(drapieznik) Ищет конденсаторы КМ для коллекции

[drapieznik]

В 14.03.2016 в 22:56, Lir сказал:

Приветствую,вот нашел раритеты,интересны?

с опозданием на год - отвечаю вам...

Да, и поскольку старые КМ имели маркировку с двух сторон, и те что имели дату и логотип, -их нужно фоткать рядышком (или отдельно) с двух сторон.

Отдельное спасибо за гирикондовский КМ-5а-Н90-0.1мкФ-неизолированный за сентябрь 1963 года.

 

В 17.07.2016 в 16:58, jeronimo сказал:

Не совсем в тему, но возможно заинтересуют

 "рукописные" - как их кто то назвал.. ясно, что внутри скорее всего заводские неизолированные и возможно промаркированы заводом конденсаторы. Для меня ценность скорее всего заводской маркировки - и поскольку, скорее всего, нет возможности к ней добиратся через изоляционнную массу (во всяком случае легко..), для меня их интерес почти никакой.

 

В 14.02.2017 в 10:26, DED сказал:

Нашёл помоложе

Премного благодарен Вам и все остальным уважаемым коллегам

 

еще в догонку:

 

В 16.08.2016 в 13:15, Валєра 777 сказал:

не підскажите до якого року випускали осциллограф с1-64

отвечу на русском. Я веду небольшой (и периодически обновляемый) статистический сборник по датам и изделиям ЛОРТА https://yadi.sk/i/LMH6m21miEDLG - это данные из фотографий реальных приборов. Пока самый ранний С1-64 - из 1971 года. Самый последний - 1984 год. С 1985 года ЛОРТА выпускает обновленную версию прибора - С1-64А (с этим "согласен" и Госреестр СССР - http://www.kip-guide.ru/info/3003-86) - судя по приборам которые встречались лично мне или другим..   

 

В 16.08.2016 в 14:01, Спиноза сказал:

С1-64 - лампово-транзисторный, а С1-64А - транзисторный полностью.

из всех ламп там (насколько я помню схему) только нувисторы 6С51Н-В на входе каналов. Ба, в последнем году выпуска С1-64 (на оффтопе было упоминание - http://kxk.ru/dustyattic/v1_700390_195_.php) нувисторы уже были заменены транзисторами. 

 

Изменено 5 марта, 2017 пользователем drapieznik

[Mading]

Глянул на первую попавшуюся плату и попались КМ с такой маркировкой:

____________________

Лого "Монолит"    ромб

5 F

µ 10

W 9

____________________

 

И сразу возник вопрос.

Как я понимаю,  "W 9" - это дата.

Какая -? 

 

 

 

 

[Gornyak]

11 минут назад, Mading сказал:

Глянул на первую попавшуюся плату и попались КМ с такой маркировкой:

____________________

Лого "Монолит"    ромб

5 F

µ 10

W 9

____________________

 

И сразу возник вопрос.

Как я понимаю,  "W 9" - это дата.

Какая -? 

 

 

 

 

1988 год, сентябрь

[Mading]

Ясно, что ничего не понятно .

Думал, что буквенная маркировка начиналась в 90г с "А".  

Где-то почитать про это можно ? 

А то может я тут коллекционные экземпляры ведрами на переработку сдаю 

[Gornyak]

5 минут назад, Mading сказал:

 

Где-то почитать про это можно ? 

 

Этой информации много в i-nete. Вот первая попавшаяся ссылка. Да, в Вашем случае (см. Ваш пост №52) указанный Вами конденсатор можно идентифицировать и как 1988 г. и как 2008 г.

http://www.antelcom.ru/index.php/markirovka/markirovka-goda-i-mesyatsa-izgotovleniya-po-gost-25486-82

Изменено 8 марта, 2017 пользователем Gornyak

[drapieznik]

5 часов назад, Mading сказал:

Где-то почитать про это можно ? 

Я уже заканчиваю сбор данных, скоро напишу на оффтопе - либо в профильной теме, либо в отдельной. К сожалению на некоторые вопросы до сих пор нет ответа.

