Смыв серебра с посеребрёнки

[Chip&Dip]

5 минут назад, artur m сказал:

ну, мне не совсем важно , откуда бяка . интересней как с ней бороться . а то пришлось все , что смыл - выкинуть . может можно как то доочищать или как то вообще избегать этой " известки "

Так типичное перерастворение, фильтрация и т.д по прописи....

[artur m]

6 минут назад, Konrad сказал:

Покрытие бывает серебро-сурьма.

и из-за этого получается не творог а паста ?

[Chip&Dip]

7 минут назад, Konrad сказал:

Покрытие бывает серебро-сурьма.

Я подобное и подозревал...

[artur m]

Только что, Chip&Dip сказал:

Так типичное перерастворение, фильтрация и т.д по прописи....

в чем растворять ? меланж ?

[Chip&Dip]

Только что, artur m сказал:

в чем растворять ? меланж ?

азотная

[лвалера]

   Может я че-то пропустил , по нахрена припаивать контакты к держаку . Они привариваются точечной сваркой . А если припой  то - какой ? Представляю на конвейерах  контакты к держакам паяють...

[artur m]

Только что, Chip&Dip сказал:

азотная

пробовал - не растворяет . просто эта муть в ней плавает , и все .

[vandal]

2 минуты назад, artur m сказал:

все- так ! но охота освоить меланж , по этому и пробую всякое . где то видел ролик , что меланжем контакты растворяют , ну и решил повторить

В "ролике" можно и из г..на золото добыть) Монтаж, это дело такое... 

Олега "Технолога" спроси. Он скажет, реально или брехня. 

[artur m]

1 минуту назад, лвалера сказал:

   Может я че-то пропустил , по нахрена припаивать контакты к держаку . Они привариваются точечной сваркой . А если припой  то - какой ? Представляю на конвейерах  контакты к держакам паяють...

основная масса именно паяные . это видно когда резаком спаиваешь

[Chip&Dip]

1 минуту назад, artur m сказал:

пробовал - не растворяет . просто эта муть в ней плавает , и все .

Так отфильтровать ее и потом уже осаждать серое...

[artur m]

Только что, vandal сказал:

В "ролике" можно и из г..на золото добыть) Монтаж, это дело такое... 

Олега "Технолога" спроси. Он скажет, реально или брехня. 

согласен на все 100% . НО ! есть меланж . есть серое . растворил . а восстановить - хрен ! эта муть даже не падает , а как молоко остается .

[artur m]

2 минуты назад, Chip&Dip сказал:

Так отфильтровать ее и потом уже осаждать серое...

в общем - так :  раствор отработал . слил . перед фильтрацией разбавил водой . сразу выпала белая муть . причем ее было 9/10 по обему . в муть наливаю солянку - реакции 0 . в те остатки которые удалось слить наливаю соли - выпадает мизер осадка , по консистенции та же муть . что то , что другое не восстанавливается и не плавится толком .

[лвалера]

Только что, artur m сказал:

основная масса именно паяные . это видно когда резаком спаиваешь

   Ну а чем паяют ? Если высокотемпературный припой...  но ниже температуры плавления контакта.....Представляете технологию на промизводстве ...А точечная сварка - автомат положил контакт на держак и электроды сверху и снизу стук . Доля секунды . Всё готово .

   Не утверждаю категорично .

[artur m]

5 минут назад, лвалера сказал:

   Ну а чем паяют ? Если высокотемпературный припой...  но ниже температуры плавления контакта.....Представляете технологию на промизводстве ...А точечная сварка - автомат положил контакт на держак и электроды сверху и снизу стук . Доля секунды . Всё готово .

   Не утверждаю категорично .

ну , чисто технологично - согласен . на практике же , оказывается что огромная масса - паяна . когда нагретый контакт снимаешь , то видно ,что нижняя часть покрыта желтым металлом . это то ли лок , то ли берилевая бронза . спорить не буду -не знаю .

[санчо69]

10 минут назад, лвалера сказал:

Ну а чем паяют ? Если высокотемпературный припой

Паяют. Может правильно этот процесс по другому называют ,не знаю. Недавно снимал с пускателя ПАЕ, "припой" видно, желтит, на латунь по цвету смахивает. А что это - хз.

[Milldi]

14 минут назад, санчо69 сказал:

Паяют. Может правильно этот процесс по другому называют ,не знаю. Недавно снимал с пускателя ПАЕ, "припой" видно, желтит, на латунь по цвету смахивает. А что это - хз.

В основном используется ПСр с содержанием серебра от 40 до 70% с остальное медь - цинк или меднофосфорный припой до 10% фосфора иногда с добавками цинка олова в раойне одного процента остальное медь. А вот нагрев осуществляют по принципу контактной сварки, только токи меньше а длительность нагрева дольше. Контактная сварка тоже используется но с тонкими слаботочными контактами, где пайка проблематична из за малого размера и риска расплавить тонкий контакт.

Изменено 22 сентября, 2018 пользователем Milldi

[Chip&Dip]

20 минут назад, artur m сказал:

в общем - так :  раствор отработал . слил . перед фильтрацией разбавил водой . сразу выпала белая муть . причем ее было 9/10 по обему . в муть наливаю солянку - реакции 0 . в те остатки которые удалось слить наливаю соли - выпадает мизер осадка , по консистенции та же муть . что то , что другое не восстанавливается и не плавится толком .

Единственное, что приходит на ум - это покрытие не посеребрение, а олово-висмут, при большой кислотности металлооловянка не образуется, а при разбавлении - она тут как тут, а то что выпадает - это серебро снятое с контактов. Если все сделано правильно - то это единственное, что могу предположить.

