Bob21 Опубликовано 9 сентября, 2019 ID пользователя: 2 029 Группа: Пользователи Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 234 Контент в день: 0.07 Репутация: 92 Дней с нами: 3 300 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 апреля Age: 68 Устройство: Windows Город: Дубна Поделиться #1301 Опубликовано 9 сентября, 2019 (изменено) 8 часов назад, iaval сказал: Вот , нашелся.Ни логотипа , не даты.Мелкий для масштаба , нет бумаги с клетками. Возможно это опытный образец транзистора ГТ402, 2 вариант. Транзисторы ГТ402, ГТ404 выпускались в двух вариантах : Транзистор ГТ404 имел условное обозначение при разработке в теме НИИ ОКР, - Протон. Они все назывались на "П": Протон, Поиск и др. Изменено 9 сентября, 2019 пользователем Bob21 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susloid Опубликовано 10 сентября, 2019 ID пользователя: 3 358 Группа: Проверенные Количество тем: 29 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 404 Контент в день: 1.63 Репутация: 25 834 Дней с нами: 2 699 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 7 часов назад Age: 36 Устройство: Windows Город: Москва Поделиться #1302 Опубликовано 10 сентября, 2019 Не самые частые разъемы - высоковольтные импульсные серии ВИ. Конкретно на фото один из наиболее крупных габаритов - ВИ20/75КГ. Заделка коаксиального кабеля в разъем определенно впечатляет сложностью и солидностью... 14 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niflungar-38- Опубликовано 11 сентября, 2019 ID пользователя: 2 583 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 033 Контент в день: 0.33 Репутация: 3 015 Дней с нами: 3 091 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 часов назад Age: 29 Устройство: Windows Город: Ленинградская Поделиться #1303 Опубликовано 11 сентября, 2019 07.09.2019 в 11:42, Вес-С сказал: Это КМ или нет? Дремучий КМ рыжий, когда еще не научились делать "современные". Из той же оперы, слепленные будто вручную "опытные": Внутри нормальная многослойная КМ-керамика. Нижний скорее всего К10-7, он один, не ломал. 11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир_136 Опубликовано 14 сентября, 2019 ID пользователя: 5 098 Группа: Проверенные Количество тем: 16 Тем в день: 0.01 Количество контента: 279 Контент в день: 0.16 Репутация: 665 Дней с нами: 1 774 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 26 апреля, 2023 Age: 47 Город: Воронеж Поделиться #1304 Опубликовано 14 сентября, 2019 Во попалась 15 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drapieznik Опубликовано 14 сентября, 2019 ID пользователя: 1 916 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 298 Контент в день: 0.39 Репутация: 7 802 Дней с нами: 3 327 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 февраля, 2022 Age: 48 Город: Львів Поделиться #1305 Опубликовано 14 сентября, 2019 (изменено) 11.09.2019 в 22:20, Niflungar-38- сказал: слепленные будто вручную "опытные" ошибаетесь - это не опытные, а просто обычные неизолированные КМ конденсаторы, которые на заводе изготовителе изделий, для которых эти конденсаторы предназначались, - были самостоятельно загерметизированы доступным компаундом и от руки подписаны их номиналы в пикофарадах или нанофарадах (реже - просто порядковые обозначения). Главным образом, такие конденсаторы случались в авиационной технике, и это уже было давным-давно оговорено, доказано еще лет 10 тому назад на оффтопе. Такие конденсаторы весьма часто встречались - начиная с сердины 60х - вплоть до начала 80х годов, когда объемы производства КМ конденсаторов на Монолите достигли настолько колоссальных размеров что стали достаточными для обеспечения нужд главных заказчиков (военные, авиация, космос). Из прочих 4 заводов (Гириконд не в счет) только Тиконд освоил КМ-6, остальные изолированых КМ не выпускали. Во всяком случае за последние 25-30 лет я не видел ни одного образца. А на вашем фото единственный "фирменный" заводской герметизации КМ "дремучих" 60х годов (1967 если хорошо вижу на плохом фото) - оранжевый гирикондовский (плохо видно..) КМ-6 - что между образцами "259" и "356". К10-7 - хорошее предположение - характерный способ пайки