Перейти к содержанию

Псевдоцарка или хим метод отделения серебра от меди или нейзильбера


Admin-Radiodetali-Sfera.

Рекомендуемые сообщения

В 12.07.2015 в 10:20, ФОКУС сказал:

Солянку достать проблема стала,  азотка есть.  Можно сделать, какой-нибуть суррогат царки ?

 

 Да есть :

 

Что бы вытравить держаки с обрези РКМ  можно применять только азотку (травится  дольше, чем в настоящей царке) но всё-же травится и не нужна солянка. 

 

Метод-формула : Понадобится любая азотка,  чистая вода - прошедшая фильтрацию через любой домашний фильтр а лучше всего вода прошедшая ОСМОС очистку  и кухонная соль Экстра.   Азотка с водой смещивается 1 к 1 ,  то есть литр азотки смешиваем с 1 литром воды.  Сначала нагреваем воду до градусов 70 и растворяем в ней 200гр  поваренной соли и потом добавляем  азотку.  Без разницы что куда лить или азотку в воду или воду в азотку.   Полученный нужно  нагреть до 70 градусов чем горячее раствор тем лучше и быстрее будет проходить травление. Раствор  можно нагреть  в нержавейке или эмаль-посуде,  у кого есть титановая ёмкость ещё лучше.  Нержавейку ёмкость нужно использовать советского периода или  самодел из листа марки стали < 12Х 18Н 10Т>  с содержанием никеля не менее 10%,  чем больше никеля в сплаве, тем долговечнее нержа-сосуд.   

 

Примерные расходы :  На 1кг  добросовестной обрези уйдёт 2,6-2,8 литра чистой азотки, ну и столько же воды, плюс 150гр соли.  

 

Процесс :  Засыпаем обрезь в пластик ёмкость (понадобится крышка). Но оптимально это делать в "стальном" сосуде, на подогреве на плитке.   Ставим ёмкость в таз,  в таз наливаем кипятка, что бы он покрывал  половину ведра по высоте, ведро будет всплывать, поэтому приготовьте груз, которым вы будете прижимать ведро ко дну таза,  делать можно в 3-5лит  пластик ведре (всё зависит от того -  какой у Вас вес обрези) можно и в стакане протавить,   вливаем в протравочное ведро 30% раствора,  нужно понимать что будет бурная  реакция и часть протравочного   раствора может выскочить  наружу (сколько определённо  лить - не скажу) это всё нужно видеть самому и даже если выскочит протравочная жидкость, то ничего страшного (она не содержит ДМ). Со временем сами поймёте - сколько вливать что бы не выскакивало.  Как прошла самая бурная реакция, нужно  за два раза с промежутком залить остаток раствора.  На травление уйдёт несколько часов, поэтому залив весь протравочный раствор, оставляете и уходите.  Но желательно менять воду в тазу и чаще заливать в неё кипятка (это псевдо-подогрев). Повторюсь, оптимально  протравку  делать на подогреве на плитке, ибо  процесс происходит быстрее и лучше съедает держаки контактов.  Нержавейка послужит дольше, чем эмаль.  Но титан-ёмкость это вечно!  Как раствор полностью остыл  и перестало "булькать-бродить",  сливаете раствор на мелкое капроновое сито вместе с контактами,  промываете хорошенько водой,  если  есть недотравы  (а пока Вы будете набираться опыта, они обязательно будут), то процедуру нужно повторить вновь  (и не нужно вытаскивать пинцетом недотравы, а лучше всю массу прогнать вновь).  Протравочной жидкости уже пойдёт гораздо меньше. Когда уже точно всё вытравилось, нужно прокипятить контакты в воде 2 раза,  прокипятили 10 минут слили,  залили новой воды, прокипятили 10 минут - слили. В воду желательно добавить  кальцинированной соды  она продаёться в магазинах бытовой химии,  на 1 литр воды столовую ложку.   Потом выгрузить контакты на не нужную сковородку (лучше нержавейку), ставим на плитку и тщательно высушиваем с перемешиванием.  Пробуйте на малом весе, а потом с приходом опыта увеличиваете вес.  Делать это нужно на воздухе и сам процесс почти безвреден.  

 

Пробуйте,  и быстро всё поймёте.  У кого лучше всего будет  получаться, просьба  создать в разделе форума  < Методы и Технологии >  новую тему с заголовком:    < Хим отделение контактов серебра с обрези РКМ >  и описать свой опыт.  Контакты  < Серебро на меди >  я не пробовал этим методом обрабатывать, но думаю всё тоже самое.  По этому методу можно всё травить, то есть те контакты, которые находятся на бронзе или латуни.   Есть ещё несколько вариантов хим-отделения cеребра от держаков,   я их опробую и позже  напишу. 

