Konrad Опубликовано 3 августа, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 3.17 Репутация: 68 894 Дней с нами: 3 290 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 46 Устройство: Windows Город: Т #1226 Опубликовано 3 августа, 2019 (изменено) 4 минуты назад, Susloid сказал: Ни в коме случае не претендую на истину в данном вопросе, но реально терка настолько старая и с разным выходным результатом, что лично я уже просто запутался... Вы же сами работаете в П/Я. Неужто нельзя разузнать? Изменено 3 августа, 2019 пользователем Konrad Цитата
Susloid Опубликовано 3 августа, 2019 ID пользователя: 3 358 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 464 Контент в день: 1.53 Репутация: 26 310 Дней с нами: 2 913 Days On/Off: Online Последнее посещение: Только что Age: 37 Устройство: Windows Город: Москва #1227 Опубликовано 3 августа, 2019 2 минуты назад, Konrad сказал: Вы же сами работаете в П/Я. Неуж то нельзя разузнать? Слабо представляю, у кого это можно спросить... Можно будет в разных ТУ попробовать посмотреть - может что найдется... Цитата
Konrad Опубликовано 3 августа, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 3.17 Репутация: 68 894 Дней с нами: 3 290 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 46 Устройство: Windows Город: Т #1228 Опубликовано 3 августа, 2019 Только что, Susloid сказал: Слабо представляю, у кого это можно спросить... Можно будет в разных ТУ попробовать посмотреть - может что найдется... В 1-ом отделе все подскажут... 2 2 Цитата
drapieznik Опубликовано 4 августа, 2019 ID пользователя: 1 916 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 298 Контент в день: 0.37 Репутация: 7 817 Дней с нами: 3 541 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 февраля, 2022 Age: 49 Город: Львів #1229 Опубликовано 4 августа, 2019 (изменено) проблема этого форума в том, что я не могу удалять свои старые сообщения ,которые могут вводить в заблуждения (продолжать) - например то с чего началось https://forums.radiodetali-sfera.com/topic/191-podskazhiterastsenite-chto-v-etih-radiodetalyahpriborah/?do=findComment&comment=296418 Я в последнее время "пролистал" ВСЕ доступные в нете технические описания к изделиям военной техники, радиостанциям, авионике - повезло найти только в одном (!) техописании, в перечне элементов буквальную фразу: "Электрорадиоэлементы могут иметь исполнение "ОС" (особо стабильные)" https://forums.radiodetali-sfera.com/topic/191-podskazhiterastsenite-chto-v-etih-radiodetalyahpriborah/?do=findComment&comment=301335 Настолько более конкретной фразы в советских техописаниях (и документации вообще) я ранее не встречал. Что меня подстегнуло найти - в июне, на радиобазаре, я познакомился с одним из бывших (на пенсии) разработчиков аппаратуры из львовского НИИРТИ, он по памяти с увереностью на 99% меня заверил что "ОС" все же особо стабильные. Касательно "особой серии" - сказал что 1% оставит на вероятность того, что в процессе "эволюции" стандартов в СССР, со временем, одна трактовка могла сменить другую. Ему кажется, что "особая серия" может быть самой старой трактовкой, но не факт. "Особая серия" встречается только в двух местах в нете (форумы со своими "мнениями" исключены): - издании уральского федерального университета "Качество и надежность электронной компонентной базы ЭВМ специального назначения" http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/26895/1/978–5–321–02333–4.pdf (стр. 12) - презентации по "Основам квалиметрии" Российского технологического университета https://studfiles.net/preview/3644501/page:2/ Тоесть я, по привычке "академического воспитания" сначала больше доверился ученым, тем более если расшифровку индекса "ОС" предоставил профессор кафедры "Конструирования и производства РЭС института радиотехнических и телекоммуникационных систем МИРЭА" - тоесть как раз та кафедра, которая более чем другие должна хорошо ориентироваться в терминологии стандартов касательно радиотехнической