Перейти к содержанию
  •   Прайса нет

Посеребрённые разъёмы и другой посеребрённый металл


Admin-Radiodetali-Sfera.

Рекомендуемые сообщения


  • ID пользователя:  9 835
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  343
  • Контент в день:  0.20
  • Репутация:   539
  • Дней с нами:  1 725 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  крым

Опубликовано

Доброго вечера! Это в мелкий микс? DSCN1199.thumb.JPG.16db2bd40a74ef1bb0451fd08ede565a.JPG

и куда эти определять?DSCN5238.thumb.JPG.1fea9ea1530435a7eee0c209f521c44a.JPGDSCN5240.thumb.JPG.4b14783dfe1221deedcbdac5838598df.JPG


  • ID пользователя:  4 833
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  11
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 512
  • Контент в день:  0.57
  • Репутация:   3 865
  • Дней с нами:  2 639 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Киев

Опубликовано
В 11.02.2022 в 20:55, КАС сказал:

Доброго вечера! Это в мелкий микс? DSCN1199.thumb.JPG.16db2bd40a74ef1bb0451fd08ede565a.JPG

 

Приветствую, учтите что в посеребренке,(цене сырья) важно соотношение площади поверхности\ вес,

соответственно штырь менее ценен хоть и весит больше.

и не очень логично его  оставлять  в куче с тонкими пластинами, его проще пристроить к лигатуре  разъемов  "папа".

  • +1 3

  • ID пользователя:  9 835
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  343
  • Контент в день:  0.20
  • Репутация:   539
  • Дней с нами:  1 725 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  крым

Опубликовано
14 минут назад, anarxi сказал:

Приветствую, учтите что в посеребренке,(цене сырья) важно соотношение площади поверхности\ вес,

соответственно штырь менее ценен хоть и весит больше.

и не очень логично его  оставлять  в куче с тонкими пластинами, его проще пристроить к лигатуре  разъемов  "папа".

Спасибо за совет.

СЕРГЕЙ ШАРАПКИН

  • ID пользователя:  7 088
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  116
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   391
  • Дней с нами:  2 239 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  49
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Васильковка,Днепропетровской

Опубликовано
В 12.02.2022 в 21:55, anarxi сказал:

Приветствую, учтите что в посеребренке,(цене сырья) важно соотношение площади поверхности\ вес,

Скажу даже,что у нас некоторые типы посеребрёнки выгоднее сдать цветняком (толстую или габаритную)

  • +1 1

  • ID пользователя:  9 835
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  343
  • Контент в день:  0.20
  • Репутация:   539
  • Дней с нами:  1 725 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  крым

Опубликовано

Некоторые предохранители этого типа встречаются с посеребренными шляпками и некоторые детали самих держателей.

DSCN5287.thumb.JPG.1d724983e20d94074c62ce45d6ffe01d.JPG

  • +1 3

  • ID пользователя:  4 833
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  11
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 512
  • Контент в день:  0.57
  • Репутация:   3 865
  • Дней с нами:  2 639 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Киев

Опубликовано (изменено)

там еще и проволока серебряная (внутри) бывает...

:ab:

но такие понадежней будут

:dance3:

IMG_4972.jpg

Изменено пользователем anarxi
  • +1 6

  • ID пользователя:  9 835
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  343
  • Контент в день:  0.20
  • Репутация:   539
  • Дней с нами:  1 725 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  крым

Опубликовано

 

47 минут назад, anarxi сказал:

:ab:

но такие понадежней будут

:dance3:

IMG_4972.jpg

Тут на форуме главное содержание. а не надежность...   Ну алюминий тоже метал приемный.


