Перейти к содержанию

Разъемы, ламели и лигатура


Павлин

Рекомендуемые сообщения


  • ID пользователя:  3 358
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  4 593
  • Контент в день:  1.36
  • Репутация:   25 775
  • Дней с нами:  3 388 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  38
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Москва

Опубликовано

Показанную выше планку с разъемами я отправил на варку хорошему человеку.

Результат: с 11 разъемов 107 грамм лигатуры и 0,8 гр итоговый выход.

  • +1 11

  • ID пользователя:  2 630
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  10 417
  • Контент в день:  2.77
  • Репутация:   64 984
  • Дней с нами:  3 765 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Т

Опубликовано
13 минут назад, Susloid сказал:

Показанную выше планку с разъемами я отправил на варку хорошему человеку.

Результат: с 11 разъемов 107 грамм лигатуры и 0,8 гр итоговый выход.

 

Классика жанра для импорта хорошего - 0,7% выход.

  • +1 3

  • ID пользователя:  3 075
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 083
  • Контент в день:  0.30
  • Репутация:   2 224
  • Дней с нами:  3 586 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  На

Опубликовано

Может кто сталкивался с такими? Лужёнка или палладированные?

IMG_1461[1].JPG

IMG_1459[1].JPG

  • +1 1

  • ID пользователя:  145
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  513
  • Контент в день:  0.12
  • Репутация:   2 064
  • Дней с нами:  4 451 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  25
  • Город:  киев

Опубликовано
33 минуты назад, trevadi сказал:

Может кто сталкивался с такими? Лужёнка или палладированные?

IMG_1461[1].JPG

IMG_1459[1].JPG

Должны быть палладированные. Азотка, белизна в помощь. 

  • +1 3

  • ID пользователя:  3 075
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 083
  • Контент в день:  0.30
  • Репутация:   2 224
  • Дней с нами:  3 586 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  На

Опубликовано
1 час назад, fotoncom сказал:

Должны быть палладированные. Азотка, белизна в помощь. 

А какая реакция должна быть в "Белизне"?  На серебро - знаю. На палладий - не знаю.


  • ID пользователя:  78
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  939
  • Контент в день:  0.21
  • Репутация:   7 959
  • Дней с нами:  4 455 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  на

Опубликовано
3 часа назад, trevadi сказал:

А какая реакция должна быть в "Белизне"?  На серебро - знаю. На палладий - не знаю.

На палладий никакой реакции!

  • +1 7

  • ID пользователя:  4 448
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  294
  • Контент в день:  0.10
  • Репутация:   464
  • Дней с нами:  2 895 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  52
  • Устройство:  Android
  • Город:  Пятигорск

Опубликовано
24 минуты назад, Standart сказал:

На палладий никакой реакции!

А если луженная ПОСом? 


  • ID пользователя:  3 075
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 083
  • Контент в день:  0.30
  • Репутация:   2 224
  • Дней с нами:  3 586 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  На

Опубликовано
40 минут назад, Горский Яшка сказал:

А если луженная ПОСом? 

Присоединяюсь к вопросу. 


  • ID пользователя:  145
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  513
  • Контент в день:  0.12
  • Репутация:   2 064
  • Дней с нами:  4 451 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  25
  • Город:  киев

Опубликовано
1 час назад, trevadi сказал:

Присоединяюсь к вопросу. 

Потемнеет. Врятли чтобы эта лигатура была луженной. Со временем она б покрылась окислом, потемнела. Ну и электропроводность упала в разы. Похожие платы от ЧПУ встречал. В корзине в которой они стояли разъёмы были РППГ паладированными. 

  • +1 5

  • ID пользователя:  4 564
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  12
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  813
  • Контент в день:  0.29
  • Репутация:   2 552
  • Дней с нами:  2 816 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Уфа

Опубликовано (изменено)
8 часов назад, trevadi сказал:

Может кто сталкивался с такими? Лужёнка или палладированные?

IMG_1461[1].JPG

IMG_1459[1].JPG

Они у тебя под рппг 2-48,цвет хороший,так что 99% палладированные ламели.В тех станках где вместо рппг 2-48,стояли плохие разъёмы рпп48г2,ламели на платах тем не менее все равно были палладированые.

Изменено пользователем bladerunner
  • +1 10

  • ID пользователя:  3 075
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 083
  • Контент в день:  0.30
  • Репутация:   2 224
  • Дней с нами:  3 586 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  На

Опубликовано
7 минут назад, bladerunner сказал:

Они у тебя под рппг 2-48,цвет хороший,так что 99% палладированные ламели.В тех станках где вместо рппг 2-48,стояли плохие разъёмы,ламели на платах тем не менее все равно были палладированые.

:az:


  • ID пользователя:  2 630
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  10 417
  • Контент в день:  2.77
  • Репутация:   64 984
  • Дней с нами:  3 765 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Т

Опубликовано (изменено)
1 час назад, bladerunner сказал:

Они у тебя под рппг 2-48,цвет хороший,так что 99% палладированные ламели.В тех станках где вместо рппг 2-48,стояли плохие разъёмы рпп48г2,ламели на платах тем не менее все равно были палладированые.

 

10 часов назад, trevadi сказал:

Может кто сталкивался с такими? Лужёнка или палладированные?

IMG_1461[1].JPG

IMG_1459[1].JPG

 

 

Это от ЕС ЭВМ. Они плохими не бывают.

И они не под РППГ2-48, а под РППМ17-48-3.

 

47105643_17.thumb.JPG.2af82452c17fbcea4da3b3a10efbf643.JPG   71118845.thumb.jpg.083f603702c622f42c28368d3b319dd3.jpg

Изменено пользователем Konrad
  • +1 10
  • Лайк 3

  • ID пользователя:  2 630
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  10 417
  • Контент в день:  2.77
  • Репутация:   64 984
  • Дней с нами:  3 765 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Т

Опубликовано
10 часов назад, trevadi сказал:

Может кто сталкивался с такими? Лужёнка или палладированные?

IMG_1461[1].JPG

IMG_1459[1].JPG

 

Кстати, огрызки выводов от транзисторов вполне могут быть со "скрытой" позолотой. 

  • +1 11

  • ID пользователя:  532
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  6
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  222
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   1 817
  • Дней с нами:  4 375 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Устройство:  Android
  • Город:  Орёл

Опубликовано (изменено)
18 минут назад, Konrad сказал:

 

 

 

Это от ЕС ЭВМ. Они плохими не бывают.

И они не под РППГ2-48, а под РППМ17-48-3.

 

47105643_17.thumb.JPG.2af82452c17fbcea4da3b3a10efbf643.JPG   71118845.thumb.jpg.083f603702c622f42c28368d3b319dd3.jpg

Добавлю к сказанному рппг2-48 не симметричные по ламелям-28/20,а рппм17-48-3 симметричные по ламелям-24/24.Представленные фото плат свидетельствуют об этом.

15eb47fcec2e5ec87a9a5c5c9b707610.jpg

Изменено пользователем tuktuk76
Добавлю фото.
  • +1 9
  • Лайк 2
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН

  • ID пользователя:  7 088
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  116
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   391
  • Дней с нами:  2 230 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Васильковка,Днепропетровской

Опубликовано

Как я понял, 1(разъём передней панели автомагнитолы) и 2 (шлейф LPT-порта) идут в обрезь (мокнутое),а 3(штекера с старой забугорной ЭВМ,судя по микрухам) и 4 (TGT  2vj -низковольтный разъём) считаются лигатурой

20200302_102128.jpg


  • ID пользователя:  4 564
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  12
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  813
  • Контент в день:  0.29
  • Репутация:   2 552
  • Дней с нами:  2 816 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Уфа

Опубликовано
3 часа назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал:

Как я понял, 1(разъём передней панели автомагнитолы) и 2 (шлейф LPT-порта) идут в обрезь (мокнутое),а 3(штекера с старой забугорной ЭВМ,судя по микрухам) и 4 (TGT  2vj -низковольтный разъём) считаются лигатурой

20200302_102128.jpg

Разве такое вообще принимают?

СЕРГЕЙ ШАРАПКИН

  • ID пользователя:  7 088
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  116
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   391
  • Дней с нами:  2 230 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Васильковка,Днепропетровской

Опубликовано

4 -наверняка,там жирность глазом видно,а остальное - на потом,не выбрасывать же.Думаю,у нас скоро и такое принимать будут,за неимением лучшего


  • ID пользователя:  3 259
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  11
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 221
  • Контент в день:  0.35
  • Репутация:   6 411
  • Дней с нами:  3 442 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  51
  • Город:  На

Опубликовано
8 часов назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал:

там жирность глазом видно,

Та посно...

