Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения


  • ID пользователя:  1 739
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  98
  • Тем в день:  0.03
  • Количество контента:  11 423
  • Контент в день:  3.20
  • Репутация:   36 600
  • Дней с нами:  3 574 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Смоленск

Опубликовано

 Лев drapieznik - OffTop 


  • ID пользователя:  1 916
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 298
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   7 817
  • Дней с нами:  3 535 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Город:  Львів

Опубликовано (изменено)

я ранее на оффтопе уже эту тему поднимал, но попробую здесь, забросить "удочку".. Меня интересуют КМ конденсаторы с двумя логотипами, -

вот этим:

post-1916-0-69897600-1457846630_thumb.jpg

 

и с логотипом иркутского "Радиана":

post-1916-0-47233200-1457846640_thumb.jpg

 

Мне важны любые ранние (начало или середина 70х) образцы первого логотипа или же старше мая 1979 года, вот "крайние" по датам примеры:

post-1916-0-22974500-1457846685_thumb.jpg

 

а также интересны как можно старше по дате образцы второго логотипа, как видно из примера ниже, пока таковым является КМ конденсатор за июль 1979 года.

post-1916-0-95913900-1457846695_thumb.jpg

 

Просьба к уважаемым коллегам, - обращать внимание, при случае находки таковых, и перед утилизацией конденсаторов, успеть их сфотографировать мне в коллекцию.

 

PS:

В принципе, если кому то попадутся КМки с логотипами которых нет в ниже представленом перечне, просьба также их сфотографировать: 

post-1916-0-63719100-1457852639_thumb.jpg

 

Заранее признателен.

 

С уважением Лев drapieznik

Изменено пользователем sharnik1970

  • ID пользователя:  120
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  122
  • Контент в день:  0.03
  • Репутация:   223
  • Дней с нами:  3 972 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  

Опубликовано

Парочка нашлась. держи

post-120-0-31865700-1457852635_thumb.jpg


  • ID пользователя:  57
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  539
  • Контент в день:  0.14
  • Репутация:   1 880
  • Дней с нами:  3 975 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  57
  • Устройство:  Android
  • Город:  Киев

Опубликовано

я не пойму в чем проблема ? если взять горсть КМ срезанных с разных приборов то попадутся все интиресующие вас логотипы .

Проблема в дате производства этих логотипов.

Интересуют КМ старше мая-июля 1979 года.


  • ID пользователя:  1 849
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  842
  • Контент в день:  0.24
  • Репутация:   2 935
  • Дней с нами:  3 550 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  52
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Москва

Опубликовано

Чуток не дотянули

post-1849-0-95705500-1457859500_thumb.jpg


  • ID пользователя:  1 916
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 298
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   7 817
  • Дней с нами:  3 535 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Город:  Львів

Опубликовано (изменено)

фокус в том, что эти два логотипа могут быть связаны с одним и тем же местом в Иркутске, - просто там на одной улице было два завода-соседа - резисторный и конденсаторный, которые в 1977 году объединились в одно ПО "Радиан" и возможно что где то в 1979 году, конденсаторный завод отказался от своего логотипа и принял логотип своего соседа - резисторного завода. Все это конечно в теории, но если скажем кто то найдет КМку с "ИР" логотипом за, ну например 1975 год, то мое предположение развалится и знак вопроса по первому логотипу останется. Вот почему я всегда рад, когда у вас попадаются старые приборы за 70е годы - и я в надежде всегда осматриваю фотки с выкушеными КМками - к сожалению только у немногих фотографии достаточно детализированы, чтоб различать надписи.

 

 

я не пойму в чем проблема ? если взять горсть КМ срезанных с разных приборов то попадутся все интиресующие вас логотипы .

 

я посему, очень тщательно, сформулировал свою просьбу, акцентировав жирным шрифтом на важном.

Думаю, многим пригодится умение читать маркировку конденсаторов, - просто чтоб какие то потом умельцы не обманули, и "тренинг" в части логотипов или датировки - отнюдь не будет лишним...