выводов под углом к пластине.. Забавно видеть как постарались его заизолировать - толку мало, ибо сам конденсатор это не улучшило до состояния применения в спецаппаратуре (к жестким условиям) - это дерьмо могло даже в КЗ уйти во время эксплуатации... Изменено 14 сентября, 2019 пользователем drapieznik 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ALANKO Опубликовано 24 сентября, 2019 ID пользователя: 6 580 Группа: Пользователи Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 Контент в день: 0.00 Репутация: 11 Дней с нами: 1 676 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 марта Age: 41 Устройство: Windows Город: Варна Поделиться #1306 Опубликовано 24 сентября, 2019 (изменено) 07.02.2018 в 12:21, stan сказал: иногда поражаюсь - и откуда в наших-то краях такое берётся! ... и даже комплект ремонтника "Елки" СМ426, СМ401М, СМ402М Относно СМ426, СМ401М, СМ402М, ето не советская логика а Болгарская!! Сейчас я держу в руки етих процесорах из "Елка 51" - "Произведено в България" (Сделано в Болгарии). И ЕЛКА не наименование продукта (Ето тоже моделъ), а сокръщение ЕЛектронен КАлкулатор (Електронные Калкулатор) <- ето наименование продукта. На конденсаторах видно "БДС" (Български Държавен Стандарт) даже и лампы сделани по БДС сюда в Болгарии, похоже на ИВ-3 но они разное внутри. А (СМхххМ) ето CMOS, но обозначение на кирилица, похоже на латинские соответственые буквы. Изменено 24 сентября, 2019 пользователем ALANKO 13 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HanterКЧР Опубликовано 27 сентября, 2019 ID пользователя: 3 137 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 256 Контент в день: 0.44 Репутация: 6 444 Дней с нами: 2 839 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 25 февраля Age: 48 Устройство: Windows Город: Юг Поделиться #1307 Опубликовано 27 сентября, 2019 впервые такие заготовки-даже ещё не промаркированные 14 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
фёдор Опубликовано 8 октября, 2019 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 446 Контент в день: 2.91 Репутация: 9 746 Дней с нами: 1 872 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 часов назад Age: 63 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург Поделиться #1308 Опубликовано 8 октября, 2019 (изменено) Кажется не частый "гость" среди концевых выключателей. Изменено 8 октября, 2019 пользователем фёдор 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
swl Опубликовано 23 октября, 2019 ID пользователя: 2 916 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 435 Контент в день: 0.15 Репутация: 1 129 Дней с нами: 2 995 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 51 минута назад Age: 46 Устройство: Android Город: Нсо Поделиться #1309 Опубликовано 23 октября, 2019 Прикольный светофор. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vlad.45 Опубликовано 24 октября, 2019 ID пользователя: 4 885 Группа: Проверенные Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 596 Контент в день: 0.31 Репутация: 3 490 Дней с нами: 1 907 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Четверг в 15:47 Устройство: Windows Город: Курган Поделиться #1310 Опубликовано 24 октября, 2019 23 часа назад, swl сказал: Прикольный светофор. Действительно прикольный. Углубления под точки, похоже специально сделаны при формовке корпуса, для последующего нанесения цветовой маркировки. Никогда подобного не видел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
санчо69 Опубликовано 24 октября, 2019 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.92 Репутация: 35 729 Дней с нами: 2 698 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 54 Город: М Поделиться #1311 Опубликовано 24 октября, 2019 3 часа назад, vlad.45 сказал: Действительно прикольный. Просмотри более ранние сообщения в этой ветке. Есть очень интересные штучки...Ну и по светофору 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