  • ХаХа 1
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН

  • ID пользователя:  7 088
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  116
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   391
  • Дней с нами:  2 230 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Васильковка,Днепропетровской

Опубликовано
3 минуты назад, m1m2 сказал:

Та посно..

Это по сравнению с советской.А как для импорта - вполне покатит.Здесь-то тема про импортную лигатуру,и этот разъём по виду - не китай.


  • ID пользователя:  3 075
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 083
  • Контент в день:  0.30
  • Репутация:   2 224
  • Дней с нами:  3 586 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  На

Опубликовано

Как думаете, такие  разъёмы от Hewlett Packard могут содержать нужное? На вид пустые.... Но может я чего-то не знаю? :bw:

IMG_1472.JPG

IMG_1473.JPG


  • ID пользователя:  3 822
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  23
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  540
  • Контент в день:  0.16
  • Репутация:   1 711
  • Дней с нами:  3 312 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  60
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Одесса

Опубликовано
54 минуты назад, trevadi сказал:

Как думаете, такие  разъёмы от Hewlett Packard могут содержать нужное? На вид пустые.... Но может я чего-то не знаю? :bw:

 

IMG_1473.JPG

Нужное то есть, но количество подкачало- легкое напыление на изгибе контакта с внутренней стороны. Имеет смысл в переработке с с сотни килограмм- и более - плавка и электролиз. Т.е. промпереработка.

  • +1 6

  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 097 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано (изменено)

Не подскажите, принимают ли вообще ламели, то бишь дорожки сами палладированные, и как их вообще готовить. Вроде не видел такого в прайсе.

Есть несколько плат под рппг2-48, контакты точно в палке, а дорожки луженые, попробовал, отодрал кусок дорожки, проверил электролизом, по всей длине кофеек пошел, значит 100 процентов что он самый ?

 

IMG_20200621_174649.jpg

Изменено пользователем SVH
  • +1 1

  • ID пользователя:  3 075
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 083
  • Контент в день:  0.30
  • Репутация:   2 224
  • Дней с нами:  3 586 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  На

Опубликовано

Я уже показывал подобные разъёмы в этой теме.   Сегодня разбирал ещё одну Соньку. Здесь подобных разъёмов поболее. Вот вам и импортная бытовуха!

 

IMG_1475.JPG

  • +1 1

  • ID пользователя:  4 833
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  11
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 512
  • Контент в день:  0.57
  • Репутация:   3 865
  • Дней с нами:  2 630 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Киев

Опубликовано (изменено)
1 час назад, SVH сказал:

Не подскажите, принимают ли вообще ламели, то бишь дорожки сами палладированные, и как их вообще готовить. Вроде не видел такого в прайсе.

Есть несколько плат под рппг2-48, контакты точно в палке, а дорожки луженые, попробовал, отодрал кусок дорожки, проверил электролизом, по всей длине кофеек пошел, значит 100 процентов что он самый ?

 

IMG_20200621_174649.jpg

Ламель (Белая Pd)            кг          0  
Ламель (крупная отечественная)    контакт          0 0.
Ламель (мелкая отечественная)    контакт

 

у нас в Украине, вот так.

(цифры в гривнях и убрал, чтоб не путались)

 

 

В России цены вроде немного больше.....

🙂

Изменено пользователем anarxi
  • +1 1

  • ID пользователя:  4 833
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  11
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 512
  • Контент в день:  0.57
  • Репутация:   3 865
  • Дней с нами:  2 630 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Киев

Опубликовано
37 минут назад, trevadi сказал:

Я уже показывал подобные разъёмы в этой теме.   Сегодня разбирал ещё одну Соньку. Здесь подобных разъёмов поболее. Вот вам и импортная бытовуха!

 

IMG_1475.JPG

Совсем недавно ж вспоминали про НР.

что для рынка США, делалось побогаче (золочение и прочее) на экспорт совсем другое содержание...

 

 


  • ID пользователя:  4 833
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  11
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 512
  • Контент в день:  0.57
  • Репутация:   3 865
  • Дней с нами:  2 630 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Киев

Опубликовано
8 часов назад, Ол_13 сказал:

Нужное то есть, но количество подкачало- легкое напыление на изгибе контакта с внутренней стороны. Имеет смысл в переработке с с сотни килограмм- и более - плавка и электролиз. Т.е. промпереработка.