 

sharnik1970 - Сфера= Лев drapieznik - OffTop 

 

 

:ab: может было б проще сменить мой ник здесь?..

Изменено пользователем sharnik1970

  • ID пользователя:  1 916
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 298
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   7 817
  • Дней с нами:  3 535 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Город:  Львів

Опубликовано (изменено)

в принципе можна было б даже задать поиск по - самый старший по дате - по каждому логотипу, а можна и по  - самый последний по дате.. Нужно только иметь в виду что КМки второй половины 80х и начала 90х уже имели буквенно-цифровой код. Скажем например конденсатор июля 1990 года маркировался кодом даты "А7", конденсатор например декабря 1991 года имел код даты "BD" (D - december, декабрь), КМка скажем за октябрь 1992 года должна была б маркироватся кодом даты "СО" (О - october, октябрь), а конденсатор за ноябрь 1993 года - кодом даты "DN" (N - novembris, ноябрь)... Самые поздние КМки которые мне попадались - это были псковские (Плескавы, ПЗР) за 1992 год.. С кодом D (1993 год) я уже не встречал КМок (понятное дело - СССР розвалился (заказы от ВПК и прочих - оборвались..) да и платиновая группа металлов уже была слишком дорога для производителей)... 

Есть еще слухи - что КМки выпускал и "Кулон" (а с ним - и возможно некоторые его филии...), у Кулона вот такой логотип:

post-1916-0-39159400-1457891746_thumb.jpg  post-1916-0-25765200-1457891759_thumb.jpg

 

Есть также слухи (увы..) что возможно в УССР тоже были пару возможных "точек" производства КМок - во первых это мог быть конденсаторный завод в Волочиске "Номинал" (филиал ленинградского Кулона, начал работу с 1968 года..),

post-1916-0-39295800-1457891248_thumb.jpg

 

во вторых - еще один из хмельниччины - "Катион"

post-1916-0-21527000-1457891262_thumb.jpg

 

Очень сомнительно, но кто его знает, может кроме К10-17, "Кермиконд" из Верхнеднепровска успел еще и КМки делать:

post-1916-0-96914100-1457891329_thumb.jpg

 

Пока получается что все заводы которые производили именно КМ конденсаторы - находились только в Российской федерации, но было б любопытно узнать что и в Украине могло быть небольшое производство этих конденсаторов..

Изменено пользователем sharnik1970

  • ID пользователя:  2 520
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  26
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 359
  • Контент в день:  0.41
  • Репутация:   6 509
  • Дней с нами:  3 331 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  37
  • Город:  Ufa

Опубликовано

посмотри может из этих подойдут :kolobok_smile:

post-2520-0-48701000-1457890934_thumb.jpg

post-2520-0-08641100-1457890951_thumb.jpg

post-2520-0-55898200-1457890962_thumb.jpg


  • ID пользователя:  1 916
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 298
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   7 817
  • Дней с нами:  3 535 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Город:  Львів

Опубликовано

Премного Вам благодарен, уважаемый коллега. Из предложенного Вами только пожалуй конденсатор из города Дно интересен - как условно поздняя дата изготовления (декабрь 1991 года)

post-1916-0-16685000-1457891596_thumb.jpg

Василенко Дмитро

  • ID пользователя:  127
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  17
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  412
  • Контент в день:  0.10
  • Репутация:   1 371
  • Дней с нами:  3 972 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  30
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Острог

Опубликовано

  • ID пользователя:  1 971
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  26
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  2 740
  • Контент в день:  0.78
  • Репутация:   9 226
  • Дней с нами:  3 524 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Город:  Оренбургская

Опубликовано

могу жирдяя с лева подарить, а то он лежит у меня в коробочке один и скучает, не туды и не сюды  :kolobok_smile:

post-1971-0-12173700-1457893497_thumb.jpg


  • ID пользователя:  1 916
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 298
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   7 817
  • Дней с нами:  3 535 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Город:  Львів

Опубликовано (изменено)

Дмитрий и  DIM277  - спасибо вам обоим, но меня интересует то, о чем я конкретно написал выше - в сообщениях №2 и №15 текущей темы.

