Смыв серебра с посеребрёнки

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

В 14.02.2018 в 19:07, MAT сказал:

Я даже платы особо не снимаю с коробов . Вообще очисткой не заморачиваюсь .... И фильтрование - лишнее . Промыть кипятком раз 10 хлорид и так-же восстановленное , этого вполне достаточно ,  чтоб вышло 99

 

Две  девятки добился  выполаскиванием  хлорида Ag  ( полученного  посеребрёнки с засором олово  )  кипятком ?  

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

14 часов назад, Desertir сказал:

А зачем фильтровать? Промывать кипятком несколько раз, сливать, и всё!

 

Так всё просто .

 

Если б так всё просто было б с посеребрёнкой её бы покупали  б всегда и давно ,  и КМ-ки зачем варить в солянке а не морочить голову и не терять время и просто раздробить в муку в кофемолке .  

Не спешите с выводами . 

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

14 часов назад, lololo9791 сказал:

Да я не про хлорид , а про разбавленный меланж. Меланж при окончании смыва в пластиковое ведро с промывной водой. Часок постоит , приостынет, потом шланг на пару сантиметров от дна ведра, сливаешь, а вот то , что под шлангом на фильтр. 
Может у кого то и получается меланж без мути и осадка после смыва , но не у меня.

 

Позже научимся ( или научим )  посеребрёнку  смывать  ,  любой обьём в рабочую смену ( например  от 100 гр  до  200 килограмм  лигатуры за 3-4 часа  )  а главное получить пробу 995-999 ( гомно-серебро получить  не проблема  ) ВС-пилотаж получить пробу  998 .    Вымывание оловянки ( то есть припоя )   из хлорида -  кипятком , это   беспочвенные  рассказы  парней   которые чего то добились и остановились на достигнутом ,  но отдам им свой поклон они тоже молодцы,  зря время не теряли и многое поняли   .    Суть профессионала  упростить процесс ,  удешевить ,  ускорить ,  добыть всё ,  продать  и что б потом  покупатели  ( оптовики-барыги  или ювелиры )  говорили ( у этого человека можно покупать без анализа )  потому что качество у него   как   у Ferrari  , Dukati -  со временем только повышаеться  и растет в цене ( ваш брэнд растёт  в цене из года в г год )  ,  дорожите своей репутацией ,  и переживёте времена,  и многих других конкурентов ,  и действительно станете богатыми людьми . ( хотя  с начало нужно понюхать  злостного  дыма )  

 

Гомно воЯтели  болидов  голда или гранулы серебра  те кто только зациклены  только  на деньгах ,  быстро сгинут с рынка ,    останутся профи ( нам будет мало места )  но мы решим этот вопрос полюбовно , что б не демпинговать  и не толкаться локтями на рынке ДМ .  

[ivan]

День добрый!

Имеется некоторое количество такого материала (помеченный стрелкой).

Интересует вопрос, можно ли прям так в меланже снимать, или не желательно?

Так ломает отматывать провод....

И рентабельно ли это, если всего кило материала?

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

4 минуты назад, ivan сказал:

День добрый!

Имеется некоторое количество такого материала (помеченный стрелкой).

Интересует вопрос, можно ли прям так в меланже снимать, или не желательно?

Так ломает отматывать провод....

И рентабельно ли это, если всего кило материала?

 

Cмывай так 

[ivan]

спасибо

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

47 минут назад, ivan сказал:

спасибо

 

Не забудь взвесить  общий вес этой лигатуры перед смывом ,  будешь хоть знать примерный выход  Ag c  такой позиции ,  может кто предложит да и купишь . А какой примерный вес намотки  ( отход ) ?  10 гр взвесь ,  размотай ,  снова взвесь и поймёшь сколько примерно отхода будет с 1кг . 

[ivan]

2 часа назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Не забудь взвесить  общий вес этой лигатуры перед смывом ,  будешь хоть знать примерный выход  Ag c  такой позиции ,  может кто предложит да и купишь . А какой примерный вес намотки  ( отход ) ?  10 гр взвесь ,  размотай ,  снова взвесь и поймёшь сколько примерно отхода будет с 1кг . 

