Смыв серебра с посеребрёнки

[artur m]

14 минут назад, Milldi сказал:

да известь в мусор, если хотите полнее извлечь то промыть на раз небольшим количеством воды.

А потом опускаете медную шинку, или толстую жилу от кабеля. Медь выместит из раствора только серебро и платиновые металлы (которых там нет) получите серебро где то в районе 99%  в итоге слегка загрязненное медью и оксидом меди, от загрязнения тоже можно слегка избавиться с помощью трилон Б, Na2-ЭДТА или аналогичного ПАВ, но предварительно лучше просушить на воздухе серебро.

спасибо ! буду знать

[Chip&Dip]

7 часов назад, Milldi сказал:

она долго оседает, но оседает. тем более стоять над ним не надо поставили в укромное место и на следующий день смотрите, по сути особого гемора нет, просто много времени уходит на отстаивание, можно даже осадок не промывать, потеряете немного серебра. она с хлоридом перемешивается и не дает ему нормально коагулироваться, поэтому и надо без стадии хлорида такой раствор обработать. Фильтровать эту грязь смысла нет частично через фильтр проходит, а если фильтр сильно плотный то забивает намертво.

Я для ускорения процесса еще могу подогреть до кипения, садится быстрее и комкуется, проще потом фильтровать.

Да, еще совет - сначала декантируйте чистый раствор, а остаток потом фильтруйте.

[artur m]

25 минут назад, Chip&Dip сказал:

Я для ускорения процесса еще могу подогреть до кипения, садится быстрее и комкуется, проще потом фильтровать.

Да, еще совет - сначала декантируйте чистый раствор, а остаток потом фильтруйте.

эта жижа не комкуется и не садится . даже после кипячения . а воды в раствор сколько лить ? половину ? треть ?

[Chip&Dip]

24 минуты назад, artur m сказал:

эта жижа не комкуется и не садится . даже после кипячения . а воды в раствор сколько лить ? половину ? треть ?

Вы, кажется, как у вас говорят - гоните лошадей, время и терпение.

В какой раствор?

[Chip&Dip]

7 часов назад, Milldi сказал:

да известь в мусор, если хотите полнее извлечь то промыть на раз небольшим количеством воды.

А потом опускаете медную шинку, или толстую жилу от кабеля. Медь выместит из раствора только серебро и платиновые металлы (которых там нет) получите серебро где то в районе 99%  в итоге слегка загрязненное медью и оксидом меди, от загрязнения тоже можно слегка избавиться с помощью трилон Б, Na2-ЭДТА или аналогичного ПАВ, но предварительно лучше просушить на воздухе серебро.

А подробнее за трилон, можно? Я всегда чистил кипячением в лимонной.

[kukur661]

11 часов назад, Milldi сказал:

а все проверяли хромпиком, иногда покрытия очень схожи по цвету? Если выпала метаоловянка не спешите выливать (я пару раз так влип с ней ), дайте отстояться, слейте раствор не поднимая взвесь, остаток на раз промойте небольшим количеством воды, дайте отстояться и слейте также как раствор, оба раствора смешайте, дайте отстояться и отфильтруйте, а потом медью высадите серебро, без стадии хлорида. Возможно будет как вино играть некоторое время выпавшее серебро будет растворяться в остатках азотки, газы его будут поднимать, на поверхность потом тонуть как газ из шубки выйдет, и заново высаживаться, просто подождите пока отыграет и останется шубка.

Сульфаминкой азотку убрать.

[Milldi]

3 часа назад, Chip&Dip сказал:

А подробнее за трилон, можно? Я всегда чистил кипячением в лимонной.

ПАВ с широким спектром применения от лекарства и пищевой добавки до прочистки труб сантехники. Он растворяет разные нерастворимые оксиды, гидраты, соли (фосфаты/карбонаты/сульфаты) и немного реагирует с металлами. Им можно чистить как хлорид серебра от примесей так и само серебро, с ними он не вступает в реакции. 

Изменено 23 сентября, 2018 пользователем Milldi

[Ол_13]

45 минут назад, Milldi сказал:

ПАВ с широким спектром применения от лекарства и пищевой добавки до прочистки труб сантехники. Он растворяет разные нерастворимые оксиды, гидраты, соли (фосфаты/карбонаты/сульфаты) и немного реагирует с металлами. Им можно чистить как хлорид серебра от примесей так и само серебро, с ними он не вступает в реакции. 