 

КМки Радиана - интересны старше 1979 года, а логотип под "знаком вопроса" - позднее 1979 года или раньше 1977 года.

Остальные логотипы интересны только крайними датами, тоесть понятно что Гириконд самый древний, вот - самый древный (пока..) КМ конденсатор из всех что есть в нете в виде фотографий:

post-1916-0-10139600-1457945958_thumb.jpg
 
"Гириконд": КМ-5а-М1500-560пФ+/-5%-"неизол"; дата выпуска январь 1963 год. Сам НИИ (и его опытное производство) был основан в 1939 году...
 
Из Монолитовских КМок пока самая ранняя это за март 1963 года:
post-1916-0-29592500-1457948325_thumb.jpg
Завод "Монолит" в Витебске помнится начал строится в конце 50х годов.
 
По некоторым заводам есть точные данные когда те были построены и начали выпуск продукции ,например Иркутский конденсаторный начал выпуск в 1973 году тоесть раньше нечего искать их конденсаторов, Радиан - начла резисторы выпускать кажется в 1971 году, Псковский завод радиодеталей "Плескава" стал выпускать компоненты аж в 1950 году, но КМ конденсаторы наверное примерно в середине 1960х годов, или позже.
Псковский Тиконд
post-1916-0-46023300-1457946885_thumb.jpg
начал производство в 1967 году, но КМ конденсаторы - согласно книжки по его истории - только с 1969 года.
Завод в Дно - "Керамит" примерно ровесник "Тиконда".

 

Есть у меня один знакомый скупщик который меня уже несколько лет кормит заверениями что у него где то завалялись несколько КМок 1959 года.. Увы, как я не старался заставить их его найти, у него всегда находится отговорка.. Так что пока настолько ранние образцы - только на уровне слухов.

 

Что касается сымых поздних - меня интересуют неизолированые зеленые КМки 90х (может у кого то есть и 2000х годов..) - позже 1992 года. Я точно знаю что Витебский Монолит еще некоторое время (конец 90 как минимум..) выпускал классические зеленые КМки довольно долго, но уже очень в небольших количествах и только на заказ Рособоронки.. Остальные заводы - сомнительно. Гириконда КМок за 80е я вообще ни одной не видел, видимо их проиводство полностью было переведено на другие заводы, Кермиконд, Плескава, Радиан - умирали (в плане производства КМок) на протяжении 90х, но думаю производство КМок они свернули к середине 90х. Опять - это только предположение. К10-17 и прочие новые монолиты - многие заводы выпускали и в 90е и позже - это были недорогие (относительно и особенно по сравнению с "громадинами" типа КМ..) конденсаторы и их в желтом окукленом компаунде успели наклепать многие - и Кулон, и Монолит, и Тиконд и вероятно и Плескава. Некоторые из них все еще продолжают выпуск современных версий бывших КМок - меньше по размеру, беднее посодержанию и скромнее  (мягко сказано..) по масштабам продукции.

Изменено пользователем sharnik1970

  • ID пользователя:  2 384
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  26
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 433
  • Контент в день:  0.42
  • Репутация:   5 184
  • Дней с нами:  3 415 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  43
  • Устройство:  Android
  • Город:  Шатура

Опубликовано

Мне в сравнительно свежем оборудовании (92-94гг) попадались тоненькие КМки зелёные с маркировкой 3F. Всегда удивляло. Вроде КМ3 - это первые выпуски...


  • ID пользователя:  678
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  7 126
  • Контент в день:  1.84
  • Репутация:   24 183
  • Дней с нами:  3 869 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  *

Опубликовано

А эти,какого года?

post-678-0-76675800-1457956622_thumb.jpgpost-678-0-84535100-1457956629_thumb.jpg


  • ID пользователя:  1 849
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  842
  • Контент в день:  0.24
  • Репутация:   2 935
  • Дней с нами:  3 550 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  52
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Москва

Опубликовано (изменено)

Мне в сравнительно свежем оборудовании (92-94гг) попадались тоненькие КМки зелёные с маркировкой 3F. Всегда удивляло. Вроде КМ3 - это первые выпуски...