 

На оффтопе я уже не один раз писал об маркировках КМок. Вот, под спойлером, копия текста из профильной темы:

 

 

В КМках все просто: голубые КМки, а затем и самые первые зеленые, и потом уже и заводские изолированые (в том числе новые для второй половины 60х - КМ6), имели в большинстве случаев маркировку ТКЕ цветными точками. В 70х - первой половине 80х, цветные точки ТКЕ сохранились для самых малых КМмок по размеру кристалла - мелкие пикофарады и тд.. Тоесть, там где затруднительно было поместить все данные или самые главные. Хотя в первой половине 70-х КМ имели маркировку с двух сторон, но потом уже она помещалась (по возможности) на одной стороне). Но всеравно мелкие КМ вынуждено маркировались точками. В середине 80х система обозначений на конденсаторах в СССР получила кодированые обозначения латинскими буквами. На современных монолитных конденсаторах с выводами эта система сохранилась и до сих пор.


П33 - 2 серых точки == литера N 
МП0 - 1 синяя/1 черная точки == литера C
М47 - 2 синих точки == литера M
М75 - 1 красная/1 синяя точки == литера L
М750 - 2 красных точки == литера U
М1500 - 2 зеленых точки == литера V
Н30 - 1 оранжевая/1 зеленая точки == литера D
Н50 - 1 оранжевая/1 синяя точки == литера E
Н90 - 1 оранжевая/1 белая точки == литера F

Случалось что завод мог поставить и одну точку ТКЕ - воспользовавшись тем, что цвет другой совпадает с цветом самого конденсатора - так было на некоторых голубых, так было на некоторых зеленых.. И вообще, ведь ранее это было заложено в старую систему обозначений ТКЕ - в цвет корпуса плюс точка...

Датировки. В старых голубых КМках была два способа (видимо от производителя (тогда это спрева только Гириконд а потом и Монолит) и года зависело) - месяц обозначался порядковым номером в году римским числом, год обычными цифрами. Потом, почти 10 лет датировка ставилась в виде: месяц (порядковый в году) и год через дефис. Потом дефис убрали. Примерно с 1985 года (хотя потом пару лет случались исключения - и по предыдущей системе) дата стала кодированой:

1985 - буква Т
1986 - буква U
1987 - буква V
1988 - буква W
1989 - буква X
1990 - буква A
1991 - буква B
1992 - буква C
1993 - буква D
1994 - буква E
1995 - буква F
....

Месяц обозначался от 1 до 9 (от января до сентября), в порядке следования в году, далее:
О - октябрь
N - ноябрь
D - декабрь
- тоесть начальные буквы латинских (или английских если угодно) названий (и написаний) месяцев - Октобер, Новембер, Децембер.

Допуск (отклонение номинала от реальной емкости):

старое (новое):

И (J) +/-5%
С (K) +/-10% 
В (M) +/-20%

Защищенные изолированые КМ могли быть в исполнении:
водородостойкие - буква С или черточка
всеклиматические - буква В

что значило, если номер КМ, к примеру КМ-5 - число 5 было в кружке - не помню.
что значило на К10-17 в желтом компаунде две точки подряд ".." - не знаю

Отобраные конденсаторы (при сборке аппаратуры на заводах) могли иметь дополнительные точки маркировки, при наличии полной буквенной или буквенно-кодовой.

Военная приемка - на старых КМках это звездочка, а примерно с 70х годов - ромб. Точку ставили, когда не было места для ромба.

http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_76.php

 

Сразу дополню, что в разных заводов, изготовителей КМ конденсаторов, переход на новую маркировку произошел в разное время, близкое, но разное. Думаю что и переход заводов на новые стандарты применения ДМ в середине 80х тоже наверно( у разных заводов) был не одновременным, - близким, но не одновременным.  В СССР переход на новый стандарт маркировки примерно совпал с изменениями в технологии конденсаторного производства, но отнюдь не значил, что даже для всех видов продукции самого крупного предприятия - витебского Монолита, он стал сразу обязательным.. 

