olbox Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 875 Группа: Проверенные Количество тем: 37 Тем в день: 0.01 Количество контента: 273 Контент в день: 0.07 Репутация: 2 786 Дней с нами: 3 816 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 58 Устройство: Windows Город: Москва #1 Опубликовано 20 декабря, 2016 Моя повесть : Пробовал клеить обьявы по покупке радиодеталей и плат и понял для себя фигня все это обьявления. Может "выстрелить", но в настоящее время шансы минимальны. Основной "куш" выгребли в "лихие-90" . Кроме того немного осталось специалистов - электронщиков и "из прошлого". Как-то на досуге, я внимательно от "корки до корки" изучил данную ветку мыслей коллег, но ничего нового для себя я не нашел. Все это мной пройдено, включая "копы".... Однако хочу ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО поделиться своим взглядом на данную тему, поскольку имею достаточный стаж (более 24 лет) по сбору различного ценного материала, и, думается, что это кого-то заинтересует. Уделяю внимание на наименование темы: ГДЕ И КАК ДОБЫТЬ НУЖНОЕ... В Столице Великой Страны шансов что - либо найти, естественно немало. Чаще всего, помимо "сталкерства" (основная добыча!!), обхода спецрынков, металлобаз, опроса "радиомонстров" из прошлого и свободного поиска применяю 3 источника: - дворники; - "бомж -хаусы"; - тендеры. Пока начну с первого раздела... 14 1 Цитата
olbox Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 875 Группа: Проверенные Количество тем: 37 Тем в день: 0.01 Количество контента: 273 Контент в день: 0.07 Репутация: 2 786 Дней с нами: 3 816 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 58 Устройство: Windows Город: Москва Автор #2 Опубликовано 20 декабря, 2016 Продолжим : В Столице и Области все дворники объединены по принципу "землячества". Их Родина, как правило, Таджикистан или Узбекистан...В "Теме" они, как правило, не участвуют, а если кто-либо и "шарит", то по явному ЗЛу или КМ-кам. Но очень заряжены подзаработать, хоть на чем-то...Сканируют ежечасно все объекты (мусорки, магазины, "загашники" и т.д.) на предмет наличия любого ценного материала. Собирают банки, стекло, картон, цветнину, чермет, провод, аппаратуру и т.п. и т.д.(Как в Европе, блин..!!!) В целом схема работает так: на дом обычно назначено 1-2 дворника. Раз в неделю (или по мере надобности), дворник звонит своему приятелю Ибрагиму, работающему на "Газеле" водителем и, одновременно, приемщиком. Все взвешивается, отправляется скопом в кузов и далее едет прямиком на одну из многочисленных металлобаз. Расчет, естественно на месте, без квитанций и по минимуму.... Видя, что все содержимое уходит в "никуда" я подружился практически со всеми дворниками своего квартала. Знаю их по именам ... КАЖДОМУ внятно и подробно объяснил, что меня интересует, показал некоторые образцы плат и изделий (отдельные даже прибил в каморке гвоздем в качестве образца....), а также отд. элементы. Конечно же дал свой ТЛФ для оперативной связи. Ну и самое главное: эти ребята не понимают в деталях, но очень хорошо умеют считать деньги. Теперь любой магнитофон, аппарат, телефон или чемодан с деталями "не едет" на металлобазу, а ждет меня, когда я выберу нужное и интересное. Таких у меня ок. 15 человек. Даю деньги даже за "ложный вызов", т.е. даже если говорят, что есть что-то, а реально полное Г.... Зато если привалит то..... К сведению личный "дворницкий рекорд" с ОДНОЙ закупки ( в прошлом году) ок. 73 тыр. (попались СНП, 133, РЭСы и проч. желтяк). На базах, к сожалению, давным-давно все уже схвачено, люди в "теме" , договориться можно, продадут, конечно же, но прибыль минимальна - конкуренция, блин!!! Короче говоря - работаю уже не выходя из дома.... Не поверите, сег. иду домой, они ко мне - просят пристрой домашний ткацкий станок, кто-то выкинул, а кому сдать - не знают. Говорю - не моя тема, но скину инфу на **вито", мож кого заинтересует... Короче говоря вот так у меня идет "деталь", и Электроника 321 в моем недавнем посте от них. Цена вопроса 100.... 27 Цитата
