borya Опубликовано 4 августа, 2018 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.28 Репутация: 38 223 Дней с нами: 4 256 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 июля, 2025 Age: 86 Устройство: Windows Город: К #876 Опубликовано 4 августа, 2018 (изменено) Попались К52-5С 99 года, думал, что чашка будет говенная. А оказались нормальные. На фото вес чашек и тантала с 3 штук( кондеры крупные 330мкФ) Изменено 4 августа, 2018 пользователем borya 34
Milldi Опубликовано 14 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #877 Опубликовано 14 августа, 2018 Подскажите по конденсаторам КОПП. У них поддон под танталом какой материал?
ФОКУС Опубликовано 14 августа, 2018 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.64 Репутация: 21 942 Дней с нами: 4 351 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 49 Город: * #878 Опубликовано 14 августа, 2018 29 минут назад, Milldi сказал: Подскажите по конденсаторам КОПП. У них поддон под танталом какой материал? Поддон кондера-полимерная заливка. Крышка цилиндра (грибок) нержа.Точно не драги,если ты об этом. 5
Milldi Опубликовано 14 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #879 Опубликовано 14 августа, 2018 (изменено) Ясно спасибо, крашка (грибок) имелась ввиду (мне фото показали где тантал в нем стоит поэтому поддоном и назвал), предложили кучку этих крышек, надо было определиться стоят они чего или нет, на вид как серебро. Изменено 14 августа, 2018 пользователем Milldi
borya Опубликовано 14 августа, 2018 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.28 Репутация: 38 223 Дней с нами: 4 256 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 июля, 2025 Age: 86 Устройство: Windows Город: К #880 Опубликовано 14 августа, 2018 4 часа назад, Milldi сказал: Ясно спасибо, крашка (грибок) имелась ввиду (мне фото показали где тантал в нем стоит поэтому поддоном и назвал), предложили кучку этих крышек, надо было определиться стоят они чего или нет, на вид как серебро. Расколупал щас один кондер, прожег крышку. Посер какой-то. В общем, какан 2
александр п Опубликовано 14 августа, 2018 ID пользователя: 4 461 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.00 Количество контента: 234 Контент в день: 0.08 Репутация: 926 Дней с нами: 2 886 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 ноября, 2018 Age: 48 Город: Волжский #881 Опубликовано 14 августа, 2018 4 минуты назад, borya сказал: Расколупал щас один кондер, прожег крышку. Посер какой-то. В общем, какан Как в 14..
kamil Опубликовано 14 августа, 2018 ID пользователя: 664 Группа: Проверенные Количество тем: 48 Тем в день: 0.01 Количество контента: 2 076 Контент в день: 0.48 Репутация: 12 022 Дней с нами: 4 353 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 ноября, 2025 Age: 65 Устройство: Windows Город: Уфа #882 Опубликовано 14 августа, 2018 Это правильный "С"? 2
Allll Опубликовано 14 августа, 2018 ID пользователя: 2 520 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 359 Контент в день: 0.36 Репутация: 6 262 Дней с нами: 3 813 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 января Age: 39 Устройство: Android Город: Ufa #883 Опубликовано 14 августа, 2018 Только что, kamil сказал: Это правильный "С"? разве ЭТО с правильной С бывают? 6
ФОКУС Опубликовано 14 августа, 2018 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.64 Репутация: 21 942 Дней с нами: 4 351 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 49 Город: * #884 Опубликовано 14 августа, 2018 С палладиевой чашкой,только К52-2. 14
санчо69 Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.53 Репутация: 32 962 Дней с нами: 3 388 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 56 Город: М #885 Опубликовано 15 августа, 2018 7 часов назад, kamil сказал: Это правильный "С"? Так "с" здесь просто порядковый номер конденсатора в схеме - С9. К маркировке самой ЭТОшки не имеет отношения. Или я чего не понял?
Технолог Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 928 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 5 151 Контент в день: 1.21 Репутация: 22 222 Дней с нами: 4 260 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 26 августа, 2023 Age: 20 Город: урурубля #886 Опубликовано 15 августа, 2018 46 минут назад, санчо69 сказал: Так "с" здесь просто порядковый номер конденсатора в схеме - С9. К маркировке самой ЭТОшки не имеет отношения. Или я чего не понял? Нее, имелась ввиду именно маркировка ЭТО-С Но всё равно там чашка тупо серебряная (был бы К52-2С был бы сплав СрПд-20) 5
AlexTV Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 3 915 Группа: Проверенные Количество тем: 53 Тем в день: 0.02 Количество контента: 2 263 Контент в день: 0.69 Репутация: 11 653 Дней с нами: 3 271 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 февраля Age: 43 Устройство: Android Город: Белогорье #887 Опубликовано 15 августа, 2018 @Технолог , Ср 80% и пд 20% ? С ув.