Спасибо за совет. Воспользуюсь им и сообщу результат в конце)

[FreeSpirit]

Пробовал смывать электролизом, в нитрате аммония. Вот что получилось. Голубое это наверное медь? Как её от туда отделить?

[artur m]

3 минуты назад, FreeSpirit сказал:

Пробовал смывать электролизом, в нитрате аммония. Вот что получилось. Голубое это наверное медь? Как её от туда отделить?

купорос какой то . а разве электролиз медь подъедает ?

[Chip&Dip]

Только что, artur m сказал:

купорос какой то . а разве электролиз медь подъедает ?

Подъедает не электролиз, а состав электролита и параметры - ток(плотность тока) напряжение.

При одном и том же электролите, но разных режимах можно сделать совершенно разные вещи. Это так, слова.

По поводу фото - там смесь серебра и меди, при том наверняка меди больше. Почему??? При растворении нитрата аммония или по простому аммиачной селитры, последняя диссоциирует на ионы. Нитрат ион да еще под током - это та же азотная кислота довольно высокой концентрации. Делайте выводы.

Разделить можно как всегда - растворить в азотной кислоте, высадить хлорид серебра и так далее.... Это так мысли...

[artur m]

5 минут назад, Chip&Dip сказал:

Подъедает не электролиз, а состав электролита и параметры - ток(плотность тока) напряжение.

При одном и том же электролите, но разных режимах можно сделать совершенно разные вещи. Это так, слова.

По поводу фото - там смесь серебра и меди, при том наверняка меди больше. Почему??? При растворении нитрата аммония или по простому аммиачной селитры, последняя диссоциирует на ионы. Нитрат ион да еще под током - это та же азотная кислота довольно высокой концентрации. Делайте выводы.

Разделить можно как всегда - растворить в азотной кислоте, высадить хлорид серебра и так далее.... Это так мысли...

понял . спасибо ! почему то всегда думал , что электролиз снимает только серое . а оно вот оно как !

[Stalker-SP]

Только что, artur m сказал:

понял . спасибо ! почему то всегда думал , что электролиз снимает только серое . а оно вот оно как !

Вот поэтому и не стоит делать в нитрате аммония. Нужно делать сульфитом натрия.

[MAT]

19 минут назад, Stalker-SP сказал:

Вот поэтому и не стоит делать в нитрате аммония. Нужно делать сульфитом натрия.

Игрушки это все дитячьи . Как-то несколько лет назад всю зиму снимал сульфитом . Медленно до одури и необходима подготовка ( из под краски , в отличие от меланжа серебро не выбьет ) . Меланж - безальтернативно .

[Stalker-SP]

Только что, MAT сказал:

Игрушки это все дитячьи . Как-то несколько лет назад всю зиму снимал сульфитом . Медленно до одури и необходима подготовка ( из под краски , в отличие от меланжа серебро не выбьет ) . Меланж - безальтернативно .

Разговор шел про электролиз. При чем тут меланж? Не стоит в очередной раз обсасывать эту тему. Каждый дрочит как он хочет...

[Chip&Dip]

20 минут назад, MAT сказал:

Игрушки это все дитячьи . Как-то несколько лет назад всю зиму снимал сульфитом . Медленно до одури и необходима подготовка ( из под краски , в отличие от меланжа серебро не выбьет ) . Меланж - безальтернативно .

Монстр, который предложил патент в качестве основы и весь Алхимик так и не довели идею до логического конца.

Причин не знаю, да и не интересно почему так случилось. Да там есть недостатки, но некоторые улучшения я сделал и получилось довольно сносно.

Это же какая благодать, когда занимаешься чем то другим и не тратишь время на кучу приготовлений, защиты от горячей серной кислоты, что дыхания, что глаз или кожи.  Стоит себе и за тебя работает электрический ток, а ты занимаешься разборкой, сортировкой, добычей других металлов и все парапллельно.

Нет я отнюдь не против быстроты меланжа, но чтобы там иметь хорошие результаты, там также нужно готовить исходный материал, иначе чистоты не получишь да и время также потеряешь, Так что прав Брат форума - каждый делает так, как он понимает свою выгоду - здоровье, время, отходы и прочая прочая прочая....

