Псевдоцарка или хим метод отделения серебра от меди или нейзильбера

12 июля, 2015

В 12.07.2015 в 10:20, ФОКУС сказал:

Солянку достать проблема стала, азотка есть. Можно сделать, какой-нибуть суррогат царки ?

Да есть :

Что бы вытравить держаки с обрези РКМ можно применять только азотку (травится дольше, чем в настоящей царке) но всё-же травится и не нужна солянка.

Метод-формула : Понадобится любая азотка, чистая вода - прошедшая фильтрацию через любой домашний фильтр а лучше всего вода прошедшая ОСМОС очистку и кухонная соль Экстра. Азотка с водой смещивается 1 к 1 , то есть литр азотки смешиваем с 1 литром воды. Сначала нагреваем воду до градусов 70 и растворяем в ней 200гр поваренной соли и потом добавляем азотку. Без разницы что куда лить или азотку в воду или воду в азотку. Полученный нужно нагреть до 70 градусов чем горячее раствор тем лучше и быстрее будет проходить травление. Раствор можно нагреть в нержавейке или эмаль-посуде, у кого есть титановая ёмкость ещё лучше. Нержавейку ёмкость нужно использовать советского периода или самодел из листа марки стали < 12Х 18Н 10Т> с содержанием никеля не менее 10%, чем больше никеля в сплаве, тем долговечнее нержа-сосуд.

Примерные расходы : На 1кг добросовестной обрези уйдёт 2,6-2,8 литра чистой азотки, ну и столько же воды, плюс 150гр соли.

Процесс : Засыпаем обрезь в пластик ёмкость (понадобится крышка). Но оптимально это делать в "стальном" сосуде, на подогреве на плитке. Ставим ёмкость в таз, в таз наливаем кипятка, что бы он покрывал половину ведра по высоте, ведро будет всплывать, поэтому приготовьте груз, которым вы будете прижимать ведро ко дну таза, делать можно в 3-5лит пластик ведре (всё зависит от того - какой у Вас вес обрези) можно и в стакане протавить, вливаем в протравочное ведро 30% раствора, нужно понимать что будет бурная реакция и часть протравочного раствора может выскочить наружу (сколько определённо лить - не скажу) это всё нужно видеть самому и даже если выскочит протравочная жидкость, то ничего страшного (она не содержит ДМ). Со временем сами поймёте - сколько вливать что бы не выскакивало. Как прошла самая бурная реакция, нужно за два раза с промежутком залить остаток раствора. На травление уйдёт несколько часов, поэтому залив весь протравочный раствор, оставляете и уходите. Но желательно менять воду в тазу и чаще заливать в неё кипятка (это псевдо-подогрев). Повторюсь, оптимально протравку делать на подогреве на плитке, ибо процесс происходит быстрее и лучше съедает держаки контактов. Нержавейка послужит дольше, чем эмаль. Но титан-ёмкость это вечно! Как раствор полностью остыл и перестало "булькать-бродить", сливаете раствор на мелкое капроновое сито вместе с контактами, промываете хорошенько водой, если есть недотравы (а пока Вы будете набираться опыта, они обязательно будут), то процедуру нужно повторить вновь (и не нужно вытаскивать пинцетом недотравы, а лучше всю массу прогнать вновь). Протравочной жидкости уже пойдёт гораздо меньше. Когда уже точно всё вытравилось, нужно прокипятить контакты в воде 2 раза, прокипятили 10 минут слили, залили новой воды, прокипятили 10 минут - слили. В воду желательно добавить кальцинированной соды она продаёться в магазинах бытовой химии, на 1 литр воды столовую ложку. Потом выгрузить контакты на не нужную сковородку (лучше нержавейку), ставим на плитку и тщательно высушиваем с перемешиванием. Пробуйте на малом весе, а потом с приходом опыта увеличиваете вес. Делать это нужно на воздухе и сам процесс почти безвреден.

