Chip&Dip Опубликовано 14 мая, 2015 ID пользователя: 1 453 Группа: Проверенные Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 620 Контент в день: 0.18 Репутация: 2 046 Дней с нами: 3 431 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 марта, 2021 Age: Город: Польша Поделиться #176 Опубликовано 14 мая, 2015 Поймите ... В ДАННОМ ( азотка и соль ) слу4ае делать по классике не полу4ится . Там много 4его побо4ного идет ... Такие обсуждения не приветствуются на форуме . Просто поверьте на слово - азотка и соль - не совсем то , то надо ... А совсем даже и гадость . Хочу вставить свои два сентаво - вы не правы. Ваши слова - это результат узкого направления знаний. По классике не получится точно, согласен + 100, а при правильном подходе - с солью вообще нет лишней азотной кислоты и осаждается на ура. Технологию можно найти при желании в НЭТе, здесь обсуждать не буду, дабы не получить по голове. --,я как-то ещё на заре знакомства с "химией" из за избыточного натрия в растворе грамм 10 au на землю вылил(( цена за бесценный опыт:-- правильная мысль, но выливать не нужно было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
анатолий 72 Опубликовано 18 мая, 2015 ID пользователя: 553 Группа: Проверенные Количество тем: 8 Тем в день: 0.00 Количество контента: 120 Контент в день: 0.03 Репутация: 382 Дней с нами: 3 685 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 ноября, 2023 Age: 52 Устройство: Android Город: самара Поделиться #177 Опубликовано 18 мая, 2015 (изменено) сейчас бы конечно не вылил!!:-) :-) ключевые слова" на заре" т.е. в начале.>> Позволю себе небольшое высказывание: <<умный учиться на чужих ошибках,мудрый на своих,а дурак на ошибках вообще не учиться.>>Вот как-то так. EXEN можно спросить твой эмейл у Дениса ,если ты не против конечно . Изменено 18 мая, 2015 пользователем анатолий 72 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
анатолий 72 Опубликовано 18 мая, 2015 ID пользователя: 553 Группа: Проверенные Количество тем: 8 Тем в день: 0.00 Количество контента: 120 Контент в день: 0.03 Репутация: 382 Дней с нами: 3 685 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 ноября, 2023 Age: 52 Устройство: Android Город: самара Поделиться #178 Опубликовано 18 мая, 2015 не против)) Денис соедини нас если можно . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 18 мая, 2015 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 158 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 551 Контент в день: 3.25 Репутация: 13 936 Дней с нами: 3 860 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Вторник в 05:03 Age: 45 Устройство: Android Город: г.Феодосия. Поделиться #179 Опубликовано 18 мая, 2015 Денис соедини нас если можно . Отправил Вам на почту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
анатолий 72 Опубликовано 19 мая, 2015 ID пользователя: 553 Группа: Проверенные Количество тем: 8 Тем в день: 0.00 Количество контента: 120 Контент в день: 0.03 Репутация: 382 Дней с нами: 3 685 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 ноября, 2023 Age: 52 Устройство: Android Город: самара Поделиться #180 Опубликовано 19 мая, 2015 Отправил Вам на почту. Спасибо всё дошло . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиноза Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 91 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 280 Контент в день: 3.35 Репутация: 35 588 Дней с нами: 3 372 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Устройство: Windows Город: Смоленск Поделиться #181 Опубликовано 16 июля, 2015 Хлорное железо FeCl3 применяется для травления печатных плат, меди и медных сплавов в виде водных растворов. Для приготовления раствора следует размешать 200-300 грамм хлорного железа на 1 литр воды. При растворении FeCl3 в воде происходит сильное тепловыделение , поэтому добавлять FeCl3 в воду небольшими порциями при помешивании. Хранить в плотно закрытой таре. Время травления 40–60 мин, в зависимости от толщины слоя меди. Для обеспечения оптимальных условий протекания реакции раствор должен иметь температуру порядка 30—40°C и постоянно перемешиваться. Для этих целей удобнее всего использовать компрессор для аквариума, перемешивающий раствор пузырьками воздуха. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.94 Репутация: 24 088 Дней с нами: 3 667 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * Поделиться #182 Опубликовано 16 июля, 2015 Не,ну если оно,халява,то да,никакая царка не нужна...