Отмечу, что Трилон Б, он же динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты- не ПАВ, а комплексообразователь.

[Chip&Dip]

56 минут назад, Milldi сказал:

ПАВ с широким спектром применения от лекарства и пищевой добавки до прочистки труб сантехники. Он растворяет разные нерастворимые оксиды, гидраты, соли (фосфаты/карбонаты/сульфаты) и немного реагирует с металлами. Им можно чистить как хлорид серебра от примесей так и само серебро, с ними он не вступает в реакции. 

О том, что это такое, я знаю, вопрос был о другом - методика применения, концентрация, температура, время, все это можно подобрать - но это время.

[Milldi]

Только что, Chip&Dip сказал:

О том, что это такое, я знаю, вопрос был о другом - методика применения, концентрация, температура, время, все это можно подобрать - но это время.

Я делаю где то 10-20% концентрацию, заливаю раствором порошок просушенного серебра примерно на сантиметр выше порошка, грею (не доводя до кипения) на плитке 30-60 минут (тут в зависимости от предполагаемой загрязненности) помешивая стеклянной палочкой, потом фильтрую,  промываю, сушу. Раствор сливаю в канистру, потом использую его иногда для чистки в бытовых целях.

[artur m]

5 часов назад, Chip&Dip сказал:

Вы, кажется, как у вас говорят - гоните лошадей, время и терпение.

В какой раствор?

отработанный меланж

[Chip&Dip]

4 часа назад, artur m сказал:

отработанный меланж

Учитывая, что каждый раз количество остаточной азотной кислоты разное - проверяем простым методом, опускаем кусочек чистой меди и смотрим.

Если медь активно растворяется - нужно гасить азотную, или еще разбавлять. Если не реагирует или очень слабо - порядок. Я понял вы спросили подготовку раствора к цементации (замещению) медью?

[artur m]

1 час назад, Chip&Dip сказал:

Учитывая, что каждый раз количество остаточной азотной кислоты разное - проверяем простым методом, опускаем кусочек чистой меди и смотрим.

Если медь активно растворяется - нужно гасить азотную, или еще разбавлять. Если не реагирует или очень слабо - порядок. Я понял вы спросили подготовку раствора к цементации (замещению) медью?

да . никогда так серое не делал . интересно попробовать

[Chip&Dip]

8 минут назад, artur m сказал:

да . никогда так серое не делал . интересно попробовать

Если очень много остаточной азотной - то нужно ее нейтрализовать, я обычно добавляю того же серебра до прекращения реакции с небольшим подогревом, не более 40 градусов, при большем нагреве серная кислота начинает реагировать с медью. Учтите - чем более разбавленный раствор, тем медленнее работает реакция замещения, обычно реакция протекает до суток и кое чего все же остается. Процентов 80 вытесняется за несколько часов, потом остаток процентов 18-19.

Остальное можно доосадить через хлорид. Учтите еще - если кроме серебра есть другие нужные металлы - они вытесняются первыми.

[artur m]

10 минут назад, Chip&Dip сказал:

Если очень много остаточной азотной - то нужно ее нейтрализовать, я обычно добавляю того же серебра до прекращения реакции с небольшим подогревом, не более 40 градусов, при большем нагреве серная кислота начинает реагировать с медью. Учтите - чем более разбавленный раствор, тем медленнее работает реакция замещения, обычно реакция протекает до суток и кое чего все же остается. Процентов 80 вытесняется за несколько часов, потом остаток процентов 18-19.

Остальное можно доосадить через хлорид. Учтите еще - если кроме серебра есть другие нужные металлы - они вытесняются первыми.

ага ! понял. спасибо !

[cat76]

1 час назад, Chip&Dip сказал:

Если очень много остаточной азотной - то нужно ее нейтрализовать, я обычно добавляю того же серебра до прекращения реакции с небольшим подогревом, не более 40 градусов, при большем нагреве серная кислота начинает реагировать с медью. Учтите - чем более разбавленный раствор, тем медленнее работает реакция замещения, обычно реакция протекает до суток и кое чего все же остается. Процентов 80 вытесняется за несколько часов, потом остаток процентов 18-19.