Пробуйте, и быстро всё поймёте. У кого лучше всего будет получаться, просьба создать в разделе форума < Методы и Технологии > новую тему с заголовком: < Хим отделение контактов серебра с обрези РКМ > и описать свой опыт. Контакты < Серебро на меди > я не пробовал этим методом обрабатывать, но думаю всё тоже самое. По этому методу можно всё травить, то есть те контакты, которые находятся на бронзе или латуни. Есть ещё несколько вариантов хим-отделения cеребра от держаков, я их опробую и позже напишу.

Если всё сделать как я написал - потерь (поджора) серебра практически не будет. Данная протравка работает на все 100 % и называется < Псевдо-царка >

Конечно, настоящая < Царь-водка > солянка энд азотка - гораздо круче и в разы быстрее производит реакцию. Но солянка это прекурсор ( запрещена к продаже частным, лицам, а вот азотка не запрещена).

Так же есть АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ метод ( без кислотный ) , отлично РАБОТАЕТ , очень РЕКОМЕНДУЮ !!!! , жмите ссылку выделенную чёрным цветом .

12 июля, 2015

Денис,спасибо!Обязательно буду пробовать.))

6 сентября, 2015

Нейзильбер это сплав : меди-никеля-цинка, в пластинах держателях серебренных контактов в реле типа РКМ, РПН, РКМП да и во многих других реле применяеться нейзильбер. В приёмных пунктах цвет-мета смышлёные приёмщики нейзильбер покупают как латунь ( хоть так ), раньше вобще не покупали.

6 сентября, 2015

В пластмассовом ведре,травил,обрезь с РЭС-22,без подогрева.Вонища,жуткая,но за пару часов,всё сожрало...Денис,ещё раз,спасибо! :kolobok_smile:

6 сентября, 2015

Нейзильбер это сплав : меди-никеля-цинка, в пластинах держателях серебренных контактов в реле типа РКМ, РПН, РКМП да и во многих других реле применяеться нейзильбер. В приёмных пунктах цвет-мета смышлёные приёмщики нейзильбер покупают как латунь ( хоть так ), раньше вобще не покупали.

Вот что удивительно. Только вчера хотел задать вопрос на тему белых держаков(какой металл), за запамятовал. Но может кто знает конкретно сплав, а то понятие нейзильбер растянуто в %

Нейзи́льбер (от нем. Neusilber — «новое серебро») — сплав меди с 5—35 % никеля и 13—45 % цинка. Благодаря содержанию цинка сплав несколько дешевле аналогичного по внешнему виду и механическим свойствам мельхиора.

Характеризуется коррозионной устойчивостью, повышенной прочностью и упругостью при деформации, удовлетворительной пластичностью в горячем и холодном состоянии. Имеет серебристый цвет. Легируют свинцом для лучшей механической обработки.

6 сентября, 2015

Вот что удивительно. Только вчера хотел задать вопрос на тему белых держаков(какой металл), за запамятовал. Но может кто знает конкретно сплав, а то понятие нейзильбер растянуто в %

Нейзи́льбер (от нем. Neusilber — «новое серебро») — сплав меди с 5—35 % никеля и 13—45 % цинка. Благодаря содержанию цинка сплав несколько дешевле аналогичного по внешнему виду и механическим свойствам мельхиора.

Характеризуется коррозионной устойчивостью, повышенной прочностью и упругостью при деформации, удовлетворительной пластичностью в горячем и холодном состоянии. Имеет серебристый цвет. Легируют свинцом для лучшей механической обработки.

Где то Вы писали такой-же метод но с другими пропорциями азотки-воды-соли. Может стоит завести отдельную тему. Ну там Псевдоцарка Часть 2 . Я думаю что белые держаки то-же нейзильбер только в разных пропорциях замещали никеля-цинка. Не в тех что показала Википедия.

6 сентября, 2015

В пластмассовом ведре,травил,обрезь с РЭС-22,без подогрева.Вонища,жуткая,но за пару часов,всё сожрало...Денис,ещё раз,спасибо!