borya Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.56 Репутация: 43 229 Дней с нами: 3 791 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 сентября, 2023 Age: 85 Город: К #3 Опубликовано 20 декабря, 2016 (изменено) В Столице и Области все дворники объединены по принципу "землячества". Их Родина, как правило, Таджикистан или Узбекистан...В "Теме" они, как правило, не участвуют, а если кто-либо и "шарит", то по явному ЗЛу или КМ-кам. Но очень заряжены подзаработать, хоть на чем-то...Сканируют ежечасно все объекты (мусорки, магазины, "загашники" и т.д.) на предмет наличия любого ценного материала. Собирают банки, стекло, картон, цветнину, чермет, провод, аппаратуру и т.п. и т.д.(Как в Европе, блин..!!!) В целом схема работает так: на дом обычно назначено 1-2 дворника. Раз в неделю (или по мере надобности), дворник звонит своему приятелю Ибрагиму, работающему на "Газеле" водителем и, одновременно, приемщиком. Все взвешивается, отправляется скопом в кузов и далее едет прямиком на одну из многочисленных металлобаз. Расчет, естественно на месте, без квитанций и по минимуму.... Видя, что все содержимое уходит в "никуда" я подружился практически со всеми дворниками своего квартала. Знаю их по именам ... КАЖДОМУ внятно и подробно объяснил, что меня интересует, показал некоторые образцы плат и изделий (отдельные даже прибил в каморке гвоздем в качестве образца....), а также отд. элементы. Конечно же дал свой ТЛФ для оперативной связи. Ну и самое главное: эти ребята не понимают в деталях, но очень хорошо умеют считать деньги. Теперь любой магнитофон, аппарат, телефон или чемодан с деталями "не едет" на металлобазу, а ждет меня, когда я выберу нужное и интересное. Таких у меня ок. 15 человек. Даю деньги даже за "ложный вызов", т.е. даже если говорят, что есть что-то, а реально полное Г.... Зато если привалит то..... К сведению личный "дворницкий рекорд" с ОДНОЙ закупки ( в прошлом году) ок. 73 тыр. (попались СНП, 133, РЭСы и проч. желтяк). На базах, к сожалению, давным-давно все уже схвачено, люди в "теме" , договориться можно, продадут, конечно же, но прибыль минимальна - конкуренция, блин!!! Короче говоря - работаю уже не выходя из дома.... Не поверите, сег. иду домой, они ко мне - просят пристрой домашний ткацкий станок, кто-то выкинул, а кому сдать - не знают. Говорю - не моя тема, но скину инфу на **вито", мож кого заинтересует... Короче говоря вот так у меня идет "деталь", и Электроника 321 в моем недавнем посте от них. Цена вопроса 100.... Видимо раз на раз не приходится. Сколько раз не пытался приболтать дворников, бесполезно. Там либо бабушки, которые прям совсем ни бу-бу, либо мужички пугливые, которые думают, что я мент А вообще, затея конечно интересная. Не как основная, а как "одна из", скажем так Изменено 20 декабря, 2016 пользователем borya 6 Цитата
artur m Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 2 788 Группа: Проверенные Количество тем: 15 Тем в день: 0.00 Количество контента: 3 032 Контент в день: 0.93 Репутация: 5 710 Дней с нами: 3 258 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 октября, 2022 Age: 48 Город: лен.обл #4 Опубликовано 20 декабря, 2016 Видимо раз на раз не приходится. Сколько раз не пытался приболтать дворников, бесполезно. Там либо бабушки, которые прям совсем ни бу-бу, либо мужички пугливые, которые думают, что я мент А вообще, затея конечно интересная. Не как основная, а как "одна из", скажем так тут главное попасть на не жадного человека . отдаешь к примеру за любой девайс 100 рэ . один скажет что сотка не деньги , другой решит что 20-30 соток в месяц это уже неплохо . 4 Цитата
olbox Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 875 Группа: Проверенные Количество тем: 37 Тем в день: 0.01 Количество контента: 273 Контент в день: 0.07 Репутация: 2 786 Дней с нами: 3 816 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 58 Устройство: Windows Город: Москва Автор #5 Опубликовано 20 декабря, 2016 Видимо раз на раз не приходится. Сколько раз не пытался приболтать дворников, бесполезно. Там либо бабушки, которые прям совсем ни бу-бу, либо мужички пугливые, которые думают, что я мент А вообще, затея конечно интересная. Не как основная, а как "одна из", скажем так А я и говорил, что это "побочный продукт". Иду на работу: что нового? Ничего нет? То же самое с работы.... Главное - материальный стимул. Любой стольник греет чужой карман лучше, чем простые разговоры. Это правило любого бизнеса. Бабушки малоперспективны, мужики, в этом отношении лучше....Но надо этим заниматься постоянно, а то тебя могут "забыть"... Чес-слово - работает!!! Когда видишь кучку РЭС 10 заботливо приготовленных для тебя - душа радуется. И себе помог, и "корешу" из дружественной страны.... 8 1 Цитата