А если покупать,шибко дорого,оно,выходит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиноза Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 91 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 280 Контент в день: 3.35 Репутация: 35 588 Дней с нами: 3 372 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Устройство: Windows Город: Смоленск Поделиться #183 Опубликовано 16 июля, 2015 Не,ну если оно,халява,то да,никакая царка не нужна...А если покупать,шибко дорого,оно,выходит... Ну а если солянку днем с огнем? То что делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.94 Репутация: 24 088 Дней с нами: 3 667 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * Поделиться #184 Опубликовано 16 июля, 2015 Денис,же,подсказал,с солью... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.94 Репутация: 24 088 Дней с нами: 3 667 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * Поделиться #185 Опубликовано 16 июля, 2015 Кстати,с солью,К-53,очень быстро моются.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Радиолюбитель Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 220 Контент в день: 1.14 Репутация: 5 874 Дней с нами: 3 690 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 часов назад Age: 40 Устройство: Android Город: Астана Поделиться #186 Опубликовано 16 июля, 2015 Не,ну если оно,халява,то да,никакая царка не нужна...А если покупать,шибко дорого,оно,выходит... Недорого. Я этим продуктом пользуюсь лет 10. и уже описывал выше сказанное. есть большая емкость. стоит (400 грамм) 600 тенге. маленькая 250гр- 400 тенге. для мелких контактов хватит пол стакана. на пол стакана воды хватит чайной ложки. раствор можно использовать несколько раз. а по толщине меди да, есть разница. теплый раствор 1мм медь травит 2 часа. а то и больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.94 Репутация: 24 088 Дней с нами: 3 667 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * Поделиться #187 Опубликовано 16 июля, 2015 У нас,250 грамм,153 рубля.Так,он,за пару раз,"вырабатывается"...Если,обрези,с двести грамм... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Илья Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 52 Группа: Проверенные Количество тем: 25 Тем в день: 0.01 Количество контента: 630 Контент в день: 0.17 Репутация: 1 312 Дней с нами: 3 773 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Среда в 19:51 Age: 35 Устройство: iPhone Город: Пермский Поделиться #188 Опубликовано 16 июля, 2015 Жаль нет лички ,а так,хлорное железо могу форумчанинам продавать по 60 руб/100 гр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex1908 Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 2 118 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 136 Контент в день: 0.04 Репутация: 96 Дней с нами: 3 278 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 октября, 2015 Город: где Поделиться #189 Опубликовано 16 июля, 2015 (изменено) Медь травится в растворе персульфата аммония.Только не знаю насколько рентабелен процесс.Также можно травить серка(элик)плюс перекись.В случае элика его можно сливать с отработанных аккумов,т.е. халява. ЗЫ Не хочу показаться самым умным,а так для справки.Уверен,что большинство это и так знает.Просто мало ли,может кому то полезно будет. Изменено 16 июля, 2015 пользователем alex1908 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.94 Репутация: 24 088 Дней с нами: 3 667 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * Поделиться #190 Опубликовано 16 июля, 2015 Жаль нет лички ,а так,хлорное железо могу форумчанинам продавать по 60 руб/100 гр Дык,так и получается,150 руб/250 гр.,плюс пересыл.Очереди,наверняка,не будет...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиноза Опубликовано 25 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 91 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 280 Контент в день: 3.35 Репутация: 35 588 Дней с нами: 3 372 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Устройство: Windows Город: Смоленск Поделиться #191 Опубликовано 25 июля, 2015 (изменено) Медь травится в растворе персульфата аммония.Только не знаю насколько рентабелен процесс.Также можно травить серка(элик)плюс перекись.В случае элика его можно сливать с отработанных аккумов,т.е. халява. ЗЫ Не хочу показаться самым умным,а так для справки.Уверен,что большинство это и так знает.