Накрывайте крышкой, а на крышку ложите мокрую тряпку ну там не нужное полотенце или старые котон-штаны, что б тряпьё плотно покрывало крышку и время от времени сбрызгивайте водой тряпьё. НОКС-а он-же неприятный "выхлоп" дыма-вони от азота будет гораздо меньше. А лучше что б тряпьё полностью покрывало ведро прямо прижималось к земле ( будет типа накидка-палатка ). Обрезь от РЭС и подобных , согласен да действительно можно травить без подогрева.

15 декабря, 2015

травить лучший вариант на свежом воздухе, при хорошем ветерке,главное с правильной стороны встать:)

Я конечно возможно "старомоден " )) я надрезаю ножницами пластинки с 2-х сторон , до контакта , затем отламываю часть половинки , и контакты осыпаются ...

Единственное , это если сразу делать ! А не складировать релюхи , в сарайчик , и через год , зайдя в него , выпучить глаза со словами Е...ть ..... )))))

21 августа, 2016

Да есть :

Что бы вытравить держаки с обрези РКМ можно применять только азотку (травится дольше, чем в настоящей царке) но всё-же травится и не нужна солянка.

Метод-формула : Понадобится любая азотка, чистая вода, прошедшая фильтрацию через любой домашний фильтр и кухонная соль Экстра. Азотка с водой смещивается 1 к 1 , то есть литр азотки смешиваем на литр воды. Сначала нагреваем воду до градусов 70 и растворяем в ней 150гр поваренной соли. Потом смещиваем с азоткой. Без разницы что куда лить или азотку в воду или воду в азотку. Азотку тоже желательно нагреть до 70гр чем горячее раствор тем лучше и быстрее будет проходить травление. Азотку можно нагреть в нержавейке или эмаль-посуде, у кого есть титановая ёмкость ещё лучше. Нержавейку ёмкость нужно использовать советского периода или самодел из листа марки стали < 12Х 18Н 10Т> с содержанием никеля не менее 10%, чем больше никеля в сплаве, тем долговечнее нержа-сосуд. Оптимально после растворения соли в воде объеденить воду с азоткой и одним целым нагреть до 70гр.

Примерные расходы : На 1кг добросовестной обрези уйдёт 2,6-2,8 литра чистой азотки, ну и столько же воды, плюс 150гр соли.

Процесс : Засыпаем обрезь в пластик ёмкость (понадобится крышка). Но оптимально это делать в "стальном" сосуде, на подогреве на плитке. Ставим ёмкость в таз, в таз наливаем кипятка, что бы он покрывал половину ведра по высоте, ведро будет всплывать, поэтому приготовьте груз, которым вы будете прижимать ведро ко дну таза, делать можно в 3-5лит пластик ведре (всё зависит от того - какой у Вас вес обрези) можно и в стакане протавить, вливаем в протравочное ведро 30% раствора, нужно понимать что будет бурная реакция и часть протравочного раствора может выскочить наружу (сколько определённо лить - не скажу) это всё нужно видеть самому и даже если выскочит протравочная жидкость, то ничего страшного (она не содержит ДМ). Со временем сами поймёте - сколько вливать что бы не выскакивало. Как прошла самая бурная реакция, нужно за два раза с промежутком залить остаток раствора. На травление уйдёт несколько часов, поэтому залив весь протравочный раствор, оставляете и уходите. Но желательно менять воду в тазу и чаще заливать в неё кипятка (это псевдо-подогрев). Повторюсь, оптимально протравку делать на подогреве на плитке, ибо процесс происходит быстрее и лучше съедает держаки контактов. Нержавейка послужит дольше, чем эмаль. Но титан-ёмкость это вечно! Как раствор полностью остыл и перестало "булькать-бродить", сливаете раствор на мелкое капроновое сито вместе с контактами, промываете хорошенько водой, если есть недотравы (а пока Вы будете набираться опыта, они обязательно будут), то процедуру нужно повторить вновь (и не нужно вытаскивать пинцетом недотравы, а лучше всю массу прогнать вновь). Протравочной жидкости уже пойдёт гораздо меньше. Когда уже точно всё вытравилось, нужно прокипятить контакты в воде 2 раза, прокипятили 10 минут слили, залили новой воды, прокипятили 10 минут - слили. В воду желательно добавить лимонной кислоты. Потом выгрузить контакты на не нужную сковородку (лучше нержавейку), ставим на плитку и тщательно высушиваем с перемешиванием. Пробуйте на малом весе, а потом с приходом опыта увеличиваете вес. Делать это нужно на воздухе и сам процесс почти безвреден.