olbox Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 875 Группа: Проверенные Количество тем: 37 Тем в день: 0.01 Количество контента: 273 Контент в день: 0.07 Репутация: 2 786 Дней с нами: 3 816 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 58 Устройство: Windows Город: Москва Автор #6 Опубликовано 20 декабря, 2016 Видимо раз на раз не приходится. Сколько раз не пытался приболтать дворников, бесполезно. Там либо бабушки, которые прям совсем ни бу-бу, либо мужички пугливые, которые думают, что я мент А вообще, затея конечно интересная. Не как основная, а как "одна из", скажем так А потом не все люди с первого раза понимают, что от них нужно, действительно некоторые боятся чего-то...Порой нужно несколько "подходов" это другая наука - психология... Тем не менее всех "своих" жителей они знают в лицо. Знают кто продал жилье, кто купил, кто делает ремонт, кто умер и т.д. Я не только у них покупаю радио...Монеты, боны, инструмент, девайсы...Мотиватор все-таки один - купюра, но на почве "человеческого отношения". Иначе перспектив нет... 5 Цитата
Радиолюбитель Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 367 Контент в день: 1.12 Репутация: 5 994 Дней с нами: 3 909 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 часа назад Age: 41 Устройство: Android Город: Астана #7 Опубликовано 20 декабря, 2016 Насчет дворников- не пробовал.. А вот более-менее крупные точки цветмета- пробовал. там есть и постоянные клиенты. Правда из 10 человек интересно 3-4-м. Особо тоже не торгуются... Говорят просто- вот куча плат, говори сумму за всю кучу... Договорится можно в 90%.. 3 Цитата
Хорунжий Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 2 515 Группа: Проверенные Количество тем: 2 Тем в день: 0.00 Количество контента: 478 Контент в день: 0.14 Репутация: 949 Дней с нами: 3 349 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 4 августа Age: 52 Устройство: Android Город: Одесса #8 Опубликовано 20 декабря, 2016 Дворники мало что могут,они просто не успевают.....БОМЖИ ,или просто сборщики хлама,за день раз 20 посмотрят и осмотрят эльфатор на предмет нужностей.... 4 Цитата
Кондюк Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 3 165 Группа: Пользователи Количество тем: 32 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 164 Контент в день: 0.38 Репутация: 1 929 Дней с нами: 3 033 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 марта, 2017 Город: Киев #9 Опубликовано 20 декабря, 2016 Дворники мало что могут,они просто не успевают.....БОМЖИ ,или просто сборщики хлама,за день раз 20 посмотрят и осмотрят эльфатор на предмет нужностей.... Причем не только за день, а и за ночь... Цитата
olbox Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 875 Группа: Проверенные Количество тем: 37 Тем в день: 0.01 Количество контента: 273 Контент в день: 0.07 Репутация: 2 786 Дней с нами: 3 816 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 58 Устройство: Windows Город: Москва Автор #10 Опубликовано 20 декабря, 2016 Дворники мало что могут,они просто не успевают.....БОМЖИ ,или просто сборщики хлама,за день раз 20 посмотрят и осмотрят эльфатор на предмет нужностей.... Про бомжиков я составил пост отдельный, но он где-то потерялся на форуме...... Может быть и всплывет, вопрос не ко мне....К админам... Вроде не обидел никого, стараюсь вести себя корректно и по правилам форума. Цитата
ххххх Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 3 177 Группа: Проверенные Количество тем: 41 Тем в день: 0.01 Количество контента: 609 Контент в день: 0.20 Репутация: 1 940 Дней с нами: 3 027 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 30 октября, 2023 Age: 107 Город: а #11 Опубликовано 20 декабря, 2016 Дворники мало что могут,они просто не успевают.....БОМЖИ ,или просто сборщики хлама,за день раз 20 посмотрят и осмотрят эльфатор на предмет нужностей.... да,правильно,тоже заинтересовывал дворников(обычных,русских),но тишина,спрашиваю что так,говорят что если что путное кинут 20 минут не пролежит дежурить надо,да и приемки лома сейчас все малину обоср-ли,рамки с платами берут как черный,без скидки. с бомжами,сборщиками много раз говорил неси мне платы возьму от 15р, но не работает,они не хотят разбирать,нести то туда,это сюда,ему проще по натоптанной все по 10 скинуть,и складировать им не где,нашел,сдал,выпил-поел, им много не надо 4 Цитата