 

Если всё сделать как я написал - потерь (поджора) серебра практически не будет.   Данная протравка работает на все 100 %  и называется < Псевдо-царка >

Конечно,  настоящая < Царь-водка >  солянка энд азотка - гораздо круче и в разы быстрее   производит реакцию.  Но солянка это прекурсор ( запрещена к продаже частным,  лицам, а вот  азотка не запрещена).

 

Так же есть  АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ метод  ( без кислотный ) ,  отлично РАБОТАЕТ ,  очень РЕКОМЕНДУЮ  !!!! ,  жмите ссылку  выделенную чёрным цветом  .

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Денис,спасибо!Обязательно буду пробовать.))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нейзильбер это сплав :  меди-никеля-цинка,  в пластинах держателях серебренных контактов в  реле типа РКМ, РПН, РКМП да и во многих других реле   применяеться нейзильбер.  В приёмных пунктах  цвет-мета смышлёные приёмщики нейзильбер покупают как латунь ( хоть так ),  раньше вобще не покупали.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В пластмассовом ведре,травил,обрезь с РЭС-22,без подогрева.Вонища,жуткая,но за пару часов,всё сожрало...Денис,ещё раз,спасибо! :kolobok_smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нейзильбер это сплав :  меди-никеля-цинка,  в пластинах держателях серебренных контактов в  реле типа РКМ, РПН, РКМП да и во многих других реле   применяеться нейзильбер.  В приёмных пунктах  цвет-мета смышлёные приёмщики нейзильбер покупают как латунь ( хоть так ),  раньше вобще не покупали.  

Вот что удивительно. Только вчера хотел задать вопрос на тему белых держаков(какой металл), за запамятовал. Но может кто знает конкретно сплав, а то понятие нейзильбер растянуто в %

 

Нейзи́льбер (от нем. Neusilber — «новое серебро») — сплав меди с 5—35 % никеля и 13—45 % цинка. Благодаря содержанию цинка сплав несколько дешевле аналогичного по внешнему виду и механическим свойствам мельхиора.

Характеризуется коррозионной устойчивостью, повышенной прочностью и упругостью при деформации, удовлетворительной пластичностью в горячем и холодном состоянии. Имеет серебристый цвет. Легируют свинцом для лучшей механической обработки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот что удивительно. Только вчера хотел задать вопрос на тему белых держаков(какой металл), за запамятовал. Но может кто знает конкретно сплав, а то понятие нейзильбер растянуто в %

 

Нейзи́льбер (от нем. Neusilber — «новое серебро») — сплав меди с 5—35 % никеля и 13—45 % цинка. Благодаря содержанию цинка сплав несколько дешевле аналогичного по внешнему виду и механическим свойствам мельхиора.

Характеризуется коррозионной устойчивостью, повышенной прочностью и упругостью при деформации, удовлетворительной пластичностью в горячем и холодном состоянии. Имеет серебристый цвет. Легируют свинцом для лучшей механической обработки.

Где то Вы писали  такой-же метод но с другими пропорциями азотки-воды-соли.   Может стоит завести отдельную тему.  Ну там   Псевдоцарка Часть 2 .   Я думаю что белые держаки то-же нейзильбер только в разных пропорциях замещали никеля-цинка.  Не в тех что показала Википедия.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В пластмассовом ведре,травил,обрезь с РЭС-22,без подогрева.Вонища,жуткая,но за пару часов,всё сожрало...Денис,ещё раз,спасибо! :kolobok_smile:

Накрывайте крышкой,  а на крышку ложите мокрую тряпку ну там не нужное полотенце или старые котон-штаны,  что б тряпьё плотно покрывало крышку и время от времени сбрызгивайте водой тряпьё.  НОКС-а  он-же   неприятный "выхлоп" дыма-вони  от азота будет гораздо меньше.   А лучше что б тряпьё полностью покрывало ведро  прямо прижималось  к земле   ( будет  типа накидка-палатка ).   Обрезь от РЭС и подобных , согласен  да действительно можно травить без подогрева. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

травить лучший вариант на свежом воздухе, при хорошем ветерке,главное с правильной стороны встать:)

Я конечно возможно "старомоден " ))  я надрезаю ножницами пластинки с 2-х сторон , до контакта , затем отламываю часть половинки , и контакты осыпаются ...

Единственное , это если сразу делать ! А не складировать релюхи , в сарайчик , и через год , зайдя в него , выпучить глаза со словами Е...ть ..... )))))

  • +1 12
  • Лайк 1
  • ХаХа 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Да есть :

 

Что бы вытравить держаки с обрези РКМ  можно применять только азотку (травится  дольше, чем в настоящей царке) но всё-же травится и не нужна солянка. 