Пробуйте, и быстро всё поймёте. У кого лучше всего будет получаться, просьба создать в разделе форума < Методы и Технологии > новую тему с заголовком: < Хим отделение контактов серебра с обрези РКМ > и описать свой опыт. Контакты < Серебро на меди > я не пробовал этим методом обрабатывать, но думаю всё тоже самое. По этому методу можно всё травить, то есть те контакты, которые находятся на бронзе или латуни. Есть ещё несколько вариантов хим-отделения cеребра от держаков, я их опробую и позже напишу.

Если всё сделать как я написал - потерь (поджора) серебра практически не будет. Данная протравка работает на все 100 % и называется < Псевдо-царка >

Конечно, настоящая < Царь-водка > солянка энд азотка - гораздо круче и в разы быстрее производит реакцию. Но солянка это прекурсор ( запрещена к продаже частным, лицам, а вот азотка не запрещена).

Не много не допонял!150 грамм соли идёт на 2.6-2.8 литров воды или на 1 литр?

21 августа, 2016

Не много не допонял!150 грамм соли идёт на 2.6-2.8 литров воды или на 1 литр?

я сыплю соль в последнюю очередь . на литр раствора примерно столовая ложка . тщательно перемешиваю . кислота возьмет соли сколько надо ,остальное останется осадком на дне .раствор перелить ,остатки соли вытряхнуть .

21 августа, 2016

я сыплю соль в последнюю очередь . на литр раствора примерно столовая ложка . тщательно перемешиваю . кислота возьмет соли сколько надо ,остальное останется осадком на дне .раствор перелить ,остатки соли вытряхнуть .

Литр раствора это 500мл азотки + 500мл воды? Или литр азотки?

21 августа, 2016

Литр раствора это 500мл азотки + 500мл воды? Или литр азотки?

500+500. а вообще начнешь растворять сам увидишь . у меня со столовой ложки остаток остается . по остатку и орентируюсь

26 мая, 2017

Привет всем!Кто подскажет псевдоцарь сильно контакты Пд 28 поджирает? Надо травануть на нельвейзере немного контактов.

26 мая, 2017

сильно

26 мая, 2017

5 минут назад, log сказал:

сильно

Благодарю! :thank_you:

28 сентября, 2017

Метод работает,но у мну случилась вот такая оказия.....

В общем,юзал методу уже не один раз,все вроде хорошо,все получалось,стал даже нахваливать себя,чувствовался прилив опыта и самооценки....

Выбрав солнечный денек решил обработать весь горох,вообщем целый день варил, мыл,кипятил,наслаждался процессом.,вечерело..,засыпав последние на сегодня 200 граммов чечевицы,сварив,прокипятив...,т.к дело было на работе и на следующий день надо было ехать на весь день в командирорвку,я не просушив,метался с миской...,куда бы ее затарить от любопытных коллег,сунул ее в ящик стола,думая-просохнет само.

На следующий день,с хорошим настроением и потирая рученки перед контрольным взвешиванием....,я акуел(с растройства даже не зафотал),моя черная икорка вздыбилась вся шапкой,слиплась,превратилась в труху,вобщем одна большая плевотина.Выпив успокоительного (кофе с сигареткой)и зажмурив глаза начал ковырять это ховно,что то осталось,пыль всю собрал и думаю можно растворить и через хлорид.....