[Milldi]

3 минуты назад, Chip&Dip сказал:

Единственное, что приходит на ум - это покрытие не посеребрение, а олово-висмут, при большой кислотности металлооловянка не образуется, а при разбавлении - она тут как тут, а то что выпадает - это серебро снятое с контактов. Если все сделано правильно - то это единственное, что могу предположить.

Да вполне возможно(думаю что так и есть), для образовании метаоловянки нужна вода для гидролиза, а концентрированная серная кислота ее связывает. 

[artur m]

41 минуту назад, Chip&Dip сказал:

Единственное, что приходит на ум - это покрытие не посеребрение, а олово-висмут, при большой кислотности металлооловянка не образуется, а при разбавлении - она тут как тут, а то что выпадает - это серебро снятое с контактов. Если все сделано правильно - то это единственное, что могу предположить.

непонятно одно - почему хромпик на это покрытие " правильно " реагирует ? ну в общем вывод один : если в меланже что то пошло не так , то нужно все сразу выкидывать в помойку . в противном случае , придется тратить кучу времени и реактивов  на переделку . серым этого не окупишь .....

[Milldi]

18 минут назад, artur m сказал:

непонятно одно - почему хромпик на это покрытие " правильно " реагирует ? ну в общем вывод один : если в меланже что то пошло не так , то нужно все сразу выкидывать в помойку . в противном случае , придется тратить кучу времени и реактивов  на переделку . серым этого не окупишь .....

а все проверяли хромпиком, иногда покрытия очень схожи по цвету? Если выпала метаоловянка не спешите выливать (я пару раз так влип с ней ), дайте отстояться, слейте раствор не поднимая взвесь, остаток на раз промойте небольшим количеством воды, дайте отстояться и слейте также как раствор, оба раствора смешайте, дайте отстояться и отфильтруйте, а потом медью высадите серебро, без стадии хлорида. Возможно будет как вино играть некоторое время выпавшее серебро будет растворяться в остатках азотки, газы его будут поднимать, на поверхность потом тонуть как газ из шубки выйдет, и заново высаживаться, просто подождите пока отыграет и останется шубка.

Изменено 22 сентября, 2018 пользователем Milldi

[cat76]

1 час назад, artur m сказал:

пробовал - не растворяет . просто эта муть в ней плавает , и все .

скорее всего оловянка

[artur m]

59 минут назад, Milldi сказал:

а все проверяли хромпиком, иногда покрытия очень схожи по цвету? Если выпала метаоловянка не спешите выливать (я пару раз так влип с ней ), дайте отстояться, слейте раствор не поднимая взвесь, остаток на раз промойте небольшим количеством воды, дайте отстояться и слейте также как раствор, оба раствора смешайте, дайте отстояться и отфильтруйте, а потом медью высадите серебро, без стадии хлорида. Возможно будет как вино играть некоторое время выпавшее серебро будет растворяться в остатках азотки, газы его будут поднимать, на поверхность потом тонуть как газ из шубки выйдет, и заново высаживаться, просто подождите пока отыграет и останется шубка.

проверял выборочно . это подвижные контакты с автоматов АЗС .  за то , что посоветовал - спасибо ! но мне проще всю такую бадягу вылить , чем геморрой разводить . тем более , все равно не понял , что делать . уже писал , девять десятых раствора - муть , которая не садится . пробую что - то промывать ,  фильтровать - смысла нет . вместо хлорида выпадает та же известь . да , и раствора из литра удается слить гр.100 . остальное - муть

[Milldi]

9 минут назад, artur m сказал:

проверял выборочно . это подвижные контакты с автоматов АЗС .  за то , что посоветовал - спасибо ! но мне проще всю такую бадягу вылить , чем геморрой разводить . тем более , все равно не понял , что делать . уже писал , девять десятых раствора - муть , которая не садится . пробую что - то промывать ,  фильтровать - смысла нет . вместо хлорида выпадает та же известь . да , и раствора из литра удается слить гр.100 . остальное - муть

она долго оседает, но оседает. тем более стоять над ним не надо поставили в укромное место и на следующий день смотрите, по сути особого гемора нет, просто много времени уходит на отстаивание, можно даже осадок не промывать, потеряете немного серебра. она с хлоридом перемешивается и не дает ему нормально коагулироваться, поэтому и надо без стадии хлорида такой раствор обработать. Фильтровать эту грязь смысла нет частично через фильтр проходит, а если фильтр сильно плотный то забивает намертво.

Изменено 22 сентября, 2018 пользователем Milldi

[artur m]

13 минут назад, Milldi сказал:

она долго оседает, но оседает. тем более стоять над ним не надо поставили в укромное место и на следующий день смотрите, по сути особого гемора нет, просто много времени уходит на отстаивание, можно даже осадок не промывать, потеряете немного серебра. она с хлоридом перемешивается и не дает ему нормально коагулироваться, поэтому и надо без стадии хлорида такой раствор обработать. Фильтровать эту грязь смысла нет частично через фильтр проходит, а если фильтр сильно плотный то забивает намертво.

то есть всю эту известь - в мусор ? а как потом ? просто кусок меди в раствор сунуть ?

[Milldi]

22 минуты назад, artur m сказал:

то есть всю эту известь - в мусор ? а как потом ? просто кусок меди в раствор сунуть ?

да известь в мусор, если хотите полнее извлечь то промыть на раз небольшим количеством воды.

А потом опускаете медную шинку, или толстую жилу от кабеля. Медь выместит из раствора только серебро и платиновые металлы (которых там нет) получите серебро где то в районе 99%  в итоге слегка загрязненное медью и оксидом меди, от загрязнения тоже можно слегка избавиться с помощью трилон Б, Na2-ЭДТА или аналогичного ПАВ, но предварительно лучше просушить на воздухе серебро.