Реле разные

[denef]

1 минуту назад, санчо69 сказал:

По второму вопросу здесь есть более продвинутые пользователи, попроси -подскажут.

Я на форуме - новенький, осваиваюсь. У кого, что спросить пока не знаю. Могу только здесь помощи просить у опытных...

[санчо69]

10 минут назад, denef сказал:

Я на форуме - новенький, осваиваюсь. У кого, что спросить пока не знаю. Могу только здесь помощи просить у опытных...

Проси и дано будет, здесь ребята не кровожадные. Просто я в химии на уровне проверить хромпиком, призвать тетю азу , короче -пользователь. Тебе нужен профи, чтобы более менее точно определить.

[denef]

35 минут назад, санчо69 сказал:

По второму вопросу здесь есть более продвинутые пользователи, попроси -подскажут.

Продвинутые пользователи, знающие люди, отзовитесь. Помогите, пжл, с вопросом, чем поднять % уверенности, что вышеупомянутые контакты из Пд ?

[Chip&Dip]

20 минут назад, denef сказал:

Продвинутые пользователи, знающие люди, отзовитесь. Помогите, пжл, с вопросом, чем поднять % уверенности, что вышеупомянутые контакты из Пд ?

Берете контакт, кладете в посудинку, капаете несколько капель азотной кислоты и смотрите.

Пошли пузырьки - пошла реакция, пошла синева или зелень - медь с никелем, раствор прозрачный - серебро, чайно-кофейные разводы - палладий или сплав.

Вариант 2. Берете горелку и греете контакт - серебро скатается в блестящий белый шарик, палладий не захочет плавиться, сплав скатается в шарик, но матово серый. Где то так.

[denef]

11 минут назад, Chip&Dip сказал:

Берете контакт, кладете в посудинку, капаете несколько капель азотной кислоты и смотрите.

Пошли пузырьки - пошла реакция, пошла синева или зелень - медь с никелем, раствор прозрачный - серебро, чайно-кофейные разводы - палладий или сплав.

Вариант 2. Берете горелку и греете контакт - серебро скатается в блестящий белый шарик, палладий не захочет плавиться, сплав скатается в шарик, но матово серый. Где то так.

Спасибо! Завтра "приедет" азотка и опробую в ней. 

[denef]

В 20.03.2018 в 22:09, Chip&Dip сказал:

Берете контакт, кладете в посудинку, капаете несколько капель азотной кислоты и смотрите.

Пошли пузырьки - пошла реакция, пошла синева или зелень - медь с никелем, раствор прозрачный - серебро, чайно-кофейные разводы - палладий или сплав.

Вариант 2. Берете горелку и греете контакт - серебро скатается в блестящий белый шарик, палладий не захочет плавиться, сплав скатается в шарик, но матово серый. Где то так.

На фото два контакта, один в хромпике, второй в азотке. Еще пробовал в царе - контакты растворились. Подскажите, пжл, знающие люди, какой вывод можно сделать?

ПыСы: контакты все те же, о которых я писал ранее:

 

Изменено 21 марта, 2018 пользователем denef

[denef]

Добавлю. Оставил в таком состоянии, как на фото выше (азотка и хромпик) на ночь. Утром результат: хромпик-без изменений, азотка - контакт растворился, цвет кислоты не поменялся. Так что это может быть, если царь и азотка растворяют без "кофе", без синевы и зелени, хромпик не реагирует...Знатоки, подскажите, пжл. 

[Chip&Dip]

38 минут назад, denef сказал:

Добавлю. Оставил в таком состоянии, как на фото выше (азотка и хромпик) на ночь. Утром результат: хромпик-без изменений, азотка - контакт растворился, цвет кислоты не поменялся. Так что это может быть, если царь и азотка растворяют без "кофе", без синевы и зелени, хромпик не реагирует...Знатоки, подскажите, пжл. 

Прочтите еще раз мой пост выше, где я вам отвечал !!!

[denef]

17 минут назад, Chip&Dip сказал:

Прочтите еще раз мой пост выше, где я вам отвечал !!!

Я внимательно читал Ваш пост. И понимаю, что исходя из него, т.к. контакт растворился в азе, а цвет раствора не изменился (остался прозрачным), следует вывод, что серебро. Но, почему в таком случае, на это серебро не реагирует хромпик и почему ранее электрохимия показывала рыжий цвет?

Складывая 1+2+3 я в замешательстве. Поэтому и прошу помощи у Вас, форумчане, как у опытных людей. 

ПыСы: сорри, если где-то "туплю", опыта у меня пока не особо много в этом деле. 