Попробовал подкрасить губки ей аммиачком....,не белеет,а раствор весь грязнючий становится.

Что посоветуете что бы довести до таварного вида?

Все что осталось от китайской псевдо нержавейки.

28 сентября, 2017

@металлург мне кажется не довести.Растворить и осадить.

Изменено 28 сентября, 2017 пользователем m1m2

28 сентября, 2017

Только что, m1m2 сказал:

@металлург мне кажется не довести.Растворить и осадить.

не ужели иначе ни как? :bw:

Изменено 28 сентября, 2017 пользователем металлург

28 сентября, 2017

28 минут назад, m1m2 сказал:

@металлург мне кажется не довести.Растворить и осадить.

Попробуй очистить царём. Если не поможет, то только аза, как Ден сказал.

28 сентября, 2017

34 минуты назад, металлург сказал:

не ужели иначе ни как?

15 минут назад, Stalker-SP сказал:

Попробуй очистить царём. Если не поможет, то только аза, как Ден сказал.

Потери будут и без результатно.

А растворить и осадить не так уж и тяжело.Да и хитрого ничего нет.

28 сентября, 2017

Только что, m1m2 сказал:

Потери будут и без результатно.

А растворить и осадить не так уж и тяжело.Да и хитрого ничего нет.

Теоретически ты прав,и пыли много и осыпаются они,но..,не осаждал я на практике еще :ah: .

Ща попробую в царьке пробничек,если нет..... :bu:

28 сентября, 2017

@металлург растворить и высадить проще чем обрезь травить! Главное уверенность в себе и все у тебя получется! :dance3:

28 сентября, 2017

Думаю не чего не исправить и потери однозначно.

Была подобная ситуация, контакты покрылись коркой, плюс труха и корка не чем не убиралась.

Это сразу после псевдоцаря, хоть всё и просушил. Растворение в азе не чего не дало, серое растворилось, а труха и корка остались.

Я не химик, по этому х.з. , что такое, но почему то думаю "пересыпал соли".

Изменено 28 сентября, 2017 пользователем MDV

28 сентября, 2017

2 часа назад, MDV сказал:

Думаю не чего не исправить и потери однозначно.

Была подобная ситуация, контакты покрылись коркой, плюс труха и корка не чем не убиралась.

Это сразу после псевдоцаря, хоть всё и просушил. Растворение в азе не чего не дало, серое растворилось, а труха и корка остались.

Я не химик, по этому х.з. , что такое, но почему то думаю "пересыпал соли".

Труху в аммиаке надо было растворить.

29 сентября, 2017

7 часов назад, m1m2 сказал:

Труху в аммиаке надо было растворить.

Пробовал в аммиаке, только всё вместе, контакты, труха, ничего не получилось, правда не растворять, а осветлить и в аптечном .

P.S. Призадумался, может дело не в соли, иной раз бухнешь немеряно и не чего,

а действительно дело в сушке ( прокалке) и тот раз плохо просушил, как и металлург

Подобного больше не случалось.

29 сентября, 2017

Это вроде хлорид серебра подучился, если горелкой пройтись, то спекается так что фиг разломаешь и посудина покрывается восстановившимся серебром (у меня так было, до сих пор посеребрённая чашка стоит)

29 сентября, 2017

Вот,царек отмыл,аммиак отбелил,потери 10%.

Да...,выходит просушка дело серьезное,кстати замечал,если сушить и прокаливать горелкой(это когда ну оочень нетерпячка),то потом хрен в амиачке отмываются,да почему иногда не все в одной партии отмываются?

Спасибо огромное всем за советы.

29 сентября, 2017

Скорее всего дело было не в недостаточной просушке, а в недостаточно тщательной промывке после травления.