 

Вот к примеру об маркировке:

 

Тиконд (Псков) - переход со старой системы на новую произошел примерну в середине 1984 года, причем, датировка была еще старой (числовой формат), а вот ТКЕ и номинал с допуском уже имел латинско-греческие символы.

 

Радиан (Иркутск) - переход начался в июле 1984 года, но - и это особенность - затронул только часть групп ТКЕ (начался с Н90), не затронул строку номинала (все еще буква "М" а не "мю"), дата - числовой формат.

 

Плескава (Псков) - примерно как сТикондом - точнее нельзя пока сказать ибо у меня мало образцов (фото) КМок "ПЗР" за тот период (да и вообще)

 

Керамит (Дно) - аналогично (примерно) Плескаве и Тиконду - и мало образцов.

 

Монолит (Витебск) - в августе 1983 года КМ-6 (А,Б) крупнейших номиналов (1,1.5, 2.2 мкФ) все еще обозначались кириллицей, в сентябре 1983 года и дальше эти номиналы уже имели греческую "мю", но сохраняли старое обозначение ТКЕ. Все остальные группы ТКЕ - полностью без изменений. В феврале следующего года (1984), КМ-6 остальных ТКЕ уже имели новый стандарт, дата сохраняла числовой формат. В июле 1984 года КМ-5 всех групп уже имели новую систему ТКЕ и номинала, но КМ-6 крупнейших номиналов ... сохранила еще Н90 обозначение а не "F". В марте 1985 года появились изменения в формате даты - год поставили сначала, а месяц - после (до этого было наоборот), и при этом .. сохранив числовой формат датировки. Что интересно - в разных групп было по разному и после (старый способ чередовался с новым). В июне 1985 года на КМках Монолита стала появлятся дата в новом формате - буквенно-числовом, но при этом сохранялась и старая система - особенно на КМ-6. В феврале 1986 года наконец (!) КМ-6 сменили в своей маркировке Н90 на букву F; одновременно новый формат даты (буквенно-числовой) заменил старый...

Как видно - чем больше образцов КМ конденсаторов определенного завода (за разные годы, месяцы, ТКЕ, корпусирование и тд), тем больше можна рассказывать...

Изменено 8 марта, 2017 пользователем drapieznik

[Mading]

Спасибо.

Не ожидал столь быстрых и развернутых ответов. 

Мои КМки наверняка 88г.

ЗЫ Буду изучать "матчасть"  касательно дат. 

 

Изменено 8 марта, 2017 пользователем Mading

[drapieznik]

помимо уже оговоренных нюансов поиска, хотел бы акцентировать еще на парочке. Анализируя несколько тысяч фотографий разнообразных КМ конденсаторов, за промежуток 1962-1992 гг, я заметил что в моем фотоархиве КМ конденсаторы двух заводов слишком "молоды" по сохранившимся образцам. Речь об псковской "Плескаве" и "Керамите" в Дно

Самый старший конденсатор ПЗР "Плескавы" в моем сборнике - вот этот:

 

а самый старший от "Керамита" из Дно:

и это при том ,что"Плескава" уже более 20 лет как существует (в 1983г), и КМ конденсаторы там наверняка производили как минимум раньше 1980года.. Что касается "Керамита", с 1970 года он наверняка не занимался простоем в течении 10 лет.. Слишком большие вот эти "провалы" временные..  - Может кому то попадётся что либо старше из КМок с этими логотипами, - пожалуйста, поделитесь тогда фотками таких находок.

Изменено 18 марта, 2017 пользователем drapieznik

[Rusin]

[drapieznik]

большое спасибо за старые КМки предполагаемого ИЗК.