Изменено 22 марта, 2018 пользователем denef

[Радиолюбитель]

1 час назад, denef сказал:

Добавлю. Оставил в таком состоянии, как на фото выше (азотка и хромпик) на ночь. Утром результат: хромпик-без изменений, азотка - контакт растворился, цвет кислоты не поменялся. Так что это может быть, если царь и азотка растворяют без "кофе", без синевы и зелени, хромпик не реагирует...Знатоки, подскажите, пжл. 

Вы оставили на ночь?! Не надо. Такие анализы занимают пару минут!! Но!! Надо наблюдать, а не уходить после того, как используете реактив.

Хромпик- капнули чуток на контактик и смотрите, реакция проявится через1-5 секунд. Или не проявится, если там нет серебра. Азотка- опустили в нее контактик и смотрим- смотрим, не отворачиваясь. Реакция будет через 2-10 секунд. изменение цвета на кофе длится не долго, секунд 10-20, смотря какой слой..... Так же и остальные реакции с азотной кислотой, проявляют себя быстро, в течение секунд. Если реакция не последовала, возможно платина, или какой-то сплав. Попробуйте чуть - чуть сдавить бокорезами ваши контакты. Серебро мягкое как свинец ( проба выше 900). А платина тверже стали.

[denef]

4 минуты назад, Радиолюбитель сказал:

Вы оставили на ночь?! Не надо. Такие анализы занимают пару минут!! Но!! Надо наблюдать, а не уходить после того, как используете реактив.

Хромпик- капнули чуток на контактик и смотрите, реакция проявится через1-5 секунд. Или не проявится, если там нет серебра. Азотка- опустили в нее контактик и смотрим- смотрим, не отворачиваясь. Реакция будет через 2-10 секунд. изменение цвета на кофе длится не долго, секунд 10-20, смотря какой слой..... Так же и остальные реакции с азотной кислотой, проявляют себя быстро, в течение секунд. Если реакция не последовала, возможно платина, или какой-то сплав. Попробуйте чуть - чуть сдавить бокорезами ваши контакты. Серебро мягкое как свинец ( проба выше 900). А платина тверже стали.

Ну, я около 1,5 часов наблюдал периодически, а в конечном итоге я на ночь оставил, после того, как: 

- хромпик не отреагировал ни через 1-5 сек, ни через 10 мин., ни через 1 час (в конечном итоге и через 8 часов);

- азотка также никак не отреагировала в эти промежутки времени;

- азотка съела контакты за ночь, при этом ее цвет не изменился, остался прозрачным;

- насчет платины, - на фото ранее я показывал, что бокорезы оставляют вмятины, т.е. относительно мягкие эти контакты.

- также, ранее проверял электрохимией, - вата красилась в желто-рыжий цвет. 

 

Так вот, меня, как новичка в этом деле, все вышеперечисленное совсем запутало. Поэтому и спрашиваю у Вас, специалистов!

 

Для наглядности, соберу все вместе на фото с комментариями:

 

 

[DED]

3 минуты назад, Радиолюбитель сказал:

 А платина тверже стали.

Твердость платины по Бринеллю составляет 50 кгс/мм2 , твердость стали – 123 кгс/мм2 . Сталь более чем в 2 раза тверже и прочнее платины. 

[Aurum999]

 

[ФОКУС]

1 час назад, Радиолюбитель сказал:

Вы оставили на ночь?! Не надо. Такие анализы занимают пару минут!! Но!! Надо наблюдать, а не уходить после того, как используете реактив.

Хромпик- капнули чуток на контактик и смотрите, реакция проявится через1-5 секунд. Или не проявится, если там нет серебра. Азотка- опустили в нее контактик и смотрим- смотрим, не отворачиваясь. Реакция будет через 2-10 секунд. изменение цвета на кофе длится не долго, секунд 10-20, смотря какой слой..... Так же и остальные реакции с азотной кислотой, проявляют себя быстро, в течение секунд. Если реакция не последовала, возможно платина, или какой-то сплав. Попробуйте чуть - чуть сдавить бокорезами ваши контакты. Серебро мягкое как свинец ( проба выше 900). А платина тверже стали.

Саня,ты что куришь?

[ФОКУС]

23 минуты назад, DED сказал:

Твердость платины по Бринеллю составляет 50 кгс/мм2 , твердость стали – 123 кгс/мм2 . Сталь более чем в 2 раза тверже и прочнее платины. 

Он не знает по Бриннелю.Ты ему напиши,в единицах по Роквеллу.

Кстати,твердось и прочность,это совершенно разные физ. свойства.Твердый,не обязательно прочный,и наоборот.Самый простой пример-алмаз.Твердый,но непрочный(хрупкий).

Изменено 22 марта, 2018 пользователем ФОКУС

[artur m]

39 минут назад, DED сказал:

Твердость платины по Бринеллю составляет 50 кгс/мм2 , твердость стали – 123 кгс/мм2 . Сталь более чем в 2 раза тверже и прочнее платины. 