аппаратуры... Но после разговора на радиобазаре, решил поискать хоть какое то подтверждение среди советских источников. Нормалей и прочих стандартов мне не достать - покупать например вот эту нормаль (Н0.005.030) https://prom.ua/ua/p491457218-mezhduvedomstvennaya-normal-apparatura.html в надежде, что там будет расшифровка индекса "ОС" - слишком накладно для меня. Расшифровку можна было б поискать и например в 3й части, книга 4, нормали Н0.000.013 однако её вообще нигде нет в доступе.. Поэтому я искал среди технических описаний специзделий, что могли летать (сами, или в составе..). Повезло что любители авионики (либо связанные с ней по работе) отсканировали документацию веротолёта Ми-26Т и в частности техописание прибора ДИСС-32-90Э... Сайты типа "воениздат", суворовские (Suvorov AV) клоны по литературе советского вооружения, а также солидный сайт historykpvo (история ЗРК С25,С75, С200 https://historykpvo-2.ucoz.ru/ ) - к сожалению мало сканировали те части техописаний, где были перечни элементов - могли отсканировать альбомы со схемами (historykpvo) но без перечня элементов эти схемы ненамного лучше чем патентная информация без указанных номиналов компонетов.. Кстати, на указанной странице historykpvo много поврежденных файлов формата djvu - тоесть файл как бы скачивается но после открытия доступны только первые или половина страниц, - поэтому если кому интересно, следует качать старый архив его предыдущего сайта, который кто то разместил на торренте - там файлы целые, хотя может и не все что на текущем сайте https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4358351 . Особую ценность по части разработок ЗРК имели документы под названием "эскизные проэкты" - в частности в 14 книге, часть 2 (1957 год,. по бортовому оборудованию ракеты от С-125, где упомянули "новые" (тогда) танталовые конденсаторы типа ЭТО , еще только "осваиваемые промышленостью, плюс перед этим перечень используемых компонетов и цены": однако не для всех ЗРК были отсканированы такие книги документации - вот почему коллекция historykpvo - фрагментарна в части технических нюансов радиоэлектроники.. Это не единственное замечание к нему - его коллекция состояит как бы из двух хронологически сгруппированых документаций: конструкторская - самая старая, а вот техописания узлов - более поздние (что опнятно, ибо в в/ч сохранялась только последняя (на тот момент) модификация - старые оригиналы можна найти наверное только в архиве самого НИИ (КБ) - а вот они то и самые интересные для истории... По радиостанциям практически те же замечания - люди сканировали главным образом руководство по использованию, чаще всего потом схемы и меньше всего - перечень элементов. В старых описаниях (отдельных) могли быть разделы которые описывали использованные компоненты и некоторые индексы маркировки на них, вот пример из ТО радиостанции РСИУ-4В (она ж Р-801В) 1957 года: Раньше вся такая документация была либо под грифом секретно либо как минимум - ДСП. Даже отдельные компоненты могли иметь гриф - как новые изделия для специальной техники... Наверно отчасти поэтому так мало информации о создании КМ конденсаторов, об загадочных КМ-1 и КМ-2 начала 60х.. Рубеж 50- 60х - годов - это когда в СССР и США как раз начали создавать ультрасовременную (тогда) ракетную технику, РЛС новых типов, ГНС, средства РЭБ и тд и тп. Эти процессы поглощали массу средств и способствовали созданию новых компонентов, интегральных схем и тд.. Это было весьма давно - после развала СССР, гибели ряда предприятий ,НИИ - огромная масса документации просто безвозвратно потеряна (часть - намеренно уничтожена). Сегодня собирать крохи информации по тому или другому изделию - это почти как археология древности, где нельзя делать окончательных выводов, если только они не подтвердятся письменными или материальными источниками. Например археолог Вулли, который раскапывая шумерские руины, нашел печать древнего царя, который был указан только в списке царей после "всемирного" потопа и до этого считался "явным" вымыслом древних жрецов - можна представить удивление ученых, при виде той печати с надписью "мифического" правителя.. Поэтому сегодня научные работы по истории пишут с использованием терминов: " с большой долей вероятности", "предположительно", "возможно", "предполагается", "есть основания считать", "пока известно", "по предварительным заключениям" - и тд и тп - дабы потом того, что решил рискнуть утверждать либо заявить об исчерпанности вопроса - не заклевали на конференциях в "связи с новыми открытиями"... Изменено 4 августа, 2019 пользователем drapieznik 24 Цитата
Горский Яшка Опубликовано 4 августа, 2019 ID пользователя: 4 448 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 294 Контент в день: 0.12 Репутация: 476 Дней с нами: 2 420 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Четверг в 10:47 Age: 50 Устройство: Android Город: Пятигорск #1230 Опубликовано 4 августа, 2019 Всем доброго здравия! Есть такие вот чашки, одна с блеском, но где контактировала смкислотой, там черная, вторая вся молочно белесая, ху из ху, какая с каким содержанием? ? 1 Цитата
Konrad Опубликовано 4 августа, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 3.17 Репутация: 68 894 Дней с нами: 3 290 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 46 Устройство: Windows Город: Т #1231 Опубликовано 4 августа, 2019 (изменено) 2 часа назад, Горский Яшка сказал: Всем доброго здравия! Есть такие вот чашки, одна с блеском, но где контактировала смкислотой, там черная, вторая вся молочно белесая, ху из ху, какая с каким содержанием? ? Обе - нормальные. "Почернение" - не от кислоты. Изменено 4 августа, 2019 пользователем Konrad 1 Цитата
Спиноза Опубликовано 4 августа, 2019 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 604 Дней с нами: 3 580 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 10:34 Устройство: Windows Город: Смоленск #1232 Опубликовано 4 августа, 2019 Только что, Konrad сказал: Обе - нормальные. "Почернение" - не от кислоты. Просто грязными руками были сделаны... 3 1 Цитата
BillClinton Опубликовано 4 августа, 2019 ID пользователя: 4 748 Группа: Пользователи Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 775 Контент в день: 0.35 Репутация: 3 397 Дней с нами: 2 200 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 октября Age: 60 Устройство: iPhone Город: Владимир #1233 Опубликовано 4 августа, 2019 Я как-то задавал подобный вопрос по к52-1, чернь не обещанный ли это в этикетках палладий в 6г на 1000 больших? Вроде как кто-то из давних на форуме подтвердил мою догадку. Наверно и тут такая же история. Кстати в ОСК мне такие попадались только из грибков. Цитата
Горский Яшка Опубликовано 4 августа, 2019 ID пользователя: 4 448 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 294 Контент в день: 0.12 Репутация: 476 Дней с нами: 2 420 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Четверг в 10:47 Age: 50 Устройство: Android Город: Пятигорск #1234 Опубликовано 4 августа, 2019 Дык сам металл шляп разный, что без черни, молочные, что с чернью, блестящие 57 минут назад, BillClinton сказал: Я как-то задавал подобный вопрос по к52-1, чернь не обещанный ли это в этикетках палладий в 6г на 1000 больших? Вроде как кто-то из давних на форуме подтвердил мою догадку. Наверно и тут такая же история. Кстати в ОСК мне такие попадались только из грибков. Цитата
BillClinton Опубликовано 4 августа, 2019 ID пользователя: 4 748 Группа: Пользователи Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 775 Контент в день: 0.35 Репутация: 3 397 Дней с нами: 2 200 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 октября Age: 60 Устройство: iPhone Город: Владимир #1235 Опубликовано 4 августа, 2019 13 минут назад, Горский Яшка сказал: Дык сам металл шляп разный, что без черни, молочные, что с чернью, блестящие Тогда подождём знающих. Самому интересно. Ещё бывают блестящие рисунком как у оцинковки(не знаю как объяснить, визуально такие же хлопья как на оцинковке). Встречал такое в древних ЭТО. Цитата