Alexey1973 Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 3 334 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 553 Контент в день: 0.53 Репутация: 13 503 Дней с нами: 2 935 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 5 февраля, 2023 Age: 51 Город: ХМАО #12 Опубликовано 20 декабря, 2016 да,правильно,тоже заинтересовывал дворников(обычных,русских),но тишина,спрашиваю что так,говорят что если что путное кинут 20 минут не пролежит дежурить надо,да и приемки лома сейчас все малину обоср-ли,рамки с платами берут как черный,без скидки. с бомжами,сборщиками много раз говорил неси мне платы возьму от 15р, но не работает,они не хотят разбирать,нести то туда,это сюда,ему проще по натоптанной все по 10 скинуть,и складировать им не где,нашел,сдал,выпил-поел, им много не надо Та же история . Один в один . Цитата
ФОКУС Опубликовано 20 декабря, 2016 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.83 Репутация: 24 184 Дней с нами: 3 886 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #13 Опубликовано 20 декабря, 2016 Сколько раз не пытался приболтать дворников, бесполезно. которые думают, что я мент Форму,не пробовал снимать? 9 Цитата
Спиноза Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.18 Репутация: 36 606 Дней с нами: 3 591 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Устройство: Windows Город: Смоленск #14 Опубликовано 21 декабря, 2016 Про бомжиков я составил пост отдельный, но он где-то потерялся на форуме...... Может быть и всплывет, вопрос не ко мне....К админам... Вроде не обидел никого, стараюсь вести себя корректно и по правилам форума. Прочитал все ваши посты. Про бомжей не нашел. Следует надо написать заново. Цитата
Илья Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 52 Группа: Проверенные Количество тем: 25 Тем в день: 0.01 Количество контента: 636 Контент в день: 0.16 Репутация: 1 323 Дней с нами: 3 992 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 6 часов назад Age: 36 Устройство: iPhone Город: Пермский #15 Опубликовано 21 декабря, 2016 По - моему схема, предложенная автором не может работать: Во - первых, пакеты с мусором кидаю в контейнер,как дворник узнает, что в пакете РД? Во - вторых,даже, если положить,что - либо рядом с контейнером,то бомжи в виде стервятников скорее опередят дворника. В - третьих, даже люди далекие от нашей темы, в учетом обилия объявлений о покупке РЭ, вряд ли понесут на помойки радиодетали. 3 Цитата
Konrad Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 3.16 Репутация: 68 977 Дней с нами: 3 301 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 19 ноября Age: 46 Устройство: Windows Город: Т #16 Опубликовано 21 декабря, 2016 В - третьих, даже люди далекие от нашей темы, в учетом обилия объявлений о покупке РЭ, вряд ли понесут на помойки радиодетали. Ну почему же... Несут! И очень даже много... 10 Цитата
borya Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.56 Репутация: 43 229 Дней с нами: 3 791 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 сентября, 2023 Age: 85 Город: К #17 Опубликовано 21 декабря, 2016 По - моему схема, предложенная автором не может работать: Во - первых, пакеты с мусором кидаю в контейнер,как дворник узнает, что в пакете РД? Во - вторых,даже, если положить,что - либо рядом с контейнером,то бомжи в виде стервятников скорее опередят дворника. В - третьих, даже люди далекие от нашей темы, в учетом обилия объявлений о покупке РЭ, вряд ли понесут на помойки радиодетали. С третьим пунктом я бы поспорил - на сотни тысяч вышвыривают, это реальные случаи, проанализированные лично мной. Но стоит только такому персонажу залезть в инетик - тут же цена хлама взлетает до небес. 11 Цитата
