Chip&Dip Опубликовано 14 мая, 2015 ID пользователя: 1 453 Группа: Проверенные Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 620 Контент в день: 0.17 Репутация: 2 047 Дней с нами: 3 635 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 марта, 2021 Age: Город: Польша #176 Опубликовано 14 мая, 2015 Поймите ... В ДАННОМ ( азотка и соль ) слу4ае делать по классике не полу4ится . Там много 4его побо4ного идет ... Такие обсуждения не приветствуются на форуме . Просто поверьте на слово - азотка и соль - не совсем то , то надо ... А совсем даже и гадость . Хочу вставить свои два сентаво - вы не правы. Ваши слова - это результат узкого направления знаний. По классике не получится точно, согласен + 100, а при правильном подходе - с солью вообще нет лишней азотной кислоты и осаждается на ура. Технологию можно найти при желании в НЭТе, здесь обсуждать не буду, дабы не получить по голове. --,я как-то ещё на заре знакомства с "химией" из за избыточного натрия в растворе грамм 10 au на землю вылил(( цена за бесценный опыт:-- правильная мысль, но выливать не нужно было. Цитата
анатолий 72 Опубликовано 18 мая, 2015 ID пользователя: 553 Группа: Проверенные Количество тем: 8 Тем в день: 0.00 Количество контента: 120 Контент в день: 0.03 Репутация: 386 Дней с нами: 3 889 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 июня Age: 52 Устройство: Android Город: самара #177 Опубликовано 18 мая, 2015 (изменено) сейчас бы конечно не вылил!!:-) :-) ключевые слова" на заре" т.е. в начале.>> Позволю себе небольшое высказывание: <<умный учиться на чужих ошибках,мудрый на своих,а дурак на ошибках вообще не учиться.>>Вот как-то так. EXEN можно спросить твой эмейл у Дениса ,если ты не против конечно . Изменено 18 мая, 2015 пользователем анатолий 72 Цитата
анатолий 72 Опубликовано 18 мая, 2015 ID пользователя: 553 Группа: Проверенные Количество тем: 8 Тем в день: 0.00 Количество контента: 120 Контент в день: 0.03 Репутация: 386 Дней с нами: 3 889 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 июня Age: 52 Устройство: Android Город: самара #178 Опубликовано 18 мая, 2015 не против)) Денис соедини нас если можно . Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 18 мая, 2015 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 170 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 686 Контент в день: 3.12 Репутация: 14 318 Дней с нами: 4 064 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 часов назад Age: 46 Устройство: Windows Город: г.Феодосия. #179 Опубликовано 18 мая, 2015 Денис соедини нас если можно . Отправил Вам на почту. Цитата
анатолий 72 Опубликовано 19 мая, 2015 ID пользователя: 553 Группа: Проверенные Количество тем: 8 Тем в день: 0.00 Количество контента: 120 Контент в день: 0.03 Репутация: 386 Дней с нами: 3 889 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 июня Age: 52 Устройство: Android Город: самара #180 Опубликовано 19 мая, 2015 Отправил Вам на почту. Спасибо всё дошло . Цитата
Спиноза Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 601 Дней с нами: 3 576 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 минуты назад Устройство: Windows Город: Смоленск #181 Опубликовано 16 июля, 2015 Хлорное железо FeCl3 применяется для травления печатных плат, меди и медных сплавов в виде водных растворов. Для приготовления раствора следует размешать 200-300 грамм хлорного железа на 1 литр воды. При растворении FeCl3 в воде происходит сильное тепловыделение , поэтому добавлять FeCl3 в воду небольшими порциями при помешивании. Хранить в плотно закрытой таре. Время травления 40–60 мин, в зависимости от толщины слоя меди. Для обеспечения оптимальных условий протекания реакции раствор должен иметь температуру порядка 30—40°C и постоянно перемешиваться. Для этих целей удобнее всего использовать компрессор для аквариума, перемешивающий раствор пузырьками воздуха. Цитата
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 871 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #182 Опубликовано 16 июля, 2015 Не,ну если оно,халява,то да,никакая царка не нужна...А если покупать,шибко дорого,оно,выходит... Цитата
Спиноза Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 601 Дней с нами: 3 576 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 минуты назад Устройство: Windows Город: Смоленск #183 Опубликовано 16 июля, 2015 Не,ну если оно,халява,то да,никакая царка не нужна...А если покупать,шибко дорого,оно,выходит... Ну а если солянку днем с огнем? То что делать? Цитата