Так просто философия...

[akula73]

В ‎14‎.‎06‎.‎2017 в 15:57, Stalker-SP сказал:

Интересует химический способ снятия.

Электролит + перекись30% небольшими порциями или разбавленная царка.

[akula73]

Есть еще один экстремальный способ снятия серого. Нужна стеклянная емкость термостойкая и конц. серка. Материал смешивается с ней 1:10. Другими словами на килограмм материала уходит 100 мл кислоты. Выпаривается все это дело, охлаждается, заливается водой, выдерживается примерно пол часа при частом перемешивании и все.... порошок серого готов к плавке....естественно отфильтрованный и отмытый...

[Stalker-SP]

10 часов назад, akula73 сказал:

Электролит + перекись30% небольшими порциями или разбавленная царка.

Поздно, батенька. Это всё уже давно известно.

10 часов назад, akula73 сказал:

Есть еще один экстремальный способ снятия серого. Нужна стеклянная емкость термостойкая и конц. серка. Материал смешивается с ней 1:10. Другими словами на килограмм материала уходит 100 мл кислоты. Выпаривается все это дело, охлаждается, заливается водой, выдерживается примерно пол часа при частом перемешивании и все.... порошок серого готов к плавке....естественно отфильтрованный и отмытый...

А вот это интереснее, но пробовать не буду, нет серки концентрированной. Есть только 60%.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Stalker-SP

[Desertir]

14 часов назад, akula73 сказал:

Есть еще один экстремальный способ снятия серого. Нужна стеклянная емкость термостойкая и конц. серка. Материал смешивается с ней 1:10. Другими словами на килограмм материала уходит 100 мл кислоты. Выпаривается все это дело, охлаждается, заливается водой, выдерживается примерно пол часа при частом перемешивании и все.... порошок серого готов к плавке....естественно отфильтрованный и отмытый...

Интересно, как можно замочить 1 кг. (!) материала в 100 мл. серной кислоты?.. 

[Chip&Dip]

1 час назад, Desertir сказал:

Интересно, как можно замочить 1 кг. (!) материала в 100 мл. серной кислоты?.. 

Не зря написано - экстрим!!! Там замачивать не нужно - смысл в том, что нагревается до температуры возгонки серной кислоты, т.е. примерно 300 градусов, при этом летит аэрозоль, которая и снимает серое вещество. Если бы так можно было добывать оче-е-е-нь дорогой металл, возможно я бы и рискнул, а ради серого ????

Не дай бог взорвется посудина - рискуем остаться не только без глаз, но и частей рук, ног и прочего телесного материала, не говоря уже об отеке легких.

Просто так - рассуждения....

[Desertir]

21 минуту назад, Chip&Dip сказал:

Не зря написано - экстрим!!! Там замачивать не нужно - смысл в том, что нагревается до температуры возгонки серной кислоты, т.е. примерно 300 градусов, при этом летит аэрозоль, которая и снимает серое вещество. Если бы так можно было добывать оче-е-е-нь дорогой металл, возможно я бы и рискнул, а ради серого ????

Не дай бог взорвется посудина - рискуем остаться не только без глаз, но и частей рук, ног и прочего телесного материала, не говоря уже об отеке легких.

Просто так - рассуждения....

Ага. Понял...

Не сегодня тогда! 

[artur m]

21 час назад, akula73 сказал:

Электролит + перекись30% небольшими порциями или разбавленная царка.

и этим можно смыть серое ?

[Chip&Dip]

3 часа назад, artur m сказал:

и этим можно смыть серое ?

Нет, это состав для растворения основы контактов на магнитной основе, латуни или меди..

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

17 часов назад, Stalker-SP сказал:

Поздно, батенька. Это всё уже давно известно.

А вот это интереснее, но пробовать не буду, нет серки концентрированной. Есть только 60%.

 

И  60%-нтная серка подойдёт для меланжа .