стали разные . а платина у нас в сплавах , по этому и св-ва у нее другие , нежели у чистой 

[Chip&Dip]

1 час назад, Радиолюбитель сказал:

Вы оставили на ночь?! Не надо. Такие анализы занимают пару минут!! Но!! Надо наблюдать, а не уходить после того, как используете реактив.

Хромпик- капнули чуток на контактик и смотрите, реакция проявится через1-5 секунд. Или не проявится, если там нет серебра. Азотка- опустили в нее контактик и смотрим- смотрим, не отворачиваясь. Реакция будет через 2-10 секунд. изменение цвета на кофе длится не долго, секунд 10-20, смотря какой слой..... Так же и остальные реакции с азотной кислотой, проявляют себя быстро, в течение секунд. Если реакция не последовала, возможно платина, или какой-то сплав. Попробуйте чуть - чуть сдавить бокорезами ваши контакты. Серебро мягкое как свинец ( проба выше 900). А платина тверже стали.

Матка боска, как все запущено. Вы хотя бы знаете, что есть понятие температуры и концентрации, которые существенно влияют на скорость реакции.

И еще - при твердости платины в  разы превышающей сталь, как же мы ее кусаем, откусываем, отпиливаем и т.д. стальными изделиями, впору нею заменить полотна ножовок и другие инструменты. Только на доровизну чур не ссылаться, они то вечными будут....

[denef]

Да уж...Я так понимаю, что, если беседы/споры на тему твердости стали и Пт продолжаться, то я помощи в поисках ответа на свой вопрос так ни от кого и не дождусь...

[artur m]

7 минут назад, denef сказал:

Да уж...Я так понимаю, что, если беседы/споры на тему твердости стали и Пт продолжаться, то я помощи в поисках ответа на свой вопрос так ни от кого и не дождусь...

да чего ты мудришь ? разбавил азу водой . на подогреве подержал в ней контакты . растворились - сыпани соли . пошел творог - контакты из серого . если не растворились в азе - что то ил ПлИ .

[Chip&Dip]

10 минут назад, denef сказал:

Да уж...Я так понимаю, что, если беседы/споры на тему твердости стали и Пт продолжаться, то я помощи в поисках ответа на свой вопрос так ни от кого и не дождусь...

Чтобы поставить все точки над и - я не пользуюсь хромпиком и электрохимией с помощью поваренной соли или чего то там еще.

По этому поводу вопрос к тем, кто это пользует.

По поводу азотной и прозрачного раствора - серебро. Можете еще сами это подтвердить себе - в ту каплю, что вы растворили контакт сыпните несколько крупинок соли поваренной, если серебро появится творожистый осадок.

Палладий даже в количестве 7-8% дал бы чайно-кофейную окраску. Платина в азотной не растворяется!!!

И еще одно, выбирайте себе одного консультанта, и меняйте его тогда, когда он бессилен или несет ересь, я на мессию не претендую.

П.С.Опередили, ХЕХ

Изменено 22 марта, 2018 пользователем Chip&Dip

[denef]

5 минут назад, Chip&Dip сказал:

Чтобы поставить все точки над и - я не пользуюсь хромпиком и электрохимией с помощью поваренной соли или чего то там еще.

По этому поводу вопрос к тем, кто это пользует.

По поводу азотной и прозрачного раствора - серебро. Можете еще сами это подтвердить себе - в ту каплю, что вы растворили контакт сыпните несколько крупинок соли поваренной, если серебро появится творожистый осадок.

Палладий даже в количестве 7-8% дал бы чайно-кофейную окраску. Платина в азотной не растворяется!!!

И еще одно, выбирайте себе одного консультанта, и меняйте его тогда, когда он бессилен или несет ересь, я на мессию не претендую.

П.С.Опередили, ХЕХ

Спасибо! Вот это четко и понятно!

[Desertir]

52 минуты назад, denef сказал:

Спасибо! Вот это четко и понятно!

Да, почти! Только хромпик не сработал! 

[denef]

9 минут назад, Desertir сказал:

Да, почти! Только хромпик не сработал! 

Это да. Загадка...Хромпик совсем свежий, бросал в него контакт по которому прошелся наждачкой...почему тогда не показал ничего?

Изменено 22 марта, 2018 пользователем denef

[Stalker-SP]

13 минут назад, denef сказал:

Это да. Загадка...Хромпик совсем свежий, бросал в него контакт по которому прошелся наждачкой...почему тогда не показал ничего?

Бросать в хромпик ничего не нужно. Нужно слегка мазнуть им поверхность, которую предварительно нужно очистить от жира и грязи. Если не сработало по серебру, значит это не хромпик, а какое-то гуано.

