(drapieznik) Ищет конденсаторы КМ для коллекции

[Спиноза]

 Лев drapieznik - OffTop 

[drapieznik]

я ранее на оффтопе уже эту тему поднимал, но попробую здесь, забросить "удочку".. Меня интересуют КМ конденсаторы с двумя логотипами, -

вот этим:

 

и с логотипом иркутского "Радиана":

 

Мне важны любые ранние (начало или середина 70х) образцы первого логотипа или же старше мая 1979 года, вот "крайние" по датам примеры:

 

а также интересны как можно старше по дате образцы второго логотипа, как видно из примера ниже, пока таковым является КМ конденсатор за июль 1979 года.

 

Просьба к уважаемым коллегам, - обращать внимание, при случае находки таковых, и перед утилизацией конденсаторов, успеть их сфотографировать мне в коллекцию.

 

PS:

В принципе, если кому то попадутся КМки с логотипами которых нет в ниже представленом перечне, просьба также их сфотографировать: 

 

Заранее признателен.

 

С уважением Лев drapieznik

Изменено 13 марта, 2016 пользователем sharnik1970

[inolik]

Парочка нашлась. держи

[leo]

я не пойму в чем проблема ? если взять горсть КМ срезанных с разных приборов то попадутся все интиресующие вас логотипы .

Проблема в дате производства этих логотипов.

Интересуют КМ старше мая-июля 1979 года.

[zaz]

Чуток не дотянули

[drapieznik]

фокус в том, что эти два логотипа могут быть связаны с одним и тем же местом в Иркутске, - просто там на одной улице было два завода-соседа - резисторный и конденсаторный, которые в 1977 году объединились в одно ПО "Радиан" и возможно что где то в 1979 году, конденсаторный завод отказался от своего логотипа и принял логотип своего соседа - резисторного завода. Все это конечно в теории, но если скажем кто то найдет КМку с "ИР" логотипом за, ну например 1975 год, то мое предположение развалится и знак вопроса по первому логотипу останется. Вот почему я всегда рад, когда у вас попадаются старые приборы за 70е годы - и я в надежде всегда осматриваю фотки с выкушеными КМками - к сожалению только у немногих фотографии достаточно детализированы, чтоб различать надписи.

 

 

я не пойму в чем проблема ? если взять горсть КМ срезанных с разных приборов то попадутся все интиресующие вас логотипы .

 

я посему, очень тщательно, сформулировал свою просьбу, акцентировав жирным шрифтом на важном.

Думаю, многим пригодится умение читать маркировку конденсаторов, - просто чтоб какие то потом умельцы не обманули, и "тренинг" в части логотипов или датировки - отнюдь не будет лишним...

 

sharnik1970 - Сфера= Лев drapieznik - OffTop 

 

 

 может было б проще сменить мой ник здесь?..

Изменено 13 марта, 2016 пользователем sharnik1970

[drapieznik]

в принципе можна было б даже задать поиск по - самый старший по дате - по каждому логотипу, а можна и по  - самый последний по дате.. Нужно только иметь в виду что КМки второй половины 80х и начала 90х уже имели буквенно-цифровой код. Скажем например конденсатор июля 1990 года маркировался кодом даты "А7", конденсатор например декабря 1991 года имел код даты "BD" (D - december, декабрь), КМка скажем за октябрь 1992 года должна была б маркироватся кодом даты "СО" (О - october, октябрь), а конденсатор за ноябрь 1993 года - кодом даты "DN" (N - novembris, ноябрь)... Самые поздние КМки которые мне попадались - это были псковские (Плескавы, ПЗР) за 1992 год.. С кодом D (1993 год) я уже не встречал КМок (понятное дело - СССР розвалился (заказы от ВПК и прочих - оборвались..) да и платиновая группа металлов уже была слишком дорога для производителей)... 

Есть еще слухи - что КМки выпускал и "Кулон" (а с ним - и возможно некоторые его филии...), у Кулона вот такой логотип:

 

 

Есть также слухи (увы..) что возможно в УССР тоже были пару возможных "точек" производства КМок - во первых это мог быть конденсаторный завод в Волочиске "Номинал" (филиал ленинградского Кулона, начал работу с 1968 года..),

 

во вторых - еще один из хмельниччины - "Катион"

 

Очень сомнительно, но кто его знает, может кроме К10-17, "Кермиконд" из Верхнеднепровска успел еще и КМки делать:

 

Пока получается что все заводы которые производили именно КМ конденсаторы - находились только в Российской федерации, но было б любопытно узнать что и в Украине могло быть небольшое производство этих конденсаторов..