фёдор Опубликовано 24 октября, 2019 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 446 Контент в день: 2.91 Репутация: 9 746 Дней с нами: 1 872 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 часов назад Age: 63 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург Поделиться #1312 Опубликовано 24 октября, 2019 Попалась среди пятнашек опытная. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клапауций Опубликовано 24 октября, 2019 ID пользователя: 2 628 Группа: Проверенные Количество тем: 2 Тем в день: 0.00 Количество контента: 581 Контент в день: 0.19 Репутация: 2 285 Дней с нами: 3 076 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 марта Age: 54 Устройство: Windows Город: Томск Поделиться #1313 Опубликовано 24 октября, 2019 О, мои глаза... 3 7 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stan Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.47 Репутация: 6 899 Дней с нами: 2 669 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 53 Город: Самый Поделиться #1314 Опубликовано 25 октября, 2019 25.09.2019 в 07:35, ALANKO сказал: Относно СМ426, СМ401М, СМ402М, ето не советская логика а Болгарская!! Сейчас я держу в руки етих процесорах из "Елка 51" - "Произведено в България" (Сделано в Болгарии). И ЕЛКА не наименование продукта (Ето тоже моделъ), а сокръщение ЕЛектронен КАлкулатор (Електронные Калкулатор) <- ето наименование продукта. На конденсаторах видно "БДС" (Български Държавен Стандарт) даже и лампы сделани по БДС сюда в Болгарии, похоже на ИВ-3 но они разное внутри. А (СМхххМ) ето CMOS, но обозначение на кирилица, похоже на латинские соответственые буквы. Как это я прозевал, такое выступление болгарских правозащитников хвойных пород. Ау! я вроде и не присваивал лавры разработки этих микрух советской радиопромышленности... А что ЕЛКА не ёлка - спасибо за разъяснения! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 180 Контент в день: 3.31 Репутация: 63 844 Дней с нами: 3 076 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 7 часов назад Age: 45 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #1315 Опубликовано 25 октября, 2019 (изменено) 16 часов назад, Клапауций сказал: О, мои глаза... Поди, глаза на лоб полезли от такого раритета в творческой фотоинтерпретации радиодеда... Изменено 25 октября, 2019 пользователем Konrad 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 180 Контент в день: 3.31 Репутация: 63 844 Дней с нами: 3 076 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 7 часов назад Age: 45 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #1316 Опубликовано 25 октября, 2019 (изменено) Кстати, господа и товарищи тоже! По моему скромному мнению, если радиокомпонент фрагментирован, у него отсутствуют выводы, имеются значительные повреждения, то это уже не коллекционный экземпляр, а металлолом. Уважаемые коллеги @Клапауций, @Коллекционер реле, @Salur, @KirillATS, @Bob21, @drapieznik, @Susloid и другие, поделитесь, пожалуйста, вашим мнением по данному вопросу. Изменено 25 октября, 2019 пользователем Konrad Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
borya Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.72 Репутация: 43 150 Дней с нами: 3 565 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 сентября, 2023 Age: 85 Устройство: Windows Город: К Поделиться #1317 Опубликовано 25 октября, 2019 37 минут назад, Konrad сказал: Кстати, господа и товарищи тоже! По моему скромному мнению, если радиокомпонент фрагментирован, у него отсутствуют выводы, имеются значительные повреждения, то это уже не коллекционный экземпляр, а металлолом. Уважаемые коллеги @Клапауций, @Коллекционер реле, @Salur, @KirillATS, @Bob21, @drapieznik, @Susloid и другие, поделитесь, пожалуйста, вашим мнением по данному вопросу. Счетаю, что главнае - возрост пребора! Пасматри на авито, пачом прадают редкие вещи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drapieznik Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 1 916 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 298 Контент в день: 0.39 Репутация: 7 802 Дней с нами: 3 327 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 февраля, 2022 Age: 48 Город: Львів Поделиться #1318 Опубликовано 25 октября, 2019 Я как историк могу сказать так: коллекционер (в общем понимании) собирает уникальные и ценные образцы, при этом стараясь заполучить их в как можно лучшем