ФОКУС Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.64 Репутация: 21 942 Дней с нами: 4 351 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 49 Город: * #888 Опубликовано 15 августа, 2018 3 часа назад, AlexTV сказал: @Технолог , Ср 80% и пд 20% ? С ув. Да.Пэпэтришный сплав.Стоматологический палладий. 2
Milldi Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #889 Опубликовано 15 августа, 2018 (изменено) 1 час назад, ФОКУС сказал: Да.Пэпэтришный сплав.Стоматологический палладий. надо будет С-ок набрать на зубы а то уже пора протезы ставить Изменено 15 августа, 2018 пользователем Milldi 1
Simon Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 2 434 Группа: Проверенные Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 644 Контент в день: 0.17 Репутация: 2 631 Дней с нами: 3 865 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 апреля, 2025 Age: Устройство: Windows Город: Ивано-Франковск #890 Опубликовано 15 августа, 2018 16 часов назад, borya сказал: Расколупал щас один кондер, прожег крышку. Посер какой-то. В общем, какан Третья нога к чему припаяна ?
borya Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.28 Репутация: 38 223 Дней с нами: 4 256 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 июля, 2025 Age: 86 Устройство: Windows Город: К #891 Опубликовано 15 августа, 2018 4 часа назад, Simon сказал: Третья нога к чему припаяна ? а там три вывода на дне
санчо69 Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.53 Репутация: 32 962 Дней с нами: 3 388 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 56 Город: М #892 Опубликовано 15 августа, 2018 8 часов назад, Технолог сказал: Нее, имелась ввиду именно маркировка ЭТО-С Но всё равно там чашка тупо серебряная (был бы К52-2С был бы сплав СрПд-20) Да, с утра сонный, недосмотрел, сорри.
Milldi Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #893 Опубликовано 15 августа, 2018 (изменено) 36 минут назад, Simon сказал: Третья нога к чему припаяна ? ни к чему просто залита в компаунде. подогнали тут жменьку конденсаторов в основном 100 мкф и 22мкф но несколько штук других номиналов 4,7-15-33-47-68 есть, как с отпуска приеду взвешу тантал по емкостям в каком сколько. Изменено 15 августа, 2018 пользователем Milldi 2
Радиолюбитель Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 544 Группа: Проверенные Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 729 Контент в день: 1.08 Репутация: 6 081 Дней с нами: 4 374 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 часов назад Age: 42 Устройство: Android Город: Астана #894 Опубликовано 15 августа, 2018 17 часов назад, borya сказал: Расколупал щас один кондер, прожег крышку. Посер какой-то. В общем, какан Лучше б вы Борис Е. Тантал взвесили, толку было б в 100 раз больше.....
borya Опубликовано 15 августа, 2018 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.28 Репутация: 38 223 Дней с нами: 4 256 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 июля, 2025 Age: 86 Устройство: Windows Город: К #895 Опубликовано 15 августа, 2018 4 часа назад, Радиолюбитель сказал: Лучше б вы Борис Е. Тантал взвесили, толку было б в 100 раз больше..... А какой толк? КОППы сильно пляшут по номиналам и плюха разная везде 1
Milldi Опубликовано 24 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #896 Опубликовано 24 августа, 2018 (изменено) В общем по КОПП вывод такой. Отдельно по номиналам надо считать и по годам, от напряжения не зависит. например 100мк 69-75 год 69 год некоторые губки попадаются меньше размером, остальные одинаковые. 22мк 68 год меньше, а 71 год больше чем 69-70 72-75, 33-68-47 имееют вообще непонятный разброс но они были как раз 68-71 год. В принципе основная разница в старых годах губка от емкости меняется в основном по высоте, диаметр у них одинаковый максимальный, в новых годах разница и по высоте и по диаметру. И общий предварительный вывод для себя сделал такой с 71 года, до 15мк включительно сдавать на вес, вес большой а губка маленькая, 22 и больше лучше сдавать как тантал. до 71 года до 33мк исключая 22 мк лучше сдавать на вес, 22 и 47 и выше лучше сдавать как тантал. если их много то сортировать по годам и по емкостям, пробно вскрывать каждый год и каждый номинал и смотреть если губки мелкие сдавать этот номинал и год на вес конденсатора, если крупные этот номинал и год в разборку. как домоются примерный вес губок отпишу. У некоторых слой мастики на губке почти 0,5мм толщину имеет, их лучше перед промывкой механически немного почистить. Изменено 24 августа, 2018 пользователем Milldi 15