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 871 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #184 Опубликовано 16 июля, 2015 Денис,же,подсказал,с солью... Цитата
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 871 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #185 Опубликовано 16 июля, 2015 Кстати,с солью,К-53,очень быстро моются.... Цитата
Радиолюбитель Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 359 Контент в день: 1.12 Репутация: 5 990 Дней с нами: 3 894 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Вчера в 07:11 Age: 41 Устройство: Android Город: Астана #186 Опубликовано 16 июля, 2015 Не,ну если оно,халява,то да,никакая царка не нужна...А если покупать,шибко дорого,оно,выходит... Недорого. Я этим продуктом пользуюсь лет 10. и уже описывал выше сказанное. есть большая емкость. стоит (400 грамм) 600 тенге. маленькая 250гр- 400 тенге. для мелких контактов хватит пол стакана. на пол стакана воды хватит чайной ложки. раствор можно использовать несколько раз. а по толщине меди да, есть разница. теплый раствор 1мм медь травит 2 часа. а то и больше. Цитата
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 871 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #187 Опубликовано 16 июля, 2015 У нас,250 грамм,153 рубля.Так,он,за пару раз,"вырабатывается"...Если,обрези,с двести грамм... Цитата
Илья Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 52 Группа: Проверенные Количество тем: 25 Тем в день: 0.01 Количество контента: 636 Контент в день: 0.16 Репутация: 1 323 Дней с нами: 3 977 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Вчера в 03:14 Age: 36 Устройство: iPhone Город: Пермский #188 Опубликовано 16 июля, 2015 Жаль нет лички ,а так,хлорное железо могу форумчанинам продавать по 60 руб/100 гр Цитата
alex1908 Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 2 118 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 136 Контент в день: 0.04 Репутация: 96 Дней с нами: 3 483 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 октября, 2015 Город: где #189 Опубликовано 16 июля, 2015 (изменено) Медь травится в растворе персульфата аммония.Только не знаю насколько рентабелен процесс.Также можно травить серка(элик)плюс перекись.В случае элика его можно сливать с отработанных аккумов,т.е. халява. ЗЫ Не хочу показаться самым умным,а так для справки.Уверен,что большинство это и так знает.Просто мало ли,может кому то полезно будет. Изменено 16 июля, 2015 пользователем alex1908 Цитата
ФОКУС Опубликовано 16 июля, 2015 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 871 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #190 Опубликовано 16 июля, 2015 Жаль нет лички ,а так,хлорное железо могу форумчанинам продавать по 60 руб/100 гр Дык,так и получается,150 руб/250 гр.,плюс пересыл.Очереди,наверняка,не будет...))) Цитата
Спиноза Опубликовано 25 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 601 Дней с нами: 3 576 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 минуты назад Устройство: Windows Город: Смоленск #191 Опубликовано 25 июля, 2015 (изменено) Медь травится в растворе персульфата аммония.Только не знаю насколько рентабелен процесс.Также можно травить серка(элик)плюс перекись.В случае элика его можно сливать с отработанных аккумов,т.е. халява. ЗЫ Не хочу показаться самым умным,а так для справки.Уверен,что большинство это и так знает.Просто мало ли,может кому то полезно будет. Серебро не растворяется в соляной и разбавленной серной кислотах. Однако в окислительной среде (в азотной, горячей концентрированной серной кислоте, а также в соляной кислоте в присутствии свободного кислорода) серебро растворяется. Растворяется оно и в хлорном железе, что применяется для травления: Ag + FeCl3 → AgCl + FeCl2 Серебро, в отличие от золота, не растворяется в царской водке из-за образования пленки хлорида на его поверхности. В присутствии аммиака соединения серебра дают легко растворимый в воде комплекс [Ag(NH3)2]+ Травление печатных плат широко распространенным раствором хлорного железа имеет ряд недостатков: -Низкая скорость реакции (время травления может занять от 15 мин. до 1 часа). -В темном, непрозрачном растворе трудно контролировать ход травления. -В процессе реакции образуются отходы, которые оседают на плате и препятствуют нормальному протеканию процесса травления. -Отходы накапливаются и на дне травильной емкости, сильно загрязняя раствор. -После стравливания меди, на поверхности текстолита (гетинакса), образуется трудноудалимая электропроводящая корка из гидроксидов железа существенно снижающая поверхностное сопротивление диэлектрика. -Весь процесс довольно грязный, трудноудалимыми