29 сентября, 2017

Только что, Stalker-SP сказал:

Скорее всего дело было не в недостаточной просушке, а в недостаточно тщательной промывке после травления.

Да вроде все как обычно,кипяточком раз 5,потом кипячение 3-5 мин

29 сентября, 2017

Подожрала азотка серебро, соли,думаю мало было, в порах азотка осталась,а когда оставил,она под действием гравитации потихоньку стекла и съела чашку. Когда мало соли сыпешь такого вида контакты и получаются, плюс в склянке плавает хлорид.

29 сентября, 2017

2 минуты назад, металлург сказал:

Да вроде все как обычно,кипяточком раз 5,потом кипячение 3-5 мин

Это круто... :kolobok_smile: Может быть в спешке просто позабыл помыть? Я, после травления, просто полощу пару раз в водопроводной тёплой воде и, слегка промакнув от лишней воды, закидываю в аптечный раствор аммиака. Оставляю в нем на 2-3 часа, иногда на целую ночь и никаких проблем никогда не возникало. Всегда чистое и белое.

29 сентября, 2017

Сыплю соли всегда не 150гр на литр как тут в рецепте, а поболее, пару раз когда соль заканчивалась-был подобный результат.

29 сентября, 2017

Только что, Радио-край сказал:

Подожрала азотка серебро, соли,думаю мало было, в порах азотка осталась,а когда оставил,она под действием гравитации потихоньку стекла и съела чашку. Когда мало соли сыпешь такого вида контакты и получаются, плюс в склянке плавает хлорид.

Нет соли было с излишком(люблю соленое :kolobok_smile: ),хлорид не плавал.

у меня 2х литровая баклашка всегда намешана,на нее сыплю почти пачку экстры,вообщем там раствор очень насыщенный,на дне осадок соли 3-4 см,по нему и ориентируюсь,израсходовал,долил,осадок уменьшился,досыпал,а вот с аммиака..,да 5-10 мин и полоскаю,сейчас партия откисает,попробую пол дня выдержать.

Только что, Stalker-SP сказал:

Может быть в спешке просто позабыл помыть?

не,исключено,точно помню последнюю партию хорошо стирал,еще мысль не покидала-плохо отмою,закиснет,так и получилось

20 апреля, 2020

29.09.2017 в 06:59, MDV сказал:

Пробовал в аммиаке, только всё вместе, контакты, труха, ничего не получилось, правда не растворять, а осветлить и в аптечном .

P.S. Призадумался, может дело не в соли, иной раз бухнешь немеряно и не чего,

а действительно дело в сушке ( прокалке) и тот раз плохо просушил, как и металлург

Подобного больше не случалось.

Вы на истинном пути,коллега.Хотя это и металл,но гигроскопичность пусть и в микродолях,никуда не девается,это особенно может касаться серика,если эти контакты побывали в работе,нагрев токами может производить *выжигание* инородного металла с серебре и оно становится в некотором роде как губка,вбирая в себя любую влагу...посему чем выше температура сушки и продолжительнее,влага и остатки кислоты удаляются хорошо и в сухом виде реакцию уже не дают

24 августа, 2020

Добрый вечер,коллеги. Подскажите,этот способ будет поджирать Пд с обрези МКС?

Псевдоцарка или хим метод отделения серебра от меди или нейзильбера

Рекомендуемые сообщения

Admin-Radiodetali-Sfera.

ФОКУС

Admin-Radiodetali-Sfera.

ФОКУС

Спиноза

Admin-Radiodetali-Sfera.

Admin-Radiodetali-Sfera.

Digger

mitya1972

artur m

mitya1972

artur m

mitya1972

log

mitya1972

металлург

m1m2

металлург

Stalker-SP

m1m2

металлург

Shaman52

MDV

m1m2

MDV

Радио-край

металлург

Stalker-SP

металлург

Радио-край

Stalker-SP

Радио-край

металлург

volvo

Вадим Палыч

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Создать аккаунт

Войти

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Фотокаталог

Ленты моей активности