Просто мало ли,может кому то полезно будет. Серебро не растворяется в соляной и разбавленной серной кислотах. Однако в окислительной среде (в азотной, горячей концентрированной серной кислоте, а также в соляной кислоте в присутствии свободного кислорода) серебро растворяется. Растворяется оно и в хлорном железе, что применяется для травления: Ag + FeCl3 → AgCl + FeCl2 Серебро, в отличие от золота, не растворяется в царской водке из-за образования пленки хлорида на его поверхности. В присутствии аммиака соединения серебра дают легко растворимый в воде комплекс [Ag(NH3)2]+ Травление печатных плат широко распространенным раствором хлорного железа имеет ряд недостатков: -Низкая скорость реакции (время травления может занять от 15 мин. до 1 часа). -В темном, непрозрачном растворе трудно контролировать ход травления. -В процессе реакции образуются отходы, которые оседают на плате и препятствуют нормальному протеканию процесса травления. -Отходы накапливаются и на дне травильной емкости, сильно загрязняя раствор. -После стравливания меди, на поверхности текстолита (гетинакса), образуется трудноудалимая электропроводящая корка из гидроксидов железа существенно снижающая поверхностное сопротивление диэлектрика. -Весь процесс довольно грязный, трудноудалимыми пятнами покрывается и рабочее место, и травильные емкости, и одежда. Персульфат аммония -светлое кристаллическое вещество. Хорошо растворяется в воде. Рекомендуемая концентрация: 250г персульфата на 500мл воды. Травление идет приблизительно 10 мин, в зависимости от толщины слоя меди. Для обеспечения оптимальных условий протекания реакции раствор должен иметь температуру порядка 40ºC и постоянно перемешиваться. Для этих целей удобнее всего использовать компрессор для аквариума, перемешивающий раствор пузырьками воздуха. Плата травится очень ровно , без подтравов, раствор прозрачный как вода и весь процес хорошо контролируется визуально. Вопрос: Персульфат аммония выходит хорош, но не ест ли он серик? Изменено 25 июля, 2015 пользователем Спиноза Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex1908 Опубликовано 25 июля, 2015 ID пользователя: 2 118 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 136 Контент в день: 0.04 Репутация: 96 Дней с нами: 3 278 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 октября, 2015 Город: где Поделиться #192 Опубликовано 25 июля, 2015 Не ест. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Радиолюбитель Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 220 Контент в день: 1.14 Репутация: 5 874 Дней с нами: 3 690 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 часов назад Age: 40 Устройство: Android Город: Астана Поделиться #193 Опубликовано 26 июля, 2015 Серебро не растворяется в соляной и разбавленной серной кислотах. Однако в окислительной среде (в азотной, горячей концентрированной серной кислоте, а также в соляной кислоте в присутствии свободного кислорода) серебро растворяется. Растворяется оно и в хлорном железе, что применяется для травления: Ag + FeCl3 → AgCl + FeCl2 Серебро, в отличие от золота, не растворяется в царской водке из-за образования пленки хлорида на его поверхности. В присутствии аммиака соединения серебра дают легко растворимый в воде комплекс [Ag(NH3)2]+ Травление печатных плат широко распространенным раствором хлорного железа имеет ряд недостатков: -Низкая скорость реакции (время травления может занять от 15 мин. до 1 часа). -В темном, непрозрачном растворе трудно контролировать ход травления. -В процессе реакции образуются отходы, которые оседают на плате и препятствуют нормальному протеканию процесса травления. -Отходы накапливаются и на дне травильной емкости, сильно загрязняя раствор. -После стравливания меди, на поверхности текстолита (гетинакса), образуется трудноудалимая электропроводящая корка из гидроксидов железа существенно снижающая поверхностное сопротивление диэлектрика. -Весь процесс довольно грязный, трудноудалимыми пятнами покрывается и рабочее место, и травильные емкости, и одежда. Персульфат аммония -светлое кристаллическое вещество. Хорошо растворяется в воде. Рекомендуемая концентрация: 250г персульфата на 500мл воды. Травление идет приблизительно 10 мин, в зависимости от толщины слоя меди. Для обеспечения оптимальных условий протекания реакции раствор должен иметь температуру порядка 40ºC и постоянно перемешиваться. Для этих целей удобнее всего использовать компрессор для аквариума, перемешивающий раствор пузырьками воздуха. Плата травится очень ровно , без подтравов, раствор прозрачный как вода и весь процес хорошо контролируется визуально. Вопрос: Персульфат аммония выходит хорош, но не ест ли он серик? Что то я не припомню таких сложностей с хлорным железом при травлении плат.. да процесс от одного часа, вынул плату, промыл струёй воды и на пайку,, не видел там электропроводящих осадков.