Milldi Опубликовано 27 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #897 Опубликовано 27 августа, 2018 (изменено) Ну вот как то так по КОПП получается, небольшой разброс масс это от хвостика, но и сами губки тоже имеют разброс, на некоторых следы точки, это заводское наверное корректировка, царапины это уже как мастику с них крошил а то толстая зараза. Где год не указан, не помню но где то в районе 68-71г По тем которые в 1-2 экземпляра сами понимаете что нормальной статистики нет, это сугубо ориентировочно От напряжения не зависит 22мк были 15в и 30в но губки одинаковые, разница только по году была. PS кое что забыл. средняя масса конденсаторов (высотой 14мм которые залиты снизу компаундом без крышки ) с обкушенными выводами в сборе до вскрытия поэтому без сортировки на размер губки. 100мк 4,8г 68мк 4,7г 47мк 3,97г 33мк 3,5г 22мк 3,94г 15мк 3,18г 4,7мк 2,67г Изменено 27 августа, 2018 пользователем Milldi 38
stan Опубликовано 27 августа, 2018 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.37 Репутация: 6 608 Дней с нами: 3 359 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 54 Город: Самый #898 Опубликовано 27 августа, 2018 3 минуты назад, Milldi сказал: Ну вот как то так по КОПП получается, небольшой разброс масс это от хвостика, но и сами губки тоже имеют разброс, на некоторых следы точки, это заводское наверное корректировка, царапины это уже как мастику с них крошил а то толстая зараза. Гигант , шикарно разложил и оформил. 5
Milldi Опубликовано 27 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #899 Опубликовано 27 августа, 2018 (изменено) 8 часов назад, stan сказал: Гигант , шикарно разложил и оформил. Спасибо. Ничего особенного, обещал сделал. Одно обещание правда еще не выполнил, но пока времени не было, но я помню :) Изменено 27 августа, 2018 пользователем Milldi 2
александр п Опубликовано 30 августа, 2018 ID пользователя: 4 461 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.00 Количество контента: 234 Контент в день: 0.08 Репутация: 926 Дней с нами: 2 886 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 ноября, 2018 Age: 48 Город: Волжский #900 Опубликовано 30 августа, 2018 Как то спрашивал про конденсаторы К53-6, но как обычно ни кто не ответил. Сегодня решил разобрать и отмыть коробочку с ними: все на 33мкф+16в, разбирал-разворачивал, мыть буду в растворе электролит 1,27+ 30% перикись в соотношении 200мл на 50мл. вес тантала 19
Milldi Опубликовано 2 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #901 Опубликовано 2 сентября, 2018 никто не взвешивал сколько в весе теряет тантал с мелких К53-1 после отмывки? на распаивал 45 грамм немытого интересно сколько ожидать с них отмытого. 1
valera Опубликовано 3 сентября, 2018 ID пользователя: 3 545 Группа: Проверенные Количество тем: 69 Тем в день: 0.02 Количество контента: 2 756 Контент в день: 0.82 Репутация: 10 813 Дней с нами: 3 374 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 часа назад Age: 61 Устройство: Windows Город: На #902 Опубликовано 3 сентября, 2018 18 часов назад, Milldi сказал: никто не взвешивал сколько в весе теряет тантал с мелких К53-1 после отмывки? на распаивал 45 грамм немытого интересно сколько ожидать с них отмытого. Я сдаю тантал с К53-1 немытым.Зачем его мыть? 2
Milldi Опубликовано 3 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #903 Опубликовано 3 сентября, 2018 (изменено) 39 минут назад, valera сказал: Я сдаю тантал с К53-1 немытым.Зачем его мыть? Скажите кому сдаете, я ему с К53-4 ниобий немытый впарю как тантал с К53-1 немытый, даже доволен будет объемом партии :) Изменено 3 сентября, 2018 пользователем Milldi
valera Опубликовано 3 сентября, 2018 ID пользователя: 3 545 Группа: Проверенные Количество тем: 69 Тем в день: 0.02 Количество контента: 2 756 Контент в день: 0.82 Репутация: 10 813 Дней с нами: 3 374 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 часа назад Age: 61 Устройство: Windows Город: На #904 Опубликовано 3 сентября, 2018 Только что, Milldi сказал: Скажите кому сдаете, я ему с К53-4 ниобий немытый впарю как тантал, даже доволен будет :) Не будь таким наивным...Ниобий намного легче.Я легко отличу,а опытный приёмщик тем более.Сдаю в ЕКБ.