 

  Год назад ,  люди без определённого места жительства,   принесли на продажу мне  серку  1999 года выпуска в 10-ти литровых стекло-бутылях ,  на землю её льёшь ну очень слабая реакция ( вспенивание ) , я им сказал не куплю  , но бомжи молят Христосом что деньги нужны ,  ладно давай пробывать , заболтал меланж , хорошенько подогрел , и мало по малу но начало смывать и смыло  как надо.  Серка хранилась практически не закупоренная , но всё-же всю силу не растратила .  Её % был ещё ниже твоих 60 .   Грейте ,  но опять-же в стёклах меланжированием заниматься нельзя , только Ti-сталь . 

 

.На Ютьюбе показывают что электролитом смывают ,  да смывает и очень прекрасно смывает ( я пробывал ) ,   я не советываю чистым электролитом смывать посеребрёнку .  Cмоете быстро НО ваше серебро будет не в растворе а в перемешку со смытыми обьектами . 

 

А электро-сульфитный метод смыва посеребрёнки конечно : экологичен , безопасен , доступен .  Но скорость/время  смыва  отбивает охоту вообще связываться с посеребрёнкой ( я его тоже пробывал ) . 

 

 

[монстр]

21 час назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

 

 

А электро-сульфитный метод смыва посеребрёнки конечно : экологичен , безопасен , доступен .  Но скорость/время  смыва  отбивает охоту вообще связываться с посеребрёнкой ( я его тоже пробывал ) . 

 

 

А что мешает в это время делать, например, рыжик, или что-то другое? Когда варишь что-то другое, параллельным вектором времени работает на за тебя электричество, однако, в перспективе.

Потом и рыжик готов и серое параллельным вектором в чистоту мутить начинаешь. И опять не надо возле кастрюли стоять, а варить дальше рыжее, а серое на катоды и в чистоту. Я уже новую методу выложил в сеть, которую никто нигде не озвучивал - без затрат времени на приготовления электролита, будь то хоть книга, подписанная в печать тремя профессорами...

Просто люди матрично мыслят: Книга, значит правда, то по другому неправильно. А тем временем, аффинаж  - поле для экспериментов, которые разрушат любую застоявшуюся матрицу.

 

 

 

 

[Stalker-SP]

8 часов назад, монстр сказал:

... Я уже новую методу выложил в сеть, которую никто нигде не озвучивал - без затрат времени на приготовления электролита, будь то хоть книга, подписанная в печать тремя профессорами...

А ссылочкой поделиться? Можно в параллельном мире.

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

8 часов назад, монстр сказал:

А что мешает в это время делать, например, рыжик, или что-то другое? Когда варишь что-то другое, параллельным вектором времени работает на за тебя электричество, однако, в перспективе.

Потом и рыжик готов и серое параллельным вектором в чистоту мутить начинаешь. И опять не надо возле кастрюли стоять, а варить дальше рыжее, а серое на катоды и в чистоту. Я уже новую методу выложил в сеть, которую никто нигде не озвучивал - без затрат времени на приготовления электролита, будь то хоть книга, подписанная в печать тремя профессорами...

Просто люди матрично мыслят: Книга, значит правда, то по другому неправильно. А тем временем, аффинаж  - поле для экспериментов, которые разрушат любую застоявшуюся матрицу.

 

 

 

 

 

Конечно можно и так как ты написал ( параллельно ) .   Кто как привык или как кому удобно работать ,  я например : накопил десятки кило посеребрёнки ,  выбрал день ,  чисто ею занимаюсь ,  на следующий день фильтрация и выбивка хлорида .   А ещё  через пару  дней  литьё гранулы . 

 

Так и с пластик микросхемами .  Накопил ,  выбрал день , сделал . 

 

Потому что посеребрёнка или пластик микросхемы это много-операционная и объемная работа ,  конечно приятнее переработать  20  хоть 70  кг  микросхем 133 ( 14 ног ) жёлтое дно или 140 УД-э   чем 50 кг посеребрёнки ,  но что у населения есть на то и затачиваем руки, да и я ориентирован на низкосодержащие сырьё .  

 

Колья-н  ведь всё равно электро-сульфитным методом ты не получаешь 999 гранулу ,  нужно перерастворять или на катоды .   Мне жалко своего времени ,  мне нужны результаты ,  точнее граммы/килограммы за определённое время . 

 

И я как и ты экспериментатор и делаю какие либо AF-операции не по книгам и Ютьюбам .  Основа взята из книг ,  но переделано под свой лад . 