Изменено 18 марта, 2017 пользователем drapieznik

[monter]

[drapieznik]

спасибо большое! - только не забывайте смотреть и за вот этим (самые старшие) - http://forums.radiodetali-sfera.com/topic/1528-drapieznik-ischet-kondensatory-dlya-kollektsii/?do=findComment&comment=187590

 

[sergo197]

8 часов назад, Rusin сказал:

почему-то у меня фоты не грузятся....

[Технолог]

у мя грузятся норм... может фотки "тяжелые" - ?

[Aleks+]

посмотрел . керамит такой попался.  Время действия завода: 1974-1995 

Изменено 19 марта, 2017 пользователем Aleks+

[drapieznik]

спасибо - в фотоколлекцию пригодится, но по дате они весьма "молоды" - самый старший из них только июль 1985 года.

[Aurum999]

Я вот таких дедушек сохранил.

жаль ноги откусили на них.

Изменено 19 марта, 2017 пользователем Aurum999

[drapieznik]

спасибо.

[zaz]

Ни ах, но всё же!

[drapieznik]

Большое спасибо! Керамит хоть немного "повзрослел"..

[Aleks+]

вот 1979 год один

[drapieznik]

спасибо - еще на годик подвинули.

 

- Не забываем об таком же и относительно Плескавы http://forums.radiodetali-sfera.com/topic/1528-drapieznik-ischet-kondensatory-dlya-kollektsii/?do=findComment&comment=187590

 

Изменено 20 марта, 2017 пользователем drapieznik

[Nightcat]

Уважаемый Лев!

Если Вы не против, немного отклонюсь от темы логотипов). Видел на Оффтопе Вы исследуете ещё одну загадку в маркировке КМ-ок, а именно - кружок вокруг цифры "5".

Цитата с Оффтопа: 

Цитата

"Нужны изделия и доки к ним где еще встречались (причем на постоянной основе) подобные версии КМок."

 

В фотоотчете разбора (на "авторской" странице в ВК) одного из наших коллег , засветился еще один прибор с такими КМ-ками: Ч1-53 (1984 год.) 

Вся остальная начинка прибора, как с приёмкой "5", так и "ОТК". Единственное реле с приёмкой ОС, судя по "отклонению" в дате выпуска, оказалось в нём в процессе ремонта.

1) - https://pp.userapi.com/c837628/v837628478/1ea2a/5ylwGwMN9fY.jpg

2) - https://pp.userapi.com/c837628/v837628478/1ea34/nQ3a-vMbOjo.jpg

[drapieznik]

дык тут же та же проблема - нет техописания (перечня элементов).. Я  "нагрузил" поэтому Виталия thin-а с оффтопа чтоб он среди армейской аппаратуры порылся соответствиях находок и доков к ним.. Я бы мог с помощью статистического метода прийти к правильному выводу, но не хватает большого числа фотографий КМ в версиях ОС и с индексами "С" водородостойких. Одна из моих версий, что это может быть условное обозначение КМ в версии "ОС" и "С" одновременно, но понимаю что это может быть разновидность обозначения "С", а может и старого укороченного обозначения "ОС". По статистике вроде только Н30ки случались с кружком - хотя тут всё может быть оносительно. Интересно также ,встречался ли этот кружок на изолированных версиях КМок...

 

Еще есть загадка обозначения в доках СК4-56 киевского меридиана КМ конденсаторов Н30й группы у которых после ТКЕ стоит буква "К":

например КМ-5б-Н30К-0.068мкФ

у них еще и допуск регламентирован на уровне +/-20%... Но увы ,тут ситуация наоборот: документы есть, а качественных подробных фото этого анализатора спектра (именно киевской версии) - нету...

 

Был также когда то интересный вопрос на счет немерцающих конденсаторов - обозначение в документации "НМ" - в самом конце строки записи. Вопрос касался КМок - были ли такие упомянуты в реальной документации, и как это могло быть отображено на самой КМ. Возможно дополнительными цветными точками маркировки, - но это только гипотеза..

Изменено 21 марта, 2017 пользователем drapieznik

[zaz]

Если бы чуть по раньше, был Р-678 с документацией  ,  Н30 c кружком