Технолог Опубликовано 4 августа, 2019 ID пользователя: 928 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 5 151 Контент в день: 1.36 Репутация: 24 798 Дней с нами: 3 783 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 26 августа, 2023 Age: 18 Город: урурубля #1236 Опубликовано 4 августа, 2019 19 минут назад, Горский Яшка сказал: Дык сам металл шляп разный, что без черни, молочные, что с чернью, блестящие Какая маркировка была у кондёров ? Может быть либо серебро, либо ПдСр20 (К52-2С или К52-5С, т.е. с буквой С в конце маркировки)... Как по мне, то обе чашки - серебро... Точно проверить можно азотной кислотой например... Черная шняга внутри чашки - палладиевая чернь, её там очень мало, поэтому никто её не считает... 9 Цитата
solitary-37 Опубликовано 4 августа, 2019 ID пользователя: 4 007 Группа: Проверенные Количество тем: 22 Тем в день: 0.01 Количество контента: 383 Контент в день: 0.14 Репутация: 1 975 Дней с нами: 2 723 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 января, 2023 Age: 44 Город: Центральное #1237 Опубликовано 4 августа, 2019 Технолог, ты прав, такие чашки из сплава палладия с серебром попадались мне как правило в кондерах с маркировкой ОС (особо стабильные, авионика как правило, ну и космос , они примерно на одном уровне шли). По крайней мере разбирал блоки космические-приемка та же , что и в авиации... х.з что они там наворочили... Скоро будет БЦВМ аж самого ТУ-160. Ежели без пломб, то покажу... Цитата
Konrad Опубликовано 5 августа, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 3.17 Репутация: 68 894 Дней с нами: 3 290 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 46 Устройство: Windows Город: Т #1238 Опубликовано 5 августа, 2019 12 часов назад, Горский Яшка сказал: Всем доброго здравия! Есть такие вот чашки, одна с блеском, но где контактировала смкислотой, там черная, вторая вся молочно белесая, ху из ху, какая с каким содержанием? ? Верхняя по фото чашка напоминает 20% Пд. Надо проверять. 1 Цитата
Горский Яшка Опубликовано 5 августа, 2019 ID пользователя: 4 448 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 294 Контент в день: 0.12 Репутация: 476 Дней с нами: 2 420 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Четверг в 10:47 Age: 50 Устройство: Android Город: Пятигорск #1239 Опубликовано 5 августа, 2019 11 часов назад, BillClinton сказал: Тогда подождём знающих. Самому интересно. Ещё бывают блестящие рисунком как у оцинковки(не знаю как объяснить, визуально такие же хлопья как на оцинковке). Встречал такое в древних ЭТО. 10 Цитата
Горский Яшка Опубликовано 5 августа, 2019 ID пользователя: 4 448 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 294 Контент в день: 0.12 Репутация: 476 Дней с нами: 2 420 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Четверг в 10:47 Age: 50 Устройство: Android Город: Пятигорск #1240 Опубликовано 5 августа, 2019 12 часов назад, BillClinton сказал: С этошек они Цитата
Спиноза Опубликовано 5 августа, 2019 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 604 Дней с нами: 3 580 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 10:34 Устройство: Windows Город: Смоленск #1241 Опубликовано 5 августа, 2019 Только что, Горский Яшка сказал: В ЭТО только серик. 5 Цитата
Искатель Опубликовано 12 августа, 2019 ID пользователя: 130 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 174 Контент в день: 0.04 Репутация: 21 023 Дней с нами: 3 978 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 6 ноября Age: 48 Устройство: Android Город: Москва #1242 Опубликовано 12 августа, 2019 Когда-то на работе,слышал что буква "С" в маркировке кондёров,тех-же К52... (например: К52-2С) означает водородоустойчивое исполнение.. а что касается.. "ОС" все от иженеров до нач.отделов и работников ОВКиК всегда говрили Особо Стабильные.... а "ОСМ", Особо Стабильные Малые Партии(спец.отбор) 9 Цитата