Остальное можно доосадить через хлорид. Учтите еще - если кроме серебра есть другие нужные металлы - они вытесняются первыми.

осаждаю тоже медью, толстый медный пруток кидаю в раствор. Через сутки приходишь и любуешься красотой наростов на медных жилах. 

[Milldi]

1 час назад, Chip&Dip сказал:

Если очень много остаточной азотной - то нужно ее нейтрализовать, я обычно добавляю того же серебра до прекращения реакции с небольшим подогревом, не более 40 градусов, при большем нагреве серная кислота начинает реагировать с медью. Учтите - чем более разбавленный раствор, тем медленнее работает реакция замещения, обычно реакция протекает до суток и кое чего все же остается. Процентов 80 вытесняется за несколько часов, потом остаток процентов 18-19.

Остальное можно доосадить через хлорид. Учтите еще - если кроме серебра есть другие нужные металлы - они вытесняются первыми.

Аналогично серебром добиваю азотку, чтоб проще было для этого отлита тонкая пластинка из контактов 80%

А какие там могут быть нужные металлы? Палладий если только попадет с некоторыми контактами случайно.

[artur m]

17 часов назад, Milldi сказал:

Аналогично серебром добиваю азотку, чтоб проще было для этого отлита тонкая пластинка из контактов 80%

А какие там могут быть нужные металлы? Палладий если только попадет с некоторыми контактами случайно.

попробовал вытеснить медью . опускаю шину , сразу начинает есть медяху . кидаю немагнитный серик - ноль реакции . добавил соли - опять выпала какая то сметана , а не творог . и еще : перед фильтрацией разбавил водой . раствор стал как кисель . с какими то комками слизи . почему такая фигня ?

[Chip&Dip]

3 часа назад, artur m сказал:

попробовал вытеснить медью . опускаю шину , сразу начинает есть медяху . кидаю немагнитный серик - ноль реакции . добавил соли - опять выпала какая то сметана , а не творог . и еще : перед фильтрацией разбавил водой . раствор стал как кисель . с какими то комками слизи . почему такая фигня ?

Иди на Д. там тебе все пропишу от и до, а то тут получим по голове.

[radio36129]

3 часа назад, artur m сказал:

попробовал вытеснить медью . опускаю шину , сразу начинает есть медяху . кидаю немагнитный серик - ноль реакции . добавил соли - опять выпала какая то сметана , а не творог . и еще : перед фильтрацией разбавил водой . раствор стал как кисель . с какими то комками слизи . почему такая фигня ?

Зачем соль? у вас получился хлорид серебра медь вам не поможет теперь промываем и подкисляем можно электролитом бросаем цинк или алюминий, металлизация серебра, сушим, плавим.

[Milldi]

4 часа назад, artur m сказал:

попробовал вытеснить медью . опускаю шину , сразу начинает есть медяху . кидаю немагнитный серик - ноль реакции . добавил соли - опять выпала какая то сметана , а не творог . и еще : перед фильтрацией разбавил водой . раствор стал как кисель . с какими то комками слизи . почему такая фигня ?

а черный налет на медяхе появлялся? если да то это и было серебро оно поначалу черным выглядит. соли не надо было добавлять. если серебра мало в растворе то оно творогом не выпадает при добавлении соли. 

[artur m]

1 час назад, Chip&Dip сказал:

Иди на Д. там тебе все пропишу от и до, а то тут получим по голове.

там регениться надо ?

[artur m]

1 час назад, radio36129 сказал:

Зачем соль? у вас получился хлорид серебра медь вам не поможет теперь промываем и подкисляем можно электролитом бросаем цинк или алюминий, металлизация серебра, сушим, плавим.

соль кинул после того , как медью восстановить не получилось . шину жрать начало

[artur m]

1 час назад, Milldi сказал:

а черный налет на медяхе появлялся? если да то это и было серебро оно поначалу черным выглядит. соли не надо было добавлять. если серебра мало в растворе то оно творогом не выпадает при добавлении соли. 

толком налета небыло .  медь начала с кипением растворяться . серого в растворе должно было быть много , и после соли выпало какое то сметанообразное гуано .

[Спиноза]

Только что, artur m сказал:

там регениться надо ?

Да.