Изменено 13 марта, 2016 пользователем sharnik1970

[Allll]

посмотри может из этих подойдут

[drapieznik]

Премного Вам благодарен, уважаемый коллега. Из предложенного Вами только пожалуй конденсатор из города Дно интересен - как условно поздняя дата изготовления (декабрь 1991 года)

[Василенко Дмитро]

[DIM277]

могу жирдяя с лева подарить, а то он лежит у меня в коробочке один и скучает, не туды и не сюды 

[drapieznik]

Дмитрий и  DIM277  - спасибо вам обоим, но меня интересует то, о чем я конкретно написал выше - в сообщениях №2 и №15 текущей темы.

 

КМки Радиана - интересны старше 1979 года, а логотип под "знаком вопроса" - позднее 1979 года или раньше 1977 года.

Остальные логотипы интересны только крайними датами, тоесть понятно что Гириконд самый древний, вот - самый древный (пока..) КМ конденсатор из всех что есть в нете в виде фотографий:

 

"Гириконд": КМ-5а-М1500-560пФ+/-5%-"неизол"; дата выпуска январь 1963 год. Сам НИИ (и его опытное производство) был основан в 1939 году...

 

Из Монолитовских КМок пока самая ранняя это за март 1963 года:

Завод "Монолит" в Витебске помнится начал строится в конце 50х годов.

 

По некоторым заводам есть точные данные когда те были построены и начали выпуск продукции ,например Иркутский конденсаторный начал выпуск в 1973 году тоесть раньше нечего искать их конденсаторов, Радиан - начла резисторы выпускать кажется в 1971 году, Псковский завод радиодеталей "Плескава" стал выпускать компоненты аж в 1950 году, но КМ конденсаторы наверное примерно в середине 1960х годов, или позже.

Псковский Тиконд

начал производство в 1967 году, но КМ конденсаторы - согласно книжки по его истории - только с 1969 года.

Завод в Дно - "Керамит" примерно ровесник "Тиконда".

 

Есть у меня один знакомый скупщик который меня уже несколько лет кормит заверениями что у него где то завалялись несколько КМок 1959 года.. Увы, как я не старался заставить их его найти, у него всегда находится отговорка.. Так что пока настолько ранние образцы - только на уровне слухов.

 

Что касается сымых поздних - меня интересуют неизолированые зеленые КМки 90х (может у кого то есть и 2000х годов..) - позже 1992 года. Я точно знаю что Витебский Монолит еще некоторое время (конец 90 как минимум..) выпускал классические зеленые КМки довольно долго, но уже очень в небольших количествах и только на заказ Рособоронки.. Остальные заводы - сомнительно. Гириконда КМок за 80е я вообще ни одной не видел, видимо их проиводство полностью было переведено на другие заводы, Кермиконд, Плескава, Радиан - умирали (в плане производства КМок) на протяжении 90х, но думаю производство КМок они свернули к середине 90х. Опять - это только предположение. К10-17 и прочие новые монолиты - многие заводы выпускали и в 90е и позже - это были недорогие (относительно и особенно по сравнению с "громадинами" типа КМ..) конденсаторы и их в желтом окукленом компаунде успели наклепать многие - и Кулон, и Монолит, и Тиконд и вероятно и Плескава. Некоторые из них все еще продолжают выпуск современных версий бывших КМок - меньше по размеру, беднее посодержанию и скромнее  (мягко сказано..) по масштабам продукции.

Изменено 14 марта, 2016 пользователем sharnik1970

[vandal]

Мне в сравнительно свежем оборудовании (92-94гг) попадались тоненькие КМки зелёные с маркировкой 3F. Всегда удивляло. Вроде КМ3 - это первые выпуски...

[ФОКУС]

А эти,какого года?

[zaz]

Мне в сравнительно свежем оборудовании (92-94гг) попадались тоненькие КМки зелёные с маркировкой 3F. Всегда удивляло. Вроде КМ3 - это первые выпуски...

Это не КМ3. Вот даже нашёл их

Изменено 14 марта, 2016 пользователем zaz

[Спиноза]

Мне в сравнительно свежем оборудовании (92-94гг) попадались тоненькие КМки зелёные с маркировкой 3F. Всегда удивляло. Вроде КМ3 - это первые выпуски...

Это не КМ3. Вот даже нашёл их

Это К10-17-3

[Спиноза]

КМ3 были только Н30, а тут 3F(Н90)

[borya]

КМ3 были только Н30, а тут 3F(Н90)

То бишь, если на КМ имеется цифра 3, то она по умолчанию Н30, несмотря на отсутствие этой маркировки?

[Спиноза]

То бишь, если на КМ имеется цифра 3, то она по умолчанию Н30, несмотря на отсутствие этой маркировки?

Да.

[borya]

Да.