  • ID пользователя:  4 833
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  11
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 512
  • Контент в день:  0.57
  • Репутация:   3 865
  • Дней с нами:  2 639 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Киев

Опубликовано

в финансовом плане они так же надежней, "ножи"то медные (кучкой рядом лежат) если перевести в серебро то больше 1 грамма чистяка с одного предохранителя  не считая люмяхи :hi:

  • +1 5

  • ID пользователя:  3 358
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  4 595
  • Контент в день:  1.35
  • Репутация:   25 782
  • Дней с нами:  3 397 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  38
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Москва

Опубликовано
4 часа назад, КАС сказал:

Некоторые предохранители этого типа встречаются с посеребренными шляпками

Насколько знаю, все подобные предохранители в принципе шли и идут до сих пор с посеребренными контактами:

 

  • +1 5

  • ID пользователя:  9 835
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  343
  • Контент в день:  0.20
  • Репутация:   539
  • Дней с нами:  1 725 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  крым

Опубликовано
22 часа назад, Susloid сказал:

Насколько знаю, все подобные предохранители в принципе шли и идут до сих пор с посеребренными контактами:

Далеко не все, посеребренные редко. В основном какое то покрытие, на моем фото - нижний ряд.

  • +1 1

  • ID пользователя:  2 583
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  20
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 042
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 852
  • Дней с нами:  3 789 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  31
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Ленинградская

Опубликовано (изменено)
23 часа назад, Susloid сказал:

Насколько знаю, все подобные предохранители в принципе шли и идут до сих пор с посеребренными контактами:

 

Даже советские поздние не всегда, в особенности с выводами под пайку - покрытие матовое олово-висмут или что-то иное на основе олова. (Но вдруг их посеребрили под этим покрытием?)

 

50 минут назад, КАС сказал:

Далеко не все, посеребренные редко. В основном какое то покрытие, на моем фото - нижний ряд.

Это никелированные (глянцевые). А они не 2000х ли годов?

Изменено пользователем Niflungar-38-

  • ID пользователя:  3 358
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  4 595
  • Контент в день:  1.35
  • Репутация:   25 782
  • Дней с нами:  3 397 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  38
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Москва

Опубликовано
14 минут назад, Niflungar-38- сказал:

Даже советские поздние не всегда, в особенности с выводами под пайку

Есть этикетки на совсем свежие ВП1-2 (вывода под пайку) и ВП2Б-1В - оба посеребрены.


  • ID пользователя:  2 583
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  20
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 042
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 852
  • Дней с нами:  3 789 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  31
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Ленинградская

Опубликовано
2 минуты назад, Susloid сказал:

Есть этикетки на совсем свежие ВП1-2 (вывода под пайку) и ВП2Б-1В - оба посеребрены.

Я тоже замечал, что многие вещи, которые в 90х, после совка, стали лужёными или без позолоты, нынче снова стали серебрить и золотить. Думаю ответ кроется в современных методах покрытия, очень мало расходующих материал... Это когда с посеребрёной детали серое слазит чуть ли не в воздухе от паров мела, а советскую надо пополоскать хорошенько и потрясти в горячем.

  • +1 1

  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 106 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано

А пластины якорей электродвигателей тоже бывают с посеребрением ?


  • ID пользователя:  3 376
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 176
  • Контент в день:  1.52
  • Репутация:   32 963
  • Дней с нами:  3 396 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Город:  М

Опубликовано
16 минут назад, SVH сказал:

А пластины якорей электродвигателей тоже бывают с посеребрением ?

Наверное вернее сказать коллекторные пластины...К примеру в банальном ДП40 приличное покрытие. В импорте подобного плана то же есть покрытие, но гораздо скуднее.

  • +1 2

  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 106 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано
11 минут назад, санчо69 сказал:

Наверное вернее сказать коллекторные пластины...К примеру в банальном ДП40 приличное покрытие. В импорте подобного плана то же есть покрытие, но гораздо скуднее.

Вроде не от дп 40, покрупнее был движок. Хотя может я что-то путаю, не посеребренка это ? Хотя по виду оно, пластина магнитит если что.

P1010982.JPG


  • ID пользователя:  3 376
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 176
  • Контент в день:  1.52
  • Репутация:   32 963
  • Дней с нами:  3 396 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Город:  М

Опубликовано
33 минуты назад, SVH сказал:

Хотя по виду оно, пластина магнитит если что.