 

Что у тебя за новая метода ( без затрат времени на  приготовление электролита ) ?   Думай над тем как ускорить смыв посеребрёнки сульфитом ,  может какой либо ещё реагент добавить к сульфиту ?   Или  повысить температуру сульфитного раствора ( не током ) а подогревом .  Ведь меланж на  холодно-тёплую тоже не эффективен , а подогреешь серку до 70-80 градусов и смывает за мгновение . 

[монстр]

6 часов назад, Stalker-SP сказал:

А ссылочкой поделиться? Можно в параллельном мире.

Да оно как бе не метода вовсе. Просто когда нитрат-кислое рафинирование делают, то готовится электролит сначала, надо серебро растворить на нитрат и соблюсти определённую рецептуру содержаний. Но в принципе, это конечно по уму, т.к. на заводах есть определённые требования к исходному продукту, например, 9999.

9999 это конечно не плохо  и вполне в гараже делается при желании, но гаражист не на космос работает, и достаточно уровня серебра, которое не даёт окисной плёнки при плавке, во всяком случае мне.

Просто я сидел в гараже, под яблоней, и на меня упало очередное яблоко Ньютона.... И я подумал: А нафига электролит вообще готовить, если он сам себя приготовить может. Просто смешал азотку с водой, туда электроды и кинул на них электричество. серебро, на анод естесно, Оно само себя насытило нитратами и начало на катоде восстанавливаться.

Грамм 200-250 азы, и то много, на литр электролита. Сначала грамм 150 азы разводишь, остальное постепенно можно в катодное пространство пипеткой докапать на протяжении дня. Сначала на катоде начнёт появляться чёрная губка, её стряхиваешь палочкой, и она в электролите растворяется, постепенно губка становится светлой, и когда полноценные кристаллы, внеземного блеска красотой сверкать начинают, процесс пошёл - выгребай чистый кристалл только иногда. Электричества поначалу можно дать и побольше, вольта 4, как кристалл стабилизируется, возвратиться к 1-2,5 В. Электролит корректируется так же - синий грязный отбираешь, 150г азы на литр воды добавляешь

Если отключаешь электролизёр и уходишь, серебро с катода лучше снять, т.к. азы много, оно за ночь растворится опять.

В целом, это конечно упростит задачу тем, кто имеет полноценное представление о нитрат-кислом рафинировании, а первый раз, наверно, может даже сделать всё по книге, чтобы увидеть как выглядит полноценный кристалл на катоде.

 

[монстр]

Отработанный электролит, естесно, не в канализацию, а на осаждение серебра

[монстр]

12 часов назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

 

Колья-н  ведь всё равно электро-сульфитным методом ты не получаешь 999 гранулу ,  нужно перерастворять или на катоды .   Мне жалко своего времени ,  мне нужны результаты ,  точнее граммы/килограммы за определённое время . 

 

Дык, наипервейшая (практическая) цель не чистоту сразу получить, хотя это в идеале, а концентрат серебра отделить, мух от котлет, как говорится.

[монстр]

12 часов назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Ведь меланж на  холодно-тёплую тоже не эффективен , а подогреешь серку до 70-80 градусов и смывает за мгновение . 

Меланж у мя всегда прекрасно работал и на холодно-тёплую. Грел я его только тогда, когда реакция затухает - раз, и в горячем растворе большая растворимость сульфата. В идеале, в литр меланжа я легко запихивал полкило серого, по остыванию жидкость становилась кристаллически-творожной кремового оттенка.

Меланж в процессе надо азоткой корректировать. Но вообще, я воспринимаю с ужасом переработку пол мешка лигатуры с разъемов, работая с горячей серкой, при этом полностью забить его серебром. Можно конечно, но когда от неё резиновые перчатки плавятся...

Да и работать с горячим меланжем удобно когда лом из него вытащить можно, а не переливать. Я как-то серку горячую прелить решил в бутылку, так дно бутылки на стол упало. Оно, конечно, заживёт, если это не глаз, но в шрамах нет необходимости.

 

У меня сложилось собственное мнение - меланж хорош когда серебра большой процент - серебро на меди, контакты-выводы с микриков, типа МП, в этом случае нет нужды откусывать и растворять основу.