iaval Опубликовано 12 августа, 2019 ID пользователя: 4 764 Группа: Проверенные Количество тем: 17 Тем в день: 0.01 Количество контента: 939 Контент в день: 0.43 Репутация: 5 325 Дней с нами: 2 192 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 ноября Age: 63 Устройство: Windows Город: МО #1243 Опубликовано 12 августа, 2019 Не знаю,редкие старички,или нет.Может надо было в кунсткамеру выложить? 8 Цитата
Susloid Опубликовано 12 августа, 2019 ID пользователя: 3 358 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 464 Контент в день: 1.53 Репутация: 26 310 Дней с нами: 2 913 Days On/Off: Online Последнее посещение: Только что Age: 37 Устройство: Windows Город: Москва #1244 Опубликовано 12 августа, 2019 47 минут назад, iaval сказал: Не знаю,редкие старички,или нет.Может надо было в кунсткамеру выложить? Лет на 6-7 бы старше, и тогда можно и в кунсткамеру 1 Цитата
stan Опубликовано 13 августа, 2019 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.43 Репутация: 6 911 Дней с нами: 2 883 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 53 Город: Самый #1245 Опубликовано 13 августа, 2019 16 часов назад, Susloid сказал: Лет на 6-7 бы старше, и тогда можно и в кунсткамеру Согласен, а такие "старички" у меня ещё ждут когда в работу пойдут 6 Цитата
stan Опубликовано 13 августа, 2019 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.43 Репутация: 6 911 Дней с нами: 2 883 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 53 Город: Самый #1246 Опубликовано 13 августа, 2019 (изменено) Раз уж залез в танталовые закрома выскажу своё мнение - импорт он порой лучше чем наши. Ну по части тантал-найобий. Мои любимые - эти siemens, тантал-серик Ta-S (53-1 для масштаба): на втором месте - kemet, cts - добротные штуки: frolyt, люблю меньше за дохленький корпус( аллюминиевые что-ли шлепали), постарей - все окисленные. кстати по ним - там есть стандарт на некоторых TGL 200-8519, как я понял это как раз для танталовых был, а если размер маленький просто букву Т добавляли перед номиналом(не путать где год маркировали) Изменено 13 августа, 2019 пользователем stan 13 Цитата
iaval Опубликовано 13 августа, 2019 ID пользователя: 4 764 Группа: Проверенные Количество тем: 17 Тем в день: 0.01 Количество контента: 939 Контент в день: 0.43 Репутация: 5 325 Дней с нами: 2 192 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 ноября Age: 63 Устройство: Windows Город: МО #1247 Опубликовано 13 августа, 2019 3 часа назад, stan сказал: Согласен, а такие "старички" у меня ещё ждут когда в работу пойдут Ну,раз не редкие,я ждать не стану.Быстренько на газ их! Цитата
Susloid Опубликовано 13 августа, 2019 ID пользователя: 3 358 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 464 Контент в день: 1.53 Репутация: 26 310 Дней с нами: 2 913 Days On/Off: Online Последнее посещение: Только что Age: 37 Устройство: Windows Город: Москва #1248 Опубликовано 13 августа, 2019 6 часов назад, stan сказал: Мои любимые - эти tesla, тантал-серик Ta-S (53-1 для масштаба): Эти вроде как Сименс, судя по логотипу... Тесловские вот (фото не мое): 12 Цитата
stan Опубликовано 13 августа, 2019 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.43 Репутация: 6 911 Дней с нами: 2 883 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 53 Город: Самый #1249 Опубликовано 13 августа, 2019 1 час назад, Susloid сказал: Эти вроде как Сименс, судя по логотипу... Тесловские вот (фото не мое): Ну да! Вот блин в голове одно, а написал другое - поправил Цитата
Alexlezvie Опубликовано 6 мая, 2020 ID пользователя: 4 146 Группа: Проверенные Количество тем: 17 Тем в день: 0.01 Количество контента: 348 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 579 Дней с нами: 2 593 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 6 часов назад Age: 49 Устройство: Android Город: Благовещенск #1250 Опубликовано 6 мая, 2020 Здравствуйте, а кто-нибудь проверял из чего чашки в КОПП? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.