пятнами покрывается и рабочее место, и травильные емкости, и одежда. Персульфат аммония -светлое кристаллическое вещество. Хорошо растворяется в воде. Рекомендуемая концентрация: 250г персульфата на 500мл воды. Травление идет приблизительно 10 мин, в зависимости от толщины слоя меди. Для обеспечения оптимальных условий протекания реакции раствор должен иметь температуру порядка 40ºC и постоянно перемешиваться. Для этих целей удобнее всего использовать компрессор для аквариума, перемешивающий раствор пузырьками воздуха. Плата травится очень ровно , без подтравов, раствор прозрачный как вода и весь процес хорошо контролируется визуально. Вопрос: Персульфат аммония выходит хорош, но не ест ли он серик? Изменено 25 июля, 2015 пользователем Спиноза Цитата
alex1908 Опубликовано 25 июля, 2015 ID пользователя: 2 118 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 136 Контент в день: 0.04 Репутация: 96 Дней с нами: 3 483 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 октября, 2015 Город: где #192 Опубликовано 25 июля, 2015 Не ест. Цитата
Радиолюбитель Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 359 Контент в день: 1.12 Репутация: 5 990 Дней с нами: 3 894 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Вчера в 07:11 Age: 41 Устройство: Android Город: Астана #193 Опубликовано 26 июля, 2015 Серебро не растворяется в соляной и разбавленной серной кислотах. Однако в окислительной среде (в азотной, горячей концентрированной серной кислоте, а также в соляной кислоте в присутствии свободного кислорода) серебро растворяется. Растворяется оно и в хлорном железе, что применяется для травления: Ag + FeCl3 → AgCl + FeCl2 Серебро, в отличие от золота, не растворяется в царской водке из-за образования пленки хлорида на его поверхности. В присутствии аммиака соединения серебра дают легко растворимый в воде комплекс [Ag(NH3)2]+ Травление печатных плат широко распространенным раствором хлорного железа имеет ряд недостатков: -Низкая скорость реакции (время травления может занять от 15 мин. до 1 часа). -В темном, непрозрачном растворе трудно контролировать ход травления. -В процессе реакции образуются отходы, которые оседают на плате и препятствуют нормальному протеканию процесса травления. -Отходы накапливаются и на дне травильной емкости, сильно загрязняя раствор. -После стравливания меди, на поверхности текстолита (гетинакса), образуется трудноудалимая электропроводящая корка из гидроксидов железа существенно снижающая поверхностное сопротивление диэлектрика. -Весь процесс довольно грязный, трудноудалимыми пятнами покрывается и рабочее место, и травильные емкости, и одежда. Персульфат аммония -светлое кристаллическое вещество. Хорошо растворяется в воде. Рекомендуемая концентрация: 250г персульфата на 500мл воды. Травление идет приблизительно 10 мин, в зависимости от толщины слоя меди. Для обеспечения оптимальных условий протекания реакции раствор должен иметь температуру порядка 40ºC и постоянно перемешиваться. Для этих целей удобнее всего использовать компрессор для аквариума, перемешивающий раствор пузырьками воздуха. Плата травится очень ровно , без подтравов, раствор прозрачный как вода и весь процес хорошо контролируется визуально. Вопрос: Персульфат аммония выходит хорош, но не ест ли он серик? Что то я не припомню таких сложностей с хлорным железом при травлении плат.. да процесс от одного часа, вынул плату, промыл струёй воды и на пайку,, не видел там электропроводящих осадков.. 1 Цитата
лвалера Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 816 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 1 042 Контент в день: 0.27 Репутация: 2 039 Дней с нами: 3 814 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 апреля, 2020 Age: 73 Город: Свердл. #194 Опубликовано 26 июля, 2015 Что то я не припомню таких сложностей с хлорным железом при травлении плат.. да процесс от одного часа, вынул плату, промыл струёй воды и на пайку,, не видел там электропроводящих осадков.. Вот когда медным купорсом с повар. солью травишь - вот тогда да, отмывать замаешься ! Цитата
Stalker-SP Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.64 Репутация: 26 555 Дней с нами: 3 593 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 68 Город: Санкт-Петербург #195 Опубликовано 26 июля, 2015 Брехня это про растворение серебра в хлорном железе. Сам не раз травил серебро на меди хлорным железом, дабы очистить его от медной подложки. Серебро практически не подтравливается, т.к. появившийся на поверхности серебра его хлорид, препятствует дальнейшему протеканию реакции, т.е. пассивирует поