borya Опубликовано 31 января, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.16 Репутация: 38 254 Дней с нами: 4 487 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #351 Опубликовано 31 января, 2019 7 минут назад, Друид сказал: А как это происходит, у меня к примеру 100шт. деталей разных с разным количеством содержания никеля, приёмщик каждую деталь простреливает ? Я не знаю, как там у вас происходит. У меня бы никто 100 штук не стал стрелять, это времени куча уйдет. Сортируешь однотипные и стреляешь. Либо стрельнут выборочно штук 10 и по минимальному проценту посчитают. Да и не бывает такого, чтобы прям 100 штук и разные содержания. Если у тебя с радиобарахла, там выбор невелик, как правило, либо 50, либо 79(80)% 4 1 Цитата Поделиться сообщением
Друид Опубликовано 31 января, 2019 ID пользователя: 4 184 Группа: Пользователи Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 139 Контент в день: 0.04 Репутация: 229 Дней с нами: 3 283 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 октября, 2021 Age: 55 Город: Каменское #352 Опубликовано 31 января, 2019 Спасибо, в принципе картину процедуры составил Цитата Поделиться сообщением
Валєра 777 Опубликовано 31 января, 2019 ID пользователя: 3 094 Группа: Проверенные Количество тем: 10 Тем в день: 0.00 Количество контента: 740 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 468 Дней с нами: 3 805 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 часов назад Age: 41 Устройство: Android Город: Волинь #353 Опубликовано 31 января, 2019 Києв 25 грн. прострел. 3 Цитата Поделиться сообщением
anarxi Опубликовано 21 марта, 2019 ID пользователя: 4 833 Группа: Проверенные Количество тем: 11 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 512 Контент в день: 0.53 Репутация: 3 868 Дней с нами: 2 863 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 декабря, 2023 Age: 48 Город: Киев #354 Опубликовано 21 марта, 2019 06.01.2018 в 08:59, Gornyak сказал: Извините, если не в тему. Давно известен способ плавки металлов (как черных, так и цветных) в индукторах. Собирается ВЧ-генератор. Контур (индуктивность) делается по размерам, чтобы внутрь его помещался небольшой тигель. Естественно, всё это сооружение (условно - "выходной каскад передатчика") настраивается в резонанс. За счет ВЧ-токов, протекающих в контуре, плавится металл в тигле. Признаюсь, я такой метод не пробовал. Обслуживал такую штуку когда практику проходил в ПТУ. генератор вход 380/50 гц выход вольтаж не помню/ 400 гц. (цилиндр 2м высотой и 1.5 м диаметр, вечно его перематывали) печь под 1м3 цилиндр вкопанный в пол из шамотного кирпича. по периметру идет медная труба спиралью около дюйма диаметром ( труба для циркуляции, охлаждение водой) плавили цветнину, когда это чудо работало. индукция просто 3,14..дец на расстоянии 3 метров (снаружи печки. естественно) обычные рожковые ключи нагревались так , что до сих пор след ожога остался. Цитата Поделиться сообщением
HeavyMetal Опубликовано 21 марта, 2019 ID пользователя: 3 957 Группа: Проверенные Количество тем: 37 Тем в день: 0.01 Количество контента: 579 Контент в день: 0.17 Репутация: 2 391 Дней с нами: 3 471 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 марта, 2022 Age: 56 Город: Киев #355 Опубликовано 21 марта, 2019 20.09.2018 в 11:07, FreeSpirit сказал: Объема нет, но попадаются иногда провода, по цвету медь, но магнитные Особенно центральный провод антенного телевизионного кабеля в белой кожуре- омедненная сталь - китайская школа для сэкономивших лохов. 4 1 Цитата Поделиться сообщением
anarxi Опубликовано 21 марта, 2019 ID пользователя: 4 833 Группа: Проверенные Количество тем: 11 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 512 Контент в день: 0.53 Репутация: 3 868 Дней с нами: 2 863 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 декабря, 2023 Age: 48 Город: Киев #356 Опубликовано 21 марта, 2019 позднесоветские, такие тоже попадаются. ну и классика - заземление и провода от брехуньця (радиоточка). Цитата Поделиться сообщением
Alexey1973 Опубликовано 22 марта, 2019 ID пользователя: 3 334 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 553 Контент в день: 0.43 Репутация: 13 057 Дней с нами: 3 632 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 августа, 2025 Age: 53 Город: ХМАО #357 Опубликовано 22 марта, 2019 Вот в этих толстых проводах, центральная жила магнитная, экран медь. Экономили ? 3 Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 22 марта, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.16 Репутация: 38 254 Дней с нами: 4 487 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #358 Опубликовано 22 марта, 2019 8 минут назад, Alexey1973 сказал: Вот в этих толстых проводах, центральная жила магнитная, экран медь. Экономили ? Здесь вряд ли. Скорее всего, так и надо было 1 Цитата Поделиться сообщением
anarxi Опубликовано 22 марта, 2019 ID пользователя: 4 833 Группа: Проверенные Количество тем: 11 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 512 Контент в день: 0.53 Репутация: 3 868 Дней с нами: 2 863 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 декабря, 2023 Age: 48 Город: Киев #359 Опубликовано 22 марта, 2019 Там еще фишка, что такой -провод можно натягивать между крыш -многоэтажек без усиления тросом. медь в заземлении просто, что бы уменьшить коррозию стали. Цитата Поделиться сообщением
trevadi Опубликовано 22 марта, 2019 ID пользователя: 3 075 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 083 Контент в день: 0.28 Репутация: 2 228 Дней с нами: 3 819 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 25 февраля, 2022 Город: На #360 Опубликовано 22 марта, 2019 30 минут назад, anarxi сказал: медь в заземлении просто, что бы уменьшить коррозию стали. Никогда не видел и не слышал о заземлении медным проводом. Стальная шина, прут, уголок. Но медь? Цитата Поделиться сообщением
anarxi Опубликовано 22 марта, 2019 ID пользователя: 4 833 Группа: Проверенные Количество тем: 11 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 512 Контент в день: 0.53 Репутация: 3 868 Дней с нами: 2 863 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 декабря, 2023 Age: 48 Город: Киев #361 Опубликовано 22 марта, 2019 сталюка омедненная. (больше для молниеотводов) может просто кустарщина, но видал несколько раз такое исполнение. Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 22 марта, 2019 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 620 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #362 Опубликовано 22 марта, 2019 32 минуты назад, anarxi сказал: может просто кустарщина, но видал несколько раз такое исполнение. Обычная биметаллическая проволока. У нас в связи применялась диам. от 2 до 5 мм. Может и другие размеры есть - не скажу, потому как не встречал. Потом отказались в пользу мягкой оцинковки. 44 минуты назад, trevadi сказал: Никогда не видел и не слышал о заземлении медным проводом. Стальная шина, прут, уголок. Но медь? От приборов и агрегатов к общей шине иногда медь применялась. Ну а сама шина, соединение с контуром, и сам контур ессно железо железное. Хотя в некоторых , скажем в более ответственных местах, и общую шинку медной делали. Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 22 марта, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.16 Репутация: 38 254 Дней с нами: 4 487 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #363 Опубликовано 22 марта, 2019 4 минуты назад, санчо69 сказал: Обычная биметаллическая проволока. У нас в связи применялась диам. от 2 до 5 мм. Может и другие размеры есть - не скажу, потому как не встречал. Потом отказались в пользу мягкой оцинковки. От приборов и агрегатов к общей шине иногда медь применялась. Ну а сама шина, соединение с контуром, и сам контур ессно железо железное. Хотя в некоторых , скажем в более ответственных местах, и общую шинку медной делали. Я в цеху на заводе видел, жирнющая медная шина в качестве заземления по стене идет 2 Цитата Поделиться сообщением
ххххх Опубликовано 22 марта, 2019 ID пользователя: 3 177 Группа: Проверенные Количество тем: 41 Тем в день: 0.01 Количество контента: 609 Контент в день: 0.16 Репутация: 1 833 Дней с нами: 3 723 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 февраля, 2025 Age: 109 Город: а #364 Опубликовано 22 марта, 2019 2 часа назад, borya сказал: Я в цеху на заводе видел, жирнющая медная шина в качестве заземления по стене идет наверно не идет,а когда то шла... 2 2 Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 23 марта, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.16 Репутация: 38 254 Дней с нами: 4 487 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #365 Опубликовано 23 марта, 2019 7 часов назад, ххххх сказал: наверно не идет,а когда то шла... Скорей всего. Я в уничтожении цеха не участвовал, мимо пролетал по случаю Цитата Поделиться сообщением
cps Опубликовано 23 марта, 2019 ID пользователя: 4 392 Группа: Пользователи Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 241 Контент в день: 0.08 Репутация: 442 Дней с нами: 3 158 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 мая, 2023 Age: 41 Город: Ростов #366 Опубликовано 23 марта, 2019 12 часов назад, borya сказал: Я в цеху на заводе видел, жирнющая медная шина в качестве заземления по стене идет А с чего ты взял что это заземление. Это может быть и нулевой рабочий проводник и остатки шинопровода. В конце концов при демонтаже шинопровода могли оставить одну шину, чтобы не тянуть новую для заземления, если время поджимало. При СССР с поставкой материалов были проблемы и ставили то что есть. Тем более раньше по этому поводу особо не парились, главное план не сорвать. Так что это скорее исключение. Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 23 марта, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.16 Репутация: 38 254 Дней с нами: 4 487 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #367 Опубликовано 23 марта, 2019 9 минут назад, cps сказал: А с чего ты взял что это заземление. Не забывай, что я тупой металлист. Вижу медную шину на стене - говорю - вижу медную шину на стене. А что она там делала, мне без разницы? 4 Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 23 марта, 2019 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 620 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #368 Опубликовано 23 марта, 2019 26 минут назад, cps сказал: Так что это скорее исключение. Исключение или нет...К примеру в аппаратных АТС, УП, телеграфии по периметру помещения медная шина заземления. И это не из категории "что было под рукой", а норма ТУ. Проводники от приборов и блоков к шине так же медь. В середине 90х были поправки, и уже допускалось применение оцинковки .В медицине так же часто встречал, но тут не по моей части. Если всякое точильное-сверлильное, то да, ничего кроме железа не видел. Почему не скажу, не вникал в тонкости нормировки. Предполагаю что как бы есть разница между точилом и тонким электронным оборудованием. 6 Цитата Поделиться сообщением
trevadi Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 3 075 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 083 Контент в день: 0.28 Репутация: 2 228 Дней с нами: 3 819 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 25 февраля, 2022 Город: На #369 Опубликовано 16 апреля, 2019 В советской бытовухе экраны контуров чаще всего делали из алюминия. Но временами попадаются экраны гораздо тяжелее чем алюминиевые. Возник вопрос. Из какого они метала - сплава? На вид как корпуса транзисторов КТ818 - 819 и подобных. Лудится на ура канифолью ( справа на фото видно). На изломе цвет такой-же как и поверхность. Цитата Поделиться сообщением
Konrad Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 2.61 Репутация: 65 033 Дней с нами: 3 998 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 марта Age: 48 Устройство: Android Город: Т #370 Опубликовано 16 апреля, 2019 7 минут назад, trevadi сказал: В советской бытовухе экраны контуров чаще всего делали из алюминия. Но временами попадаются экраны гораздо тяжелее чем алюминиевые. Возник вопрос. Из какого они метала - сплава? На вид как корпуса транзисторов КТ818 - 819 и подобных. Лудится на ура канифолью ( справа на фото видно). На изломе цвет такой-же как и поверхность. А мне видится медь на изломе. 1 Цитата Поделиться сообщением
trevadi Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 3 075 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 083 Контент в день: 0.28 Репутация: 2 228 Дней с нами: 3 819 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 25 февраля, 2022 Город: На #371 Опубликовано 16 апреля, 2019 7 минут назад, Konrad сказал: А мне видится медь на изломе. Ни намёка нет. Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.16 Репутация: 38 254 Дней с нами: 4 487 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #372 Опубликовано 16 апреля, 2019 14 минут назад, trevadi сказал: Ни намёка нет. А напильник есть в доме или наждачка? Видно же медь на сломе. Бывают латунные, медные. Сверху луженка или посер 6 Цитата Поделиться сообщением
Konrad Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 2.61 Репутация: 65 033 Дней с нами: 3 998 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 марта Age: 48 Устройство: Android Город: Т #373 Опубликовано 16 апреля, 2019 33 минуты назад, trevadi сказал: Ни намёка нет. 20 минут назад, borya сказал: А напильник есть в доме или наждачка? Видно же медь на сломе. Бывают латунные, медные. Сверху луженка или посер Боря, друг! Один я вижу на изломе красный цвет или нет? Ау, корефаны?! 8 Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.16 Репутация: 38 254 Дней с нами: 4 487 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #374 Опубликовано 16 апреля, 2019 13 минут назад, Konrad сказал: Боря, друг! Один я вижу на изломе красный цвет или нет? Ау, корефаны?! Бывают групповые галлюцинации, но вроде это не тот случай)) 1 Цитата Поделиться сообщением
Konrad Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 2.61 Репутация: 65 033 Дней с нами: 3 998 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 марта Age: 48 Устройство: Android Город: Т #375 Опубликовано 16 апреля, 2019 29 минут назад, borya сказал: Бывают групповые галлюцинации, но вроде это не тот случай)) Вот и я про то же. Цитата Поделиться сообщением
vlad.45 Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 4 885 Группа: Проверенные Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 596 Контент в день: 0.21 Репутация: 3 418 Дней с нами: 2 829 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 сентября, 2025 Город: Курган #376 Опубликовано 16 апреля, 2019 1 час назад, trevadi сказал: Ни намёка нет. Медяха же голимая. Какие могут быть намёки. PS. Экраны контуров были и медные и латунные. Проверяется напильником за пару минут. . 1 Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.16 Репутация: 38 254 Дней с нами: 4 487 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #377 Опубликовано 16 апреля, 2019 10 минут назад, vlad.45 сказал: Медяха же голимая. Какие могут быть намёки. PS. Экраны контуров были и медные и латунные. Проверяется напильником за пару минут. . Мы не ищем легких путей. Предлагаю отнести хреновину в лабораторию и проанализировать состав покрытия и основного металла!? 1 1 Цитата Поделиться сообщением
trevadi Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 3 075 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 083 Контент в день: 0.28 Репутация: 2 228 Дней с нами: 3 819 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 25 февраля, 2022 Город: На #378 Опубликовано 16 апреля, 2019 Всем спасибо. Прошёлся напильником. Желтеет. Не так насыщенно как на нижней пластине, но желтеет. На второй фотке добавил насыщенности для наглядности. Ещё раз спасибо. Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.16 Репутация: 38 254 Дней с нами: 4 487 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #379 Опубликовано 16 апреля, 2019 19 минут назад, trevadi сказал: Всем спасибо. Прошёлся напильником. Желтеет. Не так насыщенно как на нижней пластине, но желтеет. На второй фотке добавил насыщенности для наглядности. Ещё раз спасибо. Надо бы это отметить)) 5 Цитата Поделиться сообщением
trevadi Опубликовано 16 апреля, 2019 ID пользователя: 3 075 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 083 Контент в день: 0.28 Репутация: 2 228 Дней с нами: 3 819 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 25 февраля, 2022 Город: На #380 Опубликовано 16 апреля, 2019 1 час назад, borya сказал: Надо бы это отметить)) Далековато мы с Вами друг от друга находимся. Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 15 сентября, 2019 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 620 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #381 Опубликовано 15 сентября, 2019 13.10.2018 в 06:35, Alexey1973 сказал: Приблизительно ! УАЗ , Волга , старых типов , стартер с втягивающим реле 1.3-1.5 кг. Генератор 600-800 гр. Стартер Урал, КраЗ 4-6 кг. Генератор 1.2кг. Нива ,Лада-редукторные 350-450 гр. Поддержу коллега. УАЗ. Генератор медь - 0,65 кг Стартер м - 1,4 кг ал. - 0,86 а - 0,85 железо - 3,1 ж - 4,6. 12 1 Цитата Поделиться сообщением
vandal Опубликовано 16 сентября, 2019 ID пользователя: 2 384 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 439 Контент в день: 0.35 Репутация: 4 716 Дней с нами: 4 128 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 17 августа Age: 45 Устройство: Android Город: Шатура #382 Опубликовано 16 сентября, 2019 Если кто волокёт в алюминии и его сплавах, подскажите : кинул кусочек, отпиленный от чушки, в солянку. Бурная реакция, осадка нет, цвет раствора не изменился. Чистый (относительно) Al ? Цитата Поделиться сообщением
vandal Опубликовано 16 сентября, 2019 ID пользователя: 2 384 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 439 Контент в день: 0.35 Репутация: 4 716 Дней с нами: 4 128 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 17 августа Age: 45 Устройство: Android Город: Шатура #383 Опубликовано 16 сентября, 2019 Чушка вот Цитата Поделиться сообщением
труба007 Опубликовано 16 сентября, 2019 ID пользователя: 4 265 Группа: Пользователи Количество тем: 2 Тем в день: 0.00 Количество контента: 2 056 Контент в день: 0.64 Репутация: 8 089 Дней с нами: 3 235 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 9 Устройство: Android Город: Москва #384 Опубликовано 16 сентября, 2019 (изменено) 38 минут назад, vandal сказал: Если кто волокёт в алюминии и его сплавах, подскажите : кинул кусочек, отпиленный от чушки, в солянку. Бурная реакция, осадка нет, цвет раствора не изменился. Чистый (относительно) Al ? Я когда то в детсцтве)) солянку -концентрат травил цинком реакция бурная была при этом, паял-лудил потом этой кислотой может цинк? Изменено 16 сентября, 2019 пользователем труба007 Цитата Поделиться сообщением
vandal Опубликовано 16 сентября, 2019 ID пользователя: 2 384 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 439 Контент в день: 0.35 Репутация: 4 716 Дней с нами: 4 128 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 17 августа Age: 45 Устройство: Android Город: Шатура #385 Опубликовано 16 сентября, 2019 5 минут назад, труба007 сказал: Я когда то в детсцтве)) солянку -концентрат травил цинком реакция бурная была при этом, паял-лудил потом этой кислотой может цинк? Вес той чушки, что на фото -7,7кг. Цинковая весила бы как чугунный мост))) Цитата Поделиться сообщением
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.