учитывая, что материал контакта бронза и за рубежём скупают даже еле-еле  позолоченные контакты (разъемы в сборе) от зарядных мобильников, то скорей всего  снятие позолоты цианидным выщелачиванием.....

имхо...


  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 097 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано
28 минут назад, anarxi сказал:
Ламель (Белая Pd)            кг          0  
Ламель (крупная отечественная)    контакт          0 0.
Ламель (мелкая отечественная)    контакт

 

у нас в Украине, вот так.

(цифры в гривнях и убрал, чтоб не путались)

 

 

В России цены вроде немного больше.....

🙂

А ничего что палыч там, как я понял между медью и оловом ?


  • ID пользователя:  3 545
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  69
  • Тем в день:  0.02
  • Количество контента:  2 756
  • Контент в день:  0.82
  • Репутация:   10 813
  • Дней с нами:  3 373 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  61
  • Устройство:  Windows
  • Город:  На

Опубликовано
12 минут назад, SVH сказал:

А ничего что палыч там, как я понял между медью и оловом ?

Нет там олова.На медь нанесён тонкий слой палладия(тоньше нежели позолота,например) и всё.


  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 097 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано
5 минут назад, valera сказал:

Нет там олова.На медь нанесён тонкий слой палладия(тоньше нежели позолота,например) и всё.

Может я туплю, но олово по всем дорожкам, паяльником только что плавил.


  • ID пользователя:  3 545
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  69
  • Тем в день:  0.02
  • Количество контента:  2 756
  • Контент в день:  0.82
  • Репутация:   10 813
  • Дней с нами:  3 373 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  61
  • Устройство:  Windows
  • Город:  На

Опубликовано
Только что, SVH сказал:

Может я туплю, но олово по всем дорожкам, паяльником только что плавил.

Речь о ламелях.На дорожках ес-но олово(хотя есть и полностью палладированные платы).


  • ID пользователя:  3 822
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  23
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  540
  • Контент в день:  0.16
  • Репутация:   1 711
  • Дней с нами:  3 312 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  60
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Одесса

Опубликовано
37 минут назад, anarxi сказал:

учитывая, что материал контакта бронза и за рубежём скупают даже еле-еле  позолоченные контакты (разъемы в сборе) от зарядных мобильников, то скорей всего  снятие позолоты цианидным выщелачиванием.....

имхо...

Так этим методом дома или в гараже не поработаешь. Т.е. сделать то можно в небольшом объеме, если есть знания и опыт, но перерабатывать десятки килограмм чревато всякими последствиями...

  • +1 3

  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 097 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано
1 час назад, valera сказал:

Речь о ламелях.На дорожках ес-но олово(хотя есть и полностью палладированные платы).

Е-мое, а я о чем ? Речь о дорожках и идет, на фото видно справа кусок дорожки выдран, я его на электролиз пустил, кофей пошел


  • ID пользователя:  4 833
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  11
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 512
  • Контент в день:  0.57
  • Репутация:   3 865
  • Дней с нами:  2 630 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Киев

Опубликовано

вот так обрезаешь и сдаешь.

либо...

делаешь сам.

IMG_20200621_174649.jpg.ae9caa5ef8e8b24938b29784ade71afe.jpg

  • +1 1

  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 097 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано
12 часов назад, anarxi сказал:

вот так обрезаешь и сдаешь.

либо...

делаешь сам.

IMG_20200621_174649.jpg.ae9caa5ef8e8b24938b29784ade71afe.jpg

А дорожки с палычем в мусорку ?


  • ID пользователя:  4 833
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  11
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 512
  • Контент в день:  0.57
  • Репутация:   3 865
  • Дней с нами:  2 630 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Киев

Опубликовано

ну, это стандартная позиция по сдаче вторсырья...

то есть, как в той точке, где я сдавал:

1) есть стандартный вид такой палладированой  ламели (как я показал на фото)

2) он принимается на вес, хоть одна ламелька весом в 12 грамм.

0.012 х цену за килограмм = твой доход.

3) если есть какое то количество  (все дорожки на  плате  палладированы ),то можно отдельно договариваться с точкой скупки...

с анализами и прочими "вафлями"

 

ну и можно  самому пытаться добыть палладий из такой композитной панели...

 

Так понятней?

  • +1 1

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...
Правила форума!