ххххх Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 3 177 Группа: Проверенные Количество тем: 41 Тем в день: 0.01 Количество контента: 609 Контент в день: 0.20 Репутация: 1 940 Дней с нами: 3 027 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 30 октября, 2023 Age: 107 Город: а #18 Опубликовано 21 декабря, 2016 По - моему схема, предложенная автором не может работать: Во - первых, пакеты с мусором кидаю в контейнер,как дворник узнает, что в пакете РД? Во - вторых,даже, если положить,что - либо рядом с контейнером,то бомжи в виде стервятников скорее опередят дворника. В - третьих, даже люди далекие от нашей темы, в учетом обилия объявлений о покупке РЭ, вряд ли понесут на помойки радиодетали. телеки ,холодильники всегда ставят рядом,через 10-15 мин. с ним уже занимается какой то чел., поверху,компрессор,медь с кинескопа,если на авто целиком берут 5 Цитата
borya Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.56 Репутация: 43 229 Дней с нами: 3 791 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 сентября, 2023 Age: 85 Город: К #19 Опубликовано 21 декабря, 2016 телеки ,холодильники всегда ставят рядом,через 10-15 мин. с ним уже занимается какой то чел., поверху,компрессор,медь с кинескопа,если на авто целиком берут 10-15 минут? Хороший результат. Возле моего дома раньше была мусорка напротив, так бывали случаи, что выкинули советскую стиралку какую-нибудь, я увидел в окно, пока я собираюсь( а собираюсь я быстро) - уже какой-нибудь дедок с пассатижами или бомжик стоят, крутят 7 Цитата
Stalker-SP Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.63 Репутация: 26 555 Дней с нами: 3 608 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 68 Город: Санкт-Петербург #20 Опубликовано 21 декабря, 2016 телеки ,холодильники всегда ставят рядом,через 10-15 мин. с ним уже занимается какой то чел., поверху,компрессор,медь с кинескопа,если на авто целиком берут Нет в кинескопе меди и никогда не было. 3 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 170 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 718 Контент в день: 3.12 Репутация: 14 378 Дней с нами: 4 079 Days On/Off: Online Последнее посещение: 6 минут назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #21 Опубликовано 21 декабря, 2016 Прочитал все ваши посты. Про бомжей не нашел. Следует надо написать заново. Походу нечего он не писал, я не удалял не какие его сообщения. Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 170 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 718 Контент в день: 3.12 Репутация: 14 378 Дней с нами: 4 079 Days On/Off: Online Последнее посещение: 6 минут назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #22 Опубликовано 21 декабря, 2016 Нет в кинескопе меди и никогда не было. Ну не в кинескопе а на кинескопе на трубку насажена плетённая корзинка меди ( наверно он это имел ввиду ) 2 Цитата
Сибиряк Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 2 553 Группа: Проверенные Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 544 Контент в день: 0.16 Репутация: 2 613 Дней с нами: 3 332 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 16 декабря, 2019 Age: 43 Город: Красноярск #23 Опубликовано 21 декабря, 2016 С третьим пунктом я бы поспорил - на сотни тысяч вышвыривают, это реальные случаи, проанализированные лично мной. Но стоит только такому персонажу залезть в инетик - тут же цена хлама взлетает до небес. Во во,а кто же как несведущие люди выкидывают?=) Кто шарит те уже не выкинут-вся надежда на не шарящих!=) 4 Цитата
ххххх Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 3 177 Группа: Проверенные Количество тем: 41 Тем в день: 0.01 Количество контента: 609 Контент в день: 0.20 Репутация: 1 940 Дней с нами: 3 027 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 30 октября, 2023 Age: 107 Город: а #24 Опубликовано 21 декабря, 2016 Нет в кинескопе меди и никогда не было. я сказал медь с кинескопа, шляпа на 2 хомутах,+петля Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 21 декабря, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 170 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 718 Контент в день: 3.12 Репутация: 14 378 Дней с нами: 4 079 Days On/Off: Online Последнее посещение: 6 минут назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #25 Опубликовано 21 декабря, 2016 я сказал медь с кинескопа, шляпа на 2 хомутах,+петля Это понятно, но что б было многим понятно то нужно писать более крестьянски. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.