 

Метод-формула : Понадобится любая азотка,  чистая вода, прошедшая фильтрацию через любой домашний фильтр  и кухонная соль Экстра.   Азотка с водой смещивается 1 к 1 ,  то есть литр азотки смешиваем на литр воды.  Сначала нагреваем воду до градусов 70 и растворяем в ней 150гр  поваренной соли.  Потом смещиваем с азоткой.  Без разницы что куда лить или азотку в воду или воду в азотку.  Азотку тоже желательно нагреть до 70гр чем горячее раствор тем лучше и быстрее будет проходить травление. Азотку можно нагреть  в нержавейке или эмаль-посуде,  у кого есть титановая ёмкость ещё лучше.  Нержавейку ёмкость нужно использовать советского периода или  самодел из листа марки стали < 12Х 18Н 10Т>  с содержанием никеля не менее 10%,  чем больше никеля в сплаве, тем долговечнее нержа-сосуд.   Оптимально после растворения соли в воде объеденить воду с азоткой и одним целым нагреть до 70гр.

 

Примерные расходы :  На 1кг  добросовестной обрези уйдёт 2,6-2,8 литра чистой азотки, ну и столько же воды, плюс 150гр соли.  

 

Процесс :  Засыпаем обрезь в пластик ёмкость (понадобится крышка). Но оптимально это делать в "стальном" сосуде, на подогреве на плитке.   Ставим ёмкость в таз,  в таз наливаем кипятка, что бы он покрывал  половину ведра по высоте, ведро будет всплывать, поэтому приготовьте груз, которым вы будете прижимать ведро ко дну таза,  делать можно в 3-5лит  пластик ведре (всё зависит от того -  какой у Вас вес обрези) можно и в стакане протавить,   вливаем в протравочное ведро 30% раствора,  нужно понимать что будет бурная  реакция и часть протравочного   раствора может выскочить  наружу (сколько определённо  лить - не скажу) это всё нужно видеть самому и даже если выскочит протравочная жидкость, то ничего страшного (она не содержит ДМ). Со временем сами поймёте - сколько вливать что бы не выскакивало.  Как прошла самая бурная реакция, нужно  за два раза с промежутком залить остаток раствора.  На травление уйдёт несколько часов, поэтому залив весь протравочный раствор, оставляете и уходите.  Но желательно менять воду в тазу и чаще заливать в неё кипятка (это псевдо-подогрев). Повторюсь, оптимально  протравку  делать на подогреве на плитке, ибо  процесс происходит быстрее и лучше съедает держаки контактов.  Нержавейка послужит дольше, чем эмаль.  Но титан-ёмкость это вечно!  Как раствор полностью остыл  и перестало "булькать-бродить",  сливаете раствор на мелкое капроновое сито вместе с контактами,  промываете хорошенько водой,  если  есть недотравы  (а пока Вы будете набираться опыта, они обязательно будут), то процедуру нужно повторить вновь  (и не нужно вытаскивать пинцетом недотравы, а лучше всю массу прогнать вновь).  Протравочной жидкости уже пойдёт гораздо меньше. Когда уже точно всё вытравилось, нужно прокипятить контакты в воде 2 раза,  прокипятили 10 минут слили,  залили новой воды, прокипятили 10 минут - слили. В воду желательно добавить лимонной кислоты.   Потом выгрузить контакты на не нужную сковородку (лучше нержавейку), ставим на плитку и тщательно высушиваем с перемешиванием.  Пробуйте на малом весе, а потом с приходом опыта увеличиваете вес.  Делать это нужно на воздухе и сам процесс почти безвреден.  

 

Пробуйте,  и быстро всё поймёте.  У кого лучше всего будет  получаться, просьба  создать в разделе форума  < Методы и Технологии >  новую тему с заголовком:    < Хим отделение контактов серебра с обрези РКМ >  и описать свой опыт.  Контакты  < Серебро на меди >  я не пробовал этим методом обрабатывать, но думаю всё тоже самое.  По этому методу можно всё травить, то есть те контакты, которые находятся на бронзе или латуни.   Есть ещё несколько вариантов хим-отделения cеребра от держаков,   я их опробую и позже  напишу. 

 

Если всё сделать как я написал - потерь (поджора) серебра практически не будет.   Данная протравка работает на все 100 %  и называется < Псевдо-царка >

Конечно,  настоящая < Царь-водка >  солянка энд азотка - гораздо круче и в разы быстрее   производит реакцию.  Но солянка это прекурсор ( запрещена к продаже частным,  лицам, а вот  азотка не запрещена).

Не много не допонял!150 грамм соли идёт на 2.6-2.8 литров воды или на 1 литр?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не много не допонял!150 грамм соли идёт на 2.6-2.8 литров воды или на 1 литр?

