,может подойду однобоко,но расход у импортных авто меньше привычных Совдепов-КАМАЗОВ,БЕЛАЗОВ и пр. пр. из за мощности двигла и коробки передач, 10-у наших и 16 -у импорта.200(грубо) у наших и 500-у импорта.Так вот за счёт мощности и режима КПП можно ехать как на холостом ходу,потребляя минимум горючего,но при нужде можно давануть *на газ*, оставляя позади весь Советский Союз. В этих печах-то же самое.Если купить МИкрошу за 78 тыс.-это купить гарантию небольших расходов при ежедневном труде,но если нужно рывок-она это сделает,при этом не превышая каких то лимитов.и ещё-газ более привязан к обстоятельствам,чем электрика.Для температуры нужен либо ацетилен либо как минимум пропан+кислород.Пропан сейчас-сжиженный в баллонах,другого просто нет.Ацетилен дорогой и есть не везде.А метан не вытянет,хоть его по золотым трубам пускай. А провода кинуть или подогнать генератор с минимумом потребления топлива-нет проблем Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 16 июля, 2023 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 172 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 747 Контент в день: 3.11 Репутация: 14 425 Дней с нами: 4 093 Days On/Off: Online Последнее посещение: 1 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #25 Опубликовано 16 июля, 2023 9 минут назад, Umka197 сказал: Денис,может подойду однобоко,но расход у импортных авто меньше привычных Совдепов-КАМАЗОВ,БЕЛАЗОВ и пр. пр. из за мощности двигла и коробки передач, 10-у наших и 16 -у импорта.200(грубо) у наших и 500-у импорта.Так вот за счёт мощности и режима КПП можно ехать как на холостом ходу,потребляя минимум горючего,но при нужде можно давануть *на газ*, оставляя позади весь Советский Союз. В этих печах-то же самое.Если купить МИкрошу за 78 тыс.-это купить гарантию небольших расходов при ежедневном труде,но если нужно рывок-она это сделает,при этом не превышая каких то лимитов.и ещё-газ более привязан к обстоятельствам,чем электрика.Для температуры нужен либо ацетилен либо как минимум пропан+кислород.Пропан сейчас-сжиженный в баллонах,другого просто нет.Ацетилен дорогой и есть не везде.А метан не вытянет,хоть его по золотым трубам пускай. А провода кинуть или подогнать генератор с минимумом потребления топлива-нет проблем По удобству и расходу "расходников" то есть электричество против пропана , Микроша по эканомности в переди однозначно . Для дома для семьи так сказать в гараже да хоть на балконе кварты поставил Микрошу и плавь милое дело выходит , чем шуметь газовой горелкой и баллон газа за собой тягать . И Микрошой можно делать закалку ( термичку металлу ) чего либо . 2 1 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.