Это не КМ3. Вот даже нашёл их

post-1849-0-26790700-1457957069_thumb.jpg

Изменено пользователем zaz

  • ID пользователя:  1 739
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  98
  • Тем в день:  0.03
  • Количество контента:  11 423
  • Контент в день:  3.20
  • Репутация:   36 600
  • Дней с нами:  3 574 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Смоленск

Опубликовано

Мне в сравнительно свежем оборудовании (92-94гг) попадались тоненькие КМки зелёные с маркировкой 3F. Всегда удивляло. Вроде КМ3 - это первые выпуски...

Это не КМ3. Вот даже нашёл их

Это К10-17-3


  • ID пользователя:  1 739
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  98
  • Тем в день:  0.03
  • Количество контента:  11 423
  • Контент в день:  3.20
  • Репутация:   36 600
  • Дней с нами:  3 574 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Смоленск

Опубликовано

КМ3 были только Н30, а тут 3F(Н90)


  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.57
  • Репутация:   43 211
  • Дней с нами:  3 773 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  85
  • Город:  К

Опубликовано

КМ3 были только Н30, а тут 3F(Н90)

То бишь, если на КМ имеется цифра 3, то она по умолчанию Н30, несмотря на отсутствие этой маркировки?


  • ID пользователя:  1 739
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  98
  • Тем в день:  0.03
  • Количество контента:  11 423
  • Контент в день:  3.20
  • Репутация:   36 600
  • Дней с нами:  3 574 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Смоленск

Опубликовано

То бишь, если на КМ имеется цифра 3, то она по умолчанию Н30, несмотря на отсутствие этой маркировки?

Да.


  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.57
  • Репутация:   43 211
  • Дней с нами:  3 773 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  85
  • Город:  К

Опубликовано

Да.

post-942-0-45018100-1457961579_thumb.jpg

Нашел образец. Интересно, приемщики в курсе? Или этот факт сознательно умалчивается? Я их в общую кучу обычно сыпал


  • ID пользователя:  1 739
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  98
  • Тем в день:  0.03
  • Количество контента:  11 423
  • Контент в день:  3.20
  • Репутация:   36 600
  • Дней с нами:  3 574 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Смоленск

Опубликовано

attachicon.gifP1020740.JPG

Нашел образец. Интересно, приемщики в курсе? Или этот факт сознательно умалчивается? Я их в общую кучу обычно сыпал

Всё на совести скупщика. Многие знают, но типа нет Н30 или D, то в общую.

Ваша самая большая.


  • ID пользователя:  2 704
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  20
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 001
  • Контент в день:  0.31
  • Репутация:   3 452
  • Дней с нами:  3 267 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Кеншаса

Опубликовано

От такой есть экземпляр .. 

 

 

post-2704-0-08733800-1457971164_thumb.jpg


  • ID пользователя:  1 916
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 298
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   7 817
  • Дней с нами:  3 535 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Город:  Львів

Опубликовано (изменено)

Перебили Вас на drapieznik:thank_you:

благодарю, спасибо.

 

 

От такой есть экземпляр .. 

 

это не КМ конденсатор - это дисковый керамический, производства псковской Плескавы.

 

 

По звёздам.  

 

 

думаю что вы не ошиблись - с 1966 года КМки стали покрыватся зеленой эмалью, хотя может кому то попадется исключение из правила - голубая 1966 года или наоборот - первая зеленая 1965го.

 

 

 

Нашел образец. Интересно, приемщики в курсе? Или этот факт сознательно умалчивается? 