Нет там никакого посеребрения, это статорные пластины, и кроме заданных магнитных свойств и изолирующего покрытия (по типу трансформаторного железа), там ничего не нужно.


  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 106 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано
2 минуты назад, санчо69 сказал:

Нет там никакого посеребрения, это статорные пластины, и кроме заданных магнитных свойств и изолирующего покрытия (по типу трансформаторного железа), там ничего не нужно.

Не уточнил, это металл из земли ...


  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 106 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано (изменено)

А уж по земляному металлу я повидал порядком, и пластин таких от движков, все и всегда были ржавые, тысячи находил, такие же в первый раз, и оттенок молочный, как полагается посеру, и почернение местами.

Изменено пользователем SVH

  • ID пользователя:  3 376
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 176
  • Контент в день:  1.52
  • Репутация:   32 963
  • Дней с нами:  3 396 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Город:  М

Опубликовано
3 минуты назад, SVH сказал:

Не уточнил, это металл из земли ...

Это не меняет сути. Либо тончайшее покрытие лаком, или оксидирование. Изоляция пластин. Пластины должны быть изолированы друг от друга во избежании потерь от токов Фуко. То, зачем серебрят детали, здесь априори не нужно. Единственно, в некоторых электромеханизмах (типа сельсинов и т.п.) встречал металл подобный пермаллою, но это сами понимаете, совсем другое.


  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 106 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано
6 минут назад, санчо69 сказал:

Это не меняет сути. Либо тончайшее покрытие лаком, или оксидирование. Изоляция пластин. Пластины должны быть изолированы друг от друга во избежании потерь от токов Фуко. То, зачем серебрят детали, здесь априори не нужно. Единственно, в некоторых электромеханизмах (типа сельсинов и т.п.) встречал металл подобный пермаллою, но это сами понимаете, совсем другое.

Извините, своим глазам и своему опыту я доверяю больше, чем теории. Может быть и не посер, но уж точно не обычные пластины по стойкости к коррозии, пролежать несколько лет ( десятилетий ?) в земле и так выглядеть ... 


  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 106 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано

Кстати, не знаком с устройством сельсинов, но нашел рядом несколько в сборе, не могут быть эти пластины от таких же девайсов ?


  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 106 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано

Только сейчас доперло проверить нагревом и магнитом - пермаллой


  • ID пользователя:  3 376
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 176
  • Контент в день:  1.52
  • Репутация:   32 963
  • Дней с нами:  3 396 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Город:  М

Опубликовано
Только что, SVH сказал:

Только сейчас доперло проверить нагревом и магнитом - пермаллой

Вот и все стало на свои места.

  • +1 1

  • ID пользователя:  3 200
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  24
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 008
  • Контент в день:  0.29
  • Репутация:   4 735
  • Дней с нами:  3 488 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Android
  • Город:  Электросталь

Опубликовано
2 минуты назад, SVH сказал:

Только сейчас доперло проверить нагревом и магнитом - пермаллой

Ага... Не успел ответить. Ребята присылали именно такой формы. Пермалой точно, % не помню точный. 

  • +1 1

  • ID пользователя:  7 685
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  351
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 076
  • Дней с нами:  2 106 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Нижний

Опубликовано

Кстати, обратил внимание как еще можно отличить пермаллой от обычной чернины - от мягкий и пластичный, эти же пластины мнутся в руках как пластилин практически, так же, как и за другими деталями из пермаллоя замечал такую пластичность.


  • ID пользователя:  9 714
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  98
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   20
  • Дней с нами:  1 822 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Ростов-на-Дону

Опубликовано (изменено)

Подскажите чем покрыты контакты не пд случайно? Онц-рг явно не серебренка по цвету стальные в сравнении с серебрёнкой видно

69A01FB3-7680-4928-9D4F-2805B86E7E54.jpeg

B6C90C7D-5755-4CF1-B012-B941671CFD5B.jpeg

Изменено пользователем Николай666
Фото добавить

  • ID пользователя:  4 955
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  13
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  6 129
  • Контент в день:  2.38
  • Репутация:   10 369
  • Дней с нами:  2 570 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  65
  • Устройство:  Android
  • Город:  Санкт-Петербург

Опубликовано
1 час назад, Николай666 сказал:

Подскажите чем покрыты контакты не пд случайно? Онц-рг явно не серебренка по цвету стальные в сравнении с серебрёнкой видно

69A01FB3-7680-4928-9D4F-2805B86E7E54.jpeg

B6C90C7D-5755-4CF1-B012-B941671CFD5B.jpeg

Такие разъёмы уже давно не покрывают палладием , это никель.

  • +1 5

  • ID пользователя:  14 429
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  286
  • Контент в день:  0.18
  • Репутация:   1 615
  • Дней с нами:  1 555 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  48
  • Город:  Детства

Опубликовано

Маркировка другая,чем он отличается от просто РП14?

 

20230515_103431.thumb.jpg.b5a3dd8fda76b3e4fa94ee28dc21fefd.jpg

  • Admin-Radiodetali-Sfera. изменил название на Посеребрённые разъёмы
Admin-Radiodetali-Sfera.

  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 634
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 352
  • Дней с нами:  4 552 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
29 минут назад, Пионер сказал:

Маркировка другая,чем он отличается от просто РП14?

 

20230515_103431.thumb.jpg.b5a3dd8fda76b3e4fa94ee28dc21fefd.jpg

 

Не чем отличается от просто РП-14 , перед маркировкой РП-14 стоит две буквы ОС,  означает О-собо С-табильный . 

  • +1 2
  • Admin-Radiodetali-Sfera. изменил название на Посеребрённые разъёмы и другой посеребрённый металл

  • ID пользователя:  14 429
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  286
  • Контент в день:  0.18
  • Репутация:   1 615
  • Дней с нами:  1 555 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  48
  • Город:  Детства

Опубликовано
1 час назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

О-собо С-табильный . 

А за счёт чего появидась эта стабильность,явно не из-за качества латуни.

Admin-Radiodetali-Sfera.

  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  199
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  13 634
  • Контент в день:  3.00
  • Репутация:   14 352
  • Дней с нами:  4 552 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
3 минуты назад, Пионер сказал:

А за счёт чего появидась эта стабильность,явно не из-за качества латуни.

 

На разъёмах и тем более на посеребренных это редкость приставка ОС.  В основном ОС встречается на реле, резисторах . 

Предположу что слой серебра на Ваших РП-14 будет потолще . 

  • +1 1

  • ID пользователя:  23
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 211
  • Контент в день:  0.27
  • Репутация:   3 516
  • Дней с нами:  4 466 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Запорожье

Опубликовано
12 минут назад, Пионер сказал:

А за счёт чего появидась эта стабильность,явно не из-за качества латуни.

Там явно подслой золота!😃

  • +1 2
  • ХаХа 1

  • ID пользователя:  3 567
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  20
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  2 078
  • Контент в день:  0.62
  • Репутация:   9 385
  • Дней с нами:  3 378 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  84
  • Устройство:  Android
  • Город:  Б

Опубликовано
36 минут назад, Пионер сказал:

А за счёт чего появидась эта стабильность,явно не из-за качества латуни.

Как раз из-за качества латуни !

  • +1 1
  • ХаХа 1

  • ID пользователя:  2 583
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  20
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 042
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 852
  • Дней с нами:  3 789 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  31
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Ленинградская

Опубликовано
2 часа назад, Пионер сказал:

А за счёт чего появидась эта стабильность,явно не из-за качества латуни.

В разъёме наверное сопротивление важно - ОС ставили по параметрам изделия, отобранного из всей партии, а какие ещё параметры у разъёма могут быть. Разве что ещё механические - усилие необходимое для коммутации и разрыва - интересно, было ли такое испытание динамометром в приёмке ОС?))

image.thumb.png.2d08844ef9650d2037f61feccf896c5e.png

  • +1 1

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...
Правила форума!