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лвалера Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 816 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 1 042 Контент в день: 0.29 Репутация: 2 037 Дней с нами: 3 609 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 апреля, 2020 Age: 73 Город: Свердл. Поделиться #194 Опубликовано 26 июля, 2015 Что то я не припомню таких сложностей с хлорным железом при травлении плат.. да процесс от одного часа, вынул плату, промыл струёй воды и на пайку,, не видел там электропроводящих осадков.. Вот когда медным купорсом с повар. солью травишь - вот тогда да, отмывать замаешься ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalker-SP Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.02 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.74 Репутация: 26 528 Дней с нами: 3 389 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 67 Город: Санкт-Петербург Поделиться #195 Опубликовано 26 июля, 2015 Брехня это про растворение серебра в хлорном железе. Сам не раз травил серебро на меди хлорным железом, дабы очистить его от медной подложки. Серебро практически не подтравливается, т.к. появившийся на поверхности серебра его хлорид, препятствует дальнейшему протеканию реакции, т.е. пассивирует поверхность серебра. Вот и ссылка на на обсуждение на форуме химиков: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=63954 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиноза Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 91 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 280 Контент в день: 3.35 Репутация: 35 588 Дней с нами: 3 372 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Устройство: Windows Город: Смоленск Поделиться #196 Опубликовано 26 июля, 2015 Что то я не припомню таких сложностей с хлорным железом при травлении плат.. да процесс от одного часа, вынул плату, промыл струёй воды и на пайку,, не видел там электропроводящих осадков.. Реклама персульфат аммония? Цена сопоставима с хлорным железом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Радиолюбитель Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 220 Контент в день: 1.14 Репутация: 5 874 Дней с нами: 3 690 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 часов назад Age: 40 Устройство: Android Город: Астана Поделиться #197 Опубликовано 26 июля, 2015 Реклама персульфат аммония? Цена сопоставима с хлорным железом... ДА ешь твою клешь!! Блиндарский компот!!! Какая на хрен реклама!!! Я ПРАКТИКУЮЩИЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. и всегда платы хлоркой нормально травил... простите за резкость.. Я понятия не имею что такое персульфат аммония далек от химии.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
log Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 255 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 758 Контент в день: 0.20 Репутация: 1 517 Дней с нами: 3 757 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 августа, 2019 Age: 6 Город: Москва Поделиться #198 Опубликовано 26 июля, 2015 и хлорное железо и персульфат подъедают серебро (из личного опыта), но в отличии от железа персульфат не так марок, но вещи жрет также как и серка, но ежели необходимо быстро и много протравить альтернативы персульфату аммония нет, и по скорости и по цене, как то так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиноза Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 91 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 280 Контент в день: 3.35 Репутация: 35 588 Дней с нами: 3 372 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Устройство: Windows Город: Смоленск Поделиться #199 Опубликовано 26 июля, 2015 ДА ешь твою клешь!! Блиндарский компот!!! Какая на хрен реклама!!! Я ПРАКТИКУЮЩИЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. и всегда платы хлоркой нормально травил... простите за резкость.. Я понятия не имею что такое персульфат аммония далек от химии.. Господин Радиолюбитель, на счет рекламы, не в вашу сторону, а тем, откуда я вытащил реплику...Это так, мысли в слух. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор7 Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 39 Группа: Пользователи Количество тем: 18 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 915 Контент в день: 0.51 Репутация: 3 768 Дней с нами: 3 773 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 апреля, 2016 Age: 58 Город: Поволжъе Поделиться #200 Опубликовано 26 июля, 2015 И я платы травлю хлорным железом и обрезь от 22 релюх недавно отлично отмылась...потом почистил в нашатыре и всё отлично... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.