состоянии. Это идеал. Но бывает по-разному: с одной стороны - коллекционер это человек, а человек существо субъективное - у каждого разные возможности, а посему и разная "планка" критериев отбора в свою коллекцию. Еще один нюанс касается самого предмета коллекционирования: не всегда желаемое или искомое (а уж тем более неожиданно редкое) попадается в идеальном состоянии и виде. Об этом, например, хорошо знают археологи (и я имею в виду не "черных археологов"..), которые иногда могут возрадоваться редкой находке даже, если она фрагментарна - ибо в её случае, уникальность может частично компенсировать неполноту артефакта. А людям, которые собирают информацию, часто главно не столько состояние документа или образца с ней, сколько возможность эту информацию прочесть или само её наличие. Вот к примеру я, - в своем собирании фотообразцов КМ конденсаторов, в том числе в поисках самого старого образца, - на каком то сайте по приемке радиолома, несколько лет тому назад, нашёл фото тогда самого старого КМ конденсатора: - как видно лежал он в куче прочих "голубых" КМ - для аффинажников это просто "мясо", кусочек керамической "вафли" с палладием или платиной - не более. А для меня - возможность прочесть на нём дату - уже ценно само по себе, это сдвигает границу датировки выпуска КМ по реальному образцу. А для сдающего, который обкусил выводы в нем - просто "нестандартного цвета" КМка, ценой в полтора доллара. Причем сегодня это полтора, а "послезавтра" может скатиться до 50 центов.. Поэтому ценность образца зависит от его уникальности. Я не смыслю в ценности электромагнитных реле - ценно ли оно само по себе, его наличие, или информация на нём - я в этом не розбираюсь. Но если б это было так, то и образец без выводов бы меня обрадовал. Что касается фотографий - это еще один важный нюанс коллекционирования. Фотографии могут быть личного авторства, но чаще всего для заинтересованных людей - они позаимствованные. А посему, важно качество фотографий: чем уникальней или ценнее предмет съемки, тем более важно качество его фотографий. Дело не в стремлении получить награду вида World Press Photo или Пулитцеровской премии, - суть в том, чтоб сохранить на память все важные стороны изделия, даже если лично вам это не нужно, но если уж вы делитесь этой фотографией (ми) со всеми, то нужно приложить минимум усилий для её качества, дабы за её демонстрацию вам сказали спасибо не только ценители содержания этого реле, осчастливленные за аж 70 центов с него, а и те кто мог бы что то прочесть важное для себя, либо даже задуматься предложить вам обмен или продажу, даже за вырванное без "корня"... То же самое я мог бы написать и по поводу радиоизмерительных приборов - благо их много уже утилизировалли, и не известно сколько это будет продолжаться ибо это не "бездонный" бизнесс. Но всегда жаль, если какой то уникальный - либо по старости лет, либо по "содержанию" - прибор просто ограничивается одной-тремя фотками дерьмового качества аля мобилки середины нулевых и перечнем самого ценного из потрохов.. Просто потом, мягко говоря, как то неприятно читать в чате или еще где высказывания таких людей об их "любви к совку и счастливым временам" - могли бы в память о "любимом совке" и оставить несколько фотографий его достижений, а то потом какие то миллиардерные кегебисты будут на всю свою страну бросать фразы, что мол совок только калоши умел делать... Не обессудьте, но таково моё личное мнение... 14 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 180 Контент в день: 3.31 Репутация: 63 844 Дней с нами: 3 076 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 7 часов назад Age: 45 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #1319 Опубликовано 25 октября, 2019 (изменено) @drapieznik, стараюсь я, по мере моих скромных сил и возможностей, делать б.-м. приличные фото, в т.