Нашел образец. Интересно, приемщики в курсе? Или этот факт сознательно умалчивается? Я их в общую кучу обычно сыпал

[Спиноза]

P1020740.JPG

Нашел образец. Интересно, приемщики в курсе? Или этот факт сознательно умалчивается? Я их в общую кучу обычно сыпал

Всё на совести скупщика. Многие знают, но типа нет Н30 или D, то в общую.

Ваша самая большая.

[Digger]

От такой есть экземпляр .. 

 

 

[drapieznik]

Перебили Вас на drapieznik. 

благодарю, спасибо.

 

 

От такой есть экземпляр .. 

 

это не КМ конденсатор - это дисковый керамический, производства псковской Плескавы.

 

 

По звёздам.  

 

 

думаю что вы не ошиблись - с 1966 года КМки стали покрыватся зеленой эмалью, хотя может кому то попадется исключение из правила - голубая 1966 года или наоборот - первая зеленая 1965го.

 

 

 

Нашел образец. Интересно, приемщики в курсе? Или этот факт сознательно умалчивается? 

по моему, нужно сдавать лом одному своему знакомому скупщику - тот знает вас, вы знаете его. И тогда он не будет "идиотом" не признающим КМ-3 как Н30 (D - это та же Н30 но просто маркировка новая и с определенного года там содержание ДМ стало немного поскромнее). С таким человеком можна тогда и договорится. например что если вы сдаете выпаянные из какой то рации или ВЧ генератора - незащищенные КМки (бескорпусные, безвыводные) - дифференцируя при этом Н30ки и прочие группы, он вам доверяет и незащищенные версии Н30 покупает по цене выводных версий. Я не скрывал и ранее, что многие из приборов которые я покупал ради фотосессии - если они были неисправны, или же они были просто не нужные - я их распаивал на  молекулы, и например с ВЧ генераторами, в коих часто использовались незащищенные конденсаторы SMD монтажа, я работу по разборке начинал с техописания - чтоб уточнить месторасположение Н30 группы конденсаторов и их выпять сразу и отсортировать отдельно. Впрочем, Н30ка незащищенная была довольно характерной формы и толщины - в 85% случаев её спутать с обычными группами невозможно.

 

 

 

Что касается поздних - поскольку я живу во Львове то по вполне понятным причинам, примерно с 1992 года местные заводы практически не ставили в своих изделиях новейшие компоненты, это скорее всего было доступно российским предприятиям 90х. Сложность в том, что новые радиоизмерительные приборы уже с конца 80х начали изначально комплектоватся современной комплектующей базой, и КМ конденсаторы как правило уже не входили в это число. Тоесть использовались К10-17 всех разновидностей, К10-23, К10-43 ,К10-47 и прочие. КМ ки могли ставить те заводы, у которых на складах не было нужных номиналов среди современных, либо проэктная документация позволила на использование устаревших конденсаторов. Даже войсковые рации 90х уже преимущественно использовали новейшие серии К10-17х и их "детей". КМки ставились либо в изделия которые выпускались много лет (были такие долгожители...), либо в разнообразное спецоборудование изготовляемое тучами тогда появившихся кооперативов, мелких отпочковавшихся контор возле НИИ и заводов и тп.

Изменено 14 марта, 2016 пользователем drapieznik

[drapieznik]

 

Имеется с логотипом Керамита с датой 08 77.  

 

1977 год - маловато для ранней даты - думаю нужно искать хотя б начала 70х и старше.

 

Вот например самая ранняя (фото из нета..) КМка от Тиконда (со старым логотипом "три пирамидки") - сделана в 1973 году (июнь):

понятно что должна быть более старая..

 

Что касается примеров самых поздних (некоторые заводы..):

Монолит 1991 год, март:

 

 

Керамит 1991 год, октябрь:

 

Плескава 1991 год, август:

 

Тиконд 1990 год, май:

Изменено 14 марта, 2016 пользователем drapieznik

[zaz]

1977 год - маловато для ранней даты - думаю нужно искать хотя б начала 70х и старше.

 

Вот например самая ранняя (фото из нета..) КМка от Тиконда (со старым логотипом "три пирамидки") - сделана в 1973 году (июнь):

Snap12.jpg

понятно что должна быть более старая..

 

Что касается примеров самых поздних (некоторые заводы..):

Монолит 1991 год, март:

 

Snap1.jpg

 

Керамит 1991 год, октябрь:

Snap15.jpg

 

Плескава 1991 год, август:

Snap9.jpg

 

Тиконд 1990 год, май:

Snap4.jpg

Может эта старше

[drapieznik]

до, конечно что старше - большое спасибо!

[Lir]

Приветствую,вот нашел раритеты,интересны?

[kt608]

Что же, все-таки, такое "2"? КМ2?

 

А оранжевый - "7А"?