[denef]

1 минуту назад, Stalker-SP сказал:

Бросать в хромпик ничего не нужно. Нужно слегка мазнуть им поверхность, которую предварительно нужно очистить от жира и грязи. Если не сработало по серебру, значит это не хромпик, а какое-то гуано.

Да сначала мазал, реакции не увидел. В конечном итоге на ночь капнул на предварительно очищенный контакт, также впустую. Доберусь домой, повторю все по новой. Хромпик настоящий, причем - свежий. 

[sergo197]

@denef для верности мазните Вашим хромпиком заведомо известную серебряную или посеребренную деталь. Если он опять не сработает - значит не настолько уж свежий или не настолько хорош Ваш реактив.

[Desertir]

12 минут назад, Stalker-SP сказал:

Бросать в хромпик ничего не нужно. Нужно слегка мазнуть им поверхность, которую предварительно нужно очистить от жира и грязи. Если не сработало по серебру, значит это не хромпик, а какое-то гуано.

Или это не серебро...

[denef]

6 минут назад, sergo197 сказал:

@denef для верности мазните Вашим хромпиком заведомо известную серебряную или посеребренную деталь. Если он опять не сработает - значит не настолько уж свежий или не настолько хорош Ваш реактив.

Вечером так и сделаю. 

 

[Chip&Dip]

1 минуту назад, Desertir сказал:

Или это не серебро...

Назовите пожалуйста металл, ограниченный такими рамками - контакты реле с АТС, цвет серо-белый, твердость небольшая, в азотной кислоте растворяются - раствор прозрачный. Со сплавом еще сложнее подобрать кандидата. Готов вас выслушать и покаяться.

[artur m]

4 минуты назад, Chip&Dip сказал:

Назовите пожалуйста металл, ограниченный такими рамками - контакты реле с АТС, цвет серо-белый, твердость небольшая, в азотной кислоте растворяются - раствор прозрачный. Со сплавом еще сложнее подобрать кандидата. Готов вас выслушать и покаяться.

я такие релюхи мешками стриг . ни разу ни чего кроме серого не встречал 

[denef]

12 минут назад, artur m сказал:

я такие релюхи мешками стриг . ни разу ни чего кроме серого не встречал 

Вот и в моем случае...таких - мешки. Но...

Изменено 22 марта, 2018 пользователем denef

[Desertir]

17 минут назад, Chip&Dip сказал:

Назовите пожалуйста металл, ограниченный такими рамками - контакты реле с АТС, цвет серо-белый, твердость небольшая, в азотной кислоте растворяются - раствор прозрачный. Со сплавом еще сложнее подобрать кандидата. Готов вас выслушать и покаяться.

 

2 минуты назад, denef сказал:

Вот и в моем случае...таких - мешки. Но...

 

15 минут назад, artur m сказал:

я такие релюхи мешками стриг . ни разу ни чего кроме серого не встречал 

Я согласен! Это серебро! Но почему, наиболее распространённый реагент на серебро, молчит? Вот denef вечером проверит свой хромпик, и хорошо. если он "НЕПРАВИЛЬНЫЙ", а если правильный?

[Радиолюбитель]

Ну хорошо! Пусть не прочнее платина сталей и их марок. Но уж серебра то, она тверже?....

[Радиолюбитель]

3 часа назад, Chip&Dip сказал:

Матка боска, как все запущено. Вы хотя бы знаете, что есть понятие температуры и концентрации, которые существенно влияют на скорость реакции.

И еще - при твердости платины в  разы превышающей сталь, как же мы ее кусаем, откусываем, отпиливаем и т.д. стальными изделиями, впору нею заменить полотна ножовок и другие инструменты. Только на доровизну чур не ссылаться, они то вечными будут....

Да, прекрасно знаю и про температуру и про концентрацию. Но!! Сколько я всего проверял в холодной азотке, пользовался хромпиком и НЕ разу (!!!) не ошибся. Почему у меня в холодной азе получается проверить все что нужно?... Отправлял после проверки азой холодной металлы в одну известную фирму. И они покупали его, по нормальной, прайсовской цене.

[denef]

6 часов назад, Desertir сказал:

 

 

Я согласен! Это серебро! Но почему, наиболее распространённый реагент на серебро, молчит? Вот denef вечером проверит свой хромпик, и хорошо. если он "НЕПРАВИЛЬНЫЙ", а если правильный?

Проверил...Хромпик не работает, оказывается, и на других  Ag контактах, хотя заказал я его в солидной организации, которая предоставляет услуги аффинажа. 

Всем  спасибо и сорри, за заблуждения насчет него. 

Растворил пару контактов в азотке, добавил соль, - выпал творог. 

А теперь вопрос для тех, кто успешно практикует проверку эл-химией: почему эти контакты покрасили вату в оранжевый цвет?