ч. и для истории, чтобы сохранились... Изменено 25 октября, 2019 пользователем Konrad 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клапауций Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 2 628 Группа: Проверенные Количество тем: 2 Тем в день: 0.00 Количество контента: 581 Контент в день: 0.19 Репутация: 2 285 Дней с нами: 3 076 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 марта Age: 54 Устройство: Windows Город: Томск Поделиться #1320 Опубликовано 25 октября, 2019 1 час назад, drapieznik сказал: Я как историк могу сказать так: коллекционер (в общем понимании) собирает уникальные и ценные образцы, при этом стараясь заполучить их в как можно лучшем состоянии. Это идеал. Но бывает по-разному: с одной стороны - коллекционер это человек, а человек существо субъективное - у каждого разные возможности, а посему и разная "планка" критериев отбора в свою коллекцию. Присоединяюсь! Конечно хорошо, когда предмет в идеальном состоянии, целенький, новенький, в заводской упаковке. Но, идеального в нашей жизни случается мало. А многие вещи уже уникальны, просто из-за возраста, их может штучно и осталось в этом мире. Тут не до того, чтоб сильно выбирать - пойдёт, не пойдёт. Впрочем, у всех свои собственные резоны. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Коллекционер реле Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 1 025 Группа: Проверенные Количество тем: 2 Тем в день: 0.00 Количество контента: 493 Контент в день: 0.14 Репутация: 1 261 Дней с нами: 3 537 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 марта, 2023 Age: 44 Город: Санкт-Петербург, Поделиться #1321 Опубликовано 25 октября, 2019 (изменено) 21 час назад, фёдор сказал: Попалась среди пятнашек опытная. Спасибо за фото. 3 часа назад, Konrad сказал: Кстати, господа и товарищи тоже! По моему скромному мнению, если радиокомпонент фрагментирован, у него отсутствуют выводы, имеются значительные повреждения, то это уже не коллекционный экземпляр Без выводов для меня это уже не экспонат, но ценнейший источник информации. Фотографии таких не экспонатов я все-равно собираю в свою коллекцию. РЭС-15 опытной партии уже где то видел, у меня конечно нет, но есть 1963 года и Ереванские и Красной зари. Изменено 25 октября, 2019 пользователем Коллекционер реле 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
фёдор Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 446 Контент в день: 2.91 Репутация: 9 746 Дней с нами: 1 872 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 часов назад Age: 63 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург Поделиться #1322 Опубликовано 25 октября, 2019 2 часа назад, Коллекционер реле сказал: РЭС-15 опытной партии уже где то видел, у меня конечно нет, но есть 1963 года и Ереванские и Красной зари. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
фёдор Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 446 Контент в день: 2.91 Репутация: 9 746 Дней с нами: 1 872 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 часов назад Age: 63 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург Поделиться #1323 Опубликовано 25 октября, 2019 (изменено) Попался какой-то танталовый...или ниобиевый. Изменено 25 октября, 2019 пользователем фёдор Уточнение. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex7576 Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 1 059 Группа: Пользователи Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 72 Контент в день: 0.02 Репутация: 159 Дней с нами: 3 528 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 16 часов назад Age: 6 Устройство: Android Город: Орёл Поделиться #1324 Опубликовано 25 октября, 2019 6 часов назад, Коллекционер реле сказал: Спасибо за фото. Без выводов для меня это уже не экспонат, но ценнейший источник информации. Фотографии таких не экспонатов я все-равно собираю в свою коллекцию. РЭС-15 опытной партии уже где то видел, у меня конечно нет, но есть 1963 года и Ереванские и Красной зари. Рэс 8 опытная, такую и без выводов Сруками заберут для коллекции. Но думаю это единственный экземпляр 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
санчо69 Опубликовано 25 октября, 2019 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.92 Репутация: 35 729 Дней с нами: 2 698 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 54 Город: М Поделиться #1325 Опубликовано 25 октября, 2019 2 часа назад, фёдор сказал: Попался какой-то танталовый 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.