по моему, нужно сдавать лом одному своему знакомому скупщику - тот знает вас, вы знаете его. И тогда он не будет "идиотом" не признающим КМ-3 как Н30 (D - это та же Н30 но просто маркировка новая и с определенного года там содержание ДМ стало немного поскромнее). С таким человеком можна тогда и договорится. например что если вы сдаете выпаянные из какой то рации или ВЧ генератора - незащищенные КМки (бескорпусные, безвыводные) - дифференцируя при этом Н30ки и прочие группы, он вам доверяет и незащищенные версии Н30 покупает по цене выводных версий. Я не скрывал и ранее, что многие из приборов которые я покупал ради фотосессии - если они были неисправны, или же они были просто не нужные - я их распаивал на  молекулы, и например с ВЧ генераторами, в коих часто использовались незащищенные конденсаторы SMD монтажа, я работу по разборке начинал с техописания - чтоб уточнить месторасположение Н30 группы конденсаторов и их выпять сразу и отсортировать отдельно. Впрочем, Н30ка незащищенная была довольно характерной формы и толщины - в 85% случаев её спутать с обычными группами невозможно.

 

 

 

Что касается поздних - поскольку я живу во Львове то по вполне понятным причинам, примерно с 1992 года местные заводы практически не ставили в своих изделиях новейшие компоненты, это скорее всего было доступно российским предприятиям 90х. Сложность в том, что новые радиоизмерительные приборы уже с конца 80х начали изначально комплектоватся современной комплектующей базой, и КМ конденсаторы как правило уже не входили в это число. Тоесть использовались К10-17 всех разновидностей, К10-23, К10-43 ,К10-47 и прочие. КМ ки могли ставить те заводы, у которых на складах не было нужных номиналов среди современных, либо проэктная документация позволила на использование устаревших конденсаторов. Даже войсковые рации 90х уже преимущественно использовали новейшие серии К10-17х и их "детей". КМки ставились либо в изделия которые выпускались много лет (были такие долгожители...), либо в разнообразное спецоборудование изготовляемое тучами тогда появившихся кооперативов, мелких отпочковавшихся контор возле НИИ и заводов и тп.

Изменено пользователем drapieznik

  • ID пользователя:  1 916
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 298
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   7 817
  • Дней с нами:  3 535 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Город:  Львів

Опубликовано (изменено)
 

Имеется с логотипом Керамита с датой 08 77.  

 

1977 год - маловато для ранней даты - думаю нужно искать хотя б начала 70х и старше.

 

Вот например самая ранняя (фото из нета..) КМка от Тиконда (со старым логотипом "три пирамидки") - сделана в 1973 году (июнь):

post-1916-0-84029800-1457979148_thumb.jpg

понятно что должна быть более старая..

 

Что касается примеров самых поздних (некоторые заводы..):

Монолит 1991 год, март:

 

post-1916-0-88960100-1457979361_thumb.jpg

 

Керамит 1991 год, октябрь:

post-1916-0-43194600-1457979412_thumb.jpg

 

Плескава 1991 год, август:

post-1916-0-38055100-1457979435_thumb.jpg

 

Тиконд 1990 год, май:

post-1916-0-91674600-1457979532_thumb.jpg

Изменено пользователем drapieznik

  • ID пользователя:  1 849
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  842
  • Контент в день:  0.24
  • Репутация:   2 935
  • Дней с нами:  3 550 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  52
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Москва

Опубликовано

1977 год - маловато для ранней даты - думаю нужно искать хотя б начала 70х и старше.

 

Вот например самая ранняя (фото из нета..) КМка от Тиконда (со старым логотипом "три пирамидки") - сделана в 1973 году (июнь):

attachicon.gifSnap12.jpg

понятно что должна быть более старая..

 

Что касается примеров самых поздних (некоторые заводы..):

Монолит 1991 год, март:

 

attachicon.gifSnap1.jpg

 

Керамит 1991 год, октябрь:

attachicon.gifSnap15.jpg

 

Плескава 1991 год, август:

attachicon.gifSnap9.jpg

 

Тиконд 1990 год, май:

attachicon.gifSnap4.jpg

Может эта старше

post-1849-0-44471600-1457979665_thumb.jpg

post-1849-0-29644500-1457979681_thumb.jpg

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...
Правила форума!