я сыплю соль в последнюю очередь . на литр раствора примерно столовая ложка . тщательно перемешиваю . кислота возьмет соли сколько надо ,остальное останется осадком на дне .раствор перелить ,остатки соли вытряхнуть .
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я сыплю соль в последнюю очередь . на литр раствора примерно столовая ложка . тщательно перемешиваю . кислота возьмет соли сколько надо ,остальное останется осадком на дне .раствор перелить ,остатки соли вытряхнуть .

Литр раствора это 500мл азотки + 500мл воды? Или литр азотки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литр раствора это 500мл азотки + 500мл воды? Или литр азотки?

500+500. а вообще начнешь растворять сам увидишь . у меня со столовой ложки остаток остается . по остатку и орентируюсь
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет всем!Кто подскажет псевдоцарь сильно контакты Пд 28 поджирает? Надо травануть на нельвейзере немного контактов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сильно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, log сказал:

сильно

Благодарю!:thank_you:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Метод работает,но у мну случилась вот такая оказия.....

В общем,юзал методу уже не один раз,все вроде хорошо,все получалось,стал даже нахваливать себя,чувствовался прилив опыта и самооценки....

Выбрав солнечный денек решил обработать весь горох,вообщем целый день варил, мыл,кипятил,наслаждался процессом.,вечерело..,засыпав последние на сегодня 200 граммов чечевицы,сварив,прокипятив...,т.к дело было на работе и на следующий день надо было ехать на весь день в командирорвку,я не просушив,метался с миской...,куда бы ее затарить  от любопытных коллег,сунул ее в ящик стола,думая-просохнет само.

На следующий день,с хорошим настроением и потирая рученки перед контрольным взвешиванием....,я акуел(с растройства даже не зафотал),моя черная икорка вздыбилась вся шапкой,слиплась,превратилась в труху,вобщем одна большая плевотина.Выпив успокоительного (кофе с сигареткой)и зажмурив глаза начал ковырять это ховно,что то осталось,пыль всю собрал и думаю можно растворить и через хлорид.....

Попробовал подкрасить губки ей аммиачком....,не белеет,а раствор весь грязнючий становится.

Что посоветуете что бы довести до таварного вида?

Все что осталось от китайской псевдо нержавейки.

20170925_091949[1].jpg

20170925_090414[1].jpg

20170925_090435[1].jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@металлург мне кажется не довести.Растворить и осадить.

Изменено пользователем m1m2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, m1m2 сказал:

@металлург мне кажется не довести.Растворить и осадить.

не ужели иначе ни как?:bw:

Изменено пользователем металлург
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, m1m2 сказал:

@металлург мне кажется не довести.Растворить и осадить.

Попробуй очистить царём. Если не поможет, то только аза, как Ден сказал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, металлург сказал:

не ужели иначе ни как?:bw:

 

15 минут назад, Stalker-SP сказал:

Попробуй очистить царём. Если не поможет, то только аза, как Ден сказал.

Потери будут и без результатно.

А растворить и осадить не так уж и тяжело.Да и хитрого ничего нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, m1m2 сказал:

 

Потери будут и без результатно.

А растворить и осадить не так уж и тяжело.Да и хитрого ничего нет.

Теоретически ты прав,и пыли много и осыпаются они,но..,не осаждал я на практике еще :ah:.

Ща попробую в царьке пробничек,если нет.....:bu:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@металлург растворить и высадить проще чем обрезь травить! Главное уверенность в себе и все у тебя получется!:dance3:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю не чего не исправить и потери однозначно.

Была подобная ситуация, контакты покрылись коркой, плюс труха и корка не чем не убиралась.

Это  сразу после псевдоцаря, хоть всё и просушил. Растворение в азе не чего не дало, серое растворилось, а труха и корка остались.

Я не химик, по этому х.з. , что такое, но почему то думаю "пересыпал соли".

Изменено пользователем MDV
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, MDV сказал:

Думаю не чего не исправить и потери однозначно.

Была подобная ситуация, контакты покрылись коркой, плюс труха и корка не чем не убиралась.

Это  сразу после псевдоцаря, хоть всё и просушил. Растворение в азе не чего не дало, серое растворилось, а труха и корка остались.

Я не химик, по этому х.з. , что такое, но почему то думаю "пересыпал соли".

Труху в аммиаке надо было растворить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, m1m2 сказал:

Труху в аммиаке надо было растворить.

Пробовал в аммиаке, только всё вместе, контакты, труха, ничего не получилось, правда не растворять, а осветлить и в аптечном .

 

P.S. Призадумался, может дело не в соли, иной раз бухнешь немеряно и не чего,

      а действительно дело в сушке ( прокалке) и тот раз плохо просушил, как и металлург

       Подобного больше не случалось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin-Radiodetali-Sfera. закрепил тема

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...
Правила форума!