[монстр]

Вылить медь можно, но лучше её поиметь не отходя от кассы.

Да и есть куда более важные дела, чем возиться с востановленной медью

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

В 06.04.2018 в 21:25, монстр сказал:

Меланж у мя всегда прекрасно работал и на холодно-тёплую. Грел я его только тогда, когда реакция затухает - раз, и в горячем растворе большая растворимость сульфата. В идеале, в литр меланжа я легко запихивал полкило серого, по остыванию жидкость становилась кристаллически-творожной кремового оттенка.

Меланж в процессе надо азоткой корректировать. Но вообще, я воспринимаю с ужасом переработку пол мешка лигатуры с разъемов, работая с горячей серкой, при этом полностью забить его серебром. Можно конечно, но когда от неё резиновые перчатки плавятся...

Да и работать с горячим меланжем удобно когда лом из него вытащить можно, а не переливать. Я как-то серку горячую прелить решил в бутылку, так дно бутылки на стол упало. Оно, конечно, заживёт, если это не глаз, но в шрамах нет необходимости.

 

У меня сложилось собственное мнение - меланж хорош когда серебра большой процент - серебро на меди, контакты-выводы с микриков, типа МП, в этом случае нет нужды откусывать и растворять основу.

 

Перчатки у него плавятся ,  небось в одноразовых варежках работаешь сплетённых из синтетики ))    Какие  небылицы ещё расскажешь ,  про меланж который без подогрева сам смывает ,  но если ты говоришь за 1кг посеребрёнки то возможно ,  а я говорю за загрузку в  25-30 кг зараз и смытие максимум 8-15 минут этого веса  и хоть  в лютый мороз на улице .   Когда меланж только заболтал ( добавил ) азотки к серке то конечно да происходит сильный саморазогрев ,  но постоит  твой литр меланжа на улице 1 час  ,  остынет ,  и даже свой сраный килограмм ты будешь смывать холодным меланжем минут 40 .  Зачем мы греем меланж до температуры 70-80 градусов ?  В первую очередь не только что б быстро смыть а что бы  ГАРАНТИРОВАНО из любой шели  ВСЁ смыть ,  что б не заглядывать смылось не смылось . А просто выгрузил смытые обьекты  и загрузил новую партию .  

 

Снова разговоры о стёклах ,  я где то писал за стёкла ,  в стёклах голд вари ,  а серка и стёкла это гибель минимум стекла , а максимум повреждения  кожных покровов на своём теле ( берегитесь серки )  если работаете со сраным лабораторным стаканом из тонкого стекла хоть стакан и жаропрочен . 

 

Работа с меланжем и большим обьёмом посеребрёнки ,  требует минимум : очков  как у лыжника ( с анти-запотевающими стёклами )  специального респиратора ,  не советского противогаза в котором задыхаешься что рыба без воды  ( это у Коль-яна такой он где то его показывал )  , а с лёгким дыхательным клапаном и правильными антикислотными фильтрами ( а не фильтрами  от пыли ) . 

 

 

Ниже фото :  очков ,  респиратора в котором не задыхаешься как лось после прогона волков ,  ну и фильтры   анти-кислота-аммиак-защищающие .  Покупайте себе такой комплект .  И не читайте бредней Коль-яна  ,  ещё раз повторяю уходите от стёкол в в любом виде аффинажа не только с серкой .  Перчатки ?  Ну Коль-ян наверно варежками пользуется или

медицинскими одноразовыми . 

 

Есть перчатки стойкие в кислотах ,  МОГУ  в них опускать руки в горячий меланж и нечего рукам и перчаткам не станет . 

 

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

А если всё серьёзно то применяем такое средство защиты ( фото ниже )  .     Есть в наличии и более навороченная защита лица и дыхания ,  но не время Вам его ещё показывать .  

Если заниматься аффинажем как Коль-ян  то  даром мне такой ДМ не нужен .  Вкладывайтесь минимум в защиту ,  не говоря про боксы , вытяжки и системы уничтожающие бурый дым .

И будете жить столько сколько захотите ,  не причиняя вреда здоровью .