[Спиноза]

Что же, все-таки, такое "2"? КМ2?

 

А оранжевый - "7А"?

Которые с "2", где-то встречал с датой 1962г.

[drapieznik]

 

подозреваю что уваж. коллега нашел уникальный раритет - К10-7А конденсатор

 

 

советую сделать фотки этого конденсатора поближе и получше, его паспортные данные:

 

 

 

Которые с "2", где-то встречал с датой 1962г.

 

Коллега exfoe из оффтопа выкладывал эти фото:

    

 

внешне конденсаторы более близкие к К10-7 серии, но внутри явно слоев больше чем даже по паспортным данным в К10-А (2-3 слоя).

 

Трудно сказать - начало 60х - время экспериментов и создания новых конденсаторов (в НИИ Гириконд) - некоторые из них никогда в серию не пошли, а некоторые стали потом совершенно другим типом.. На фото видно что слои керамики хрупковаты и более напоминают стекольную или комбинированую основу - возможно что это предтечи конденсаторов К21-хх или К22-хх серий. 

 

 

 

Что же, все-таки, такое "2"? КМ2?

 

Я уже отчасти ранее пробовал высказать свое предположение касательно КМ1 и КМ2. Есть две возможности.

1. - КМ-3 появились как номер 3 потому что индустрия примерно в то время все еще выпускала высоковольтные косинусные (габариты и вес мягко говоря - тяжелые...) конденсаторы с названиями КМ-I и КМ-II, тоесть чтоб не путать наверное.. Хотя визуально их трудно   спутать:

 

 

2. - КМ1-и КМ-2 - ранние разработки которые не пошли в серию, или были малой серией от которой в последствии отказались (на раннем этапе производства).

 

Я также высказал мнение что КМ1-и КМ-2 если б были многослойными и первыми в серии всех КМ конденсаторов, то учитывая что КМ конденсаторы - начиная с КМ-3 и кончая аж КМ-6 - все время двигались по пути от большего номинального напряжения, скудного выбора номиналов и плоховатых ТКЕ характеристик - к более низковольтным, с большим спектром номиналов и стабильных групп ТКЕ, - так вот - если учесть такую тенденцию, то КМ-1 и КМ-2 должны были б быть на еще большее номинальное напряжение (скажем 300 и больше вольт) и состоять из буквально нескольких номиналов (ограничение по габаритам...). Если учесть жесткие рамки по габаритным максимальным размерам - то смысла в наличии КМ-1 и КМ-2 с их скудным набором номиналов - просто бы не было. Исключение - только если тенденция от большего к меньшему не наблюдалась изначально.

 

Текущая тема все же имеет акцент на поиске КМок с нужными мне логотипами http://radiodetali-sfera.com/forum/topic/1528-drapieznik-ischet-kondensatory-dlia-kollektcii/#entry96365

- позже чем 1979 год или раньше чем 1977 год

 

  - раньше чем 1977 год.

Изменено 15 марта, 2016 пользователем drapieznik

[Lir]

 

подозреваю что уваж. коллега нашел уникальный раритет - К10-7А конденсатор

 

 

Snap1.jpg

советую сделать фотки этого конденсатора поближе и получше, его паспортные данные:

crt6kqkzo.jpg  crt6quvv6.jpg

 

 

а

Доброго!

фото сделал,значит рарик все же?

даже еще зеленых нашел ранние вроде как...

нужны будут еще крупнее фото,сделаю..

 

 

[drapieznik]

нет, салатовые 1973 года не ранние... Монолит выпускал и ранее изолированные КМ конденсаторы салатового цвета, причем одновременно с "классическим" оранжевым цветом:

 

как видите, на фото есть образцы 1971 года, монолитовские и еще более ранние - от гириконда.. А также есть и салатовый за 1977 год..

Если вам интересно, то ищите салатовую КМ со значком монолита за 60е годы. А гирикондовские изолированые (как салатового (или зеленого) цвета, так и красного) - самые ранние, и в нете есть фотографии образцов из 60х годов. Изолированые КМ конденсаторы (и в том числе - КМ6) выпускали не все заводы которые выпускали КМки, не все. К примеру Тиконд начал выпускать КМ6 конденсаторы только аж в первой половине 80х (так утверждает автор книги по истории завода).. Вот к примеру самый ранний образец тикондовской 6ки:

кстати тут КМ6 ранние со старым логотипом Тиконда, а позже - с новым логотипом.

 

 

или годом позже, но фотка лучшего качества:

такие конденсаторы не так распространены как монолитовские аналоги.

Изменено 17 марта, 2016 пользователем drapieznik

[swl]

Изменено 12 июля, 2016 пользователем swl

[kompanec07]

Такое не надо?

[kompanec07]

или такой