Milldi Опубликовано 3 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #905 Опубликовано 3 сентября, 2018 (изменено) 4 минуты назад, valera сказал: Не будь таким наивным...Ниобий намного легче.Я легко отличу,а опытный приёмщик тем более.Сдаю в ЕКБ. Ага.... Только кто будет перебирать несколько килограммов смеси поштучно? Это случайно не тем ребятам которые обозвали лигатуру с 2РМ как МР? Изменено 3 сентября, 2018 пользователем Milldi 1
ФОКУС Опубликовано 3 сентября, 2018 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.64 Репутация: 21 942 Дней с нами: 4 351 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 49 Город: * #906 Опубликовано 3 сентября, 2018 2 минуты назад, valera сказал: Не будь таким наивным...Ниобий намного легче.Я легко отличу,а опытный приёмщик тем более.Сдаю в ЕКБ. Ниобий легче в два раза. Наверняка,его подмешивают.Вернее,точно подмешивают. Валера,почем берут распаяный но неотмытый тантал?
borya Опубликовано 3 сентября, 2018 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.28 Репутация: 38 223 Дней с нами: 4 256 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 июля, 2025 Age: 86 Устройство: Windows Город: К #907 Опубликовано 3 сентября, 2018 Кстати, зачем его вообще мыть? или там вес после мытья глобально прям отличается?
Milldi Опубликовано 3 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 862 Дней с нами: 2 837 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #908 Опубликовано 3 сентября, 2018 (изменено) 8 минут назад, borya сказал: Кстати, зачем его вообще мыть? или там вес после мытья глобально прям отличается? чтоб приемщик мог убедится что это тантал а не тантал-ниобий визуально (хотя встречаются и такие одноцветные) а не проверяя каждую губку на вес. Я лично их не только не мытые но и в сборе не покупаю, в свое время (студенты тоже хотят хорошо покушать и хорошо выпить и девку покрасивее снять) килограммы К53-4 и К53-14 перемаркировал в К53-1 и сдал, если рука набита фиг отличишь хотя с К53-4 визуально если присмотреться видно что из 4 получается немного неправильная 1. Изменено 3 сентября, 2018 пользователем Milldi
valera Опубликовано 3 сентября, 2018 ID пользователя: 3 545 Группа: Проверенные Количество тем: 69 Тем в день: 0.02 Количество контента: 2 756 Контент в день: 0.82 Репутация: 10 813 Дней с нами: 3 374 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 часа назад Age: 61 Устройство: Windows Город: На #909 Опубликовано 3 сентября, 2018 10 минут назад, ФОКУС сказал: Ниобий легче в два раза. Наверняка,его подмешивают.Вернее,точно подмешивают. Валера,почем берут распаяный но неотмытый тантал? 8 минут назад, borya сказал: Кстати, зачем его вообще мыть? или там вес после мытья глобально прям отличается? Да очень не намного вес отличается..Может это вопрос доверия..Объёмы у меня небольшие,отсылал по 400-500 гр. несколько раз.Спросил перед тем можно ли его не мыть,сказали не надо.Цена таже,что и мытый.Но,допускаю и была какая-то скидка,что немытый.Вовсяком случае претензий не было и на общую стоимость посылки это не сказывалось. 2
valera Опубликовано 3 сентября, 2018 ID пользователя: 3 545 Группа: Проверенные Количество тем: 69 Тем в день: 0.02 Количество контента: 2 756 Контент в день: 0.82 Репутация: 10 813 Дней с нами: 3 374 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 часа назад Age: 61 Устройство: Windows Город: На #910 Опубликовано 3 сентября, 2018 18 минут назад, Milldi сказал: чтоб приемщик мог убедится что это тантал а не тантал-ниобий визуально (хотя встречаются и такие одноцветные) а не проверяя каждую губку на вес. Я лично их не только не мытые но и в сборе не покупаю, в свое время (студенты тоже хотят хорошо покушать и хорошо выпить и девку покрасивее снять) килограммы К53-4 и К53-14 перемаркировал в К53-1 и сдал, если рука набита фиг отличишь хотя с К53-4 визуально если присмотреться видно что из 4 получается немного неправильная 1. 25 минут назад, Milldi сказал: Ага.... Только кто будет перебирать несколько килограммов смеси поштучно? Это случайно не тем ребятам которые обозвали лигатуру с 2РМ как МР? А зачем приемщику проверять несколько килограммов.Сделал выборку попалась лажа - всё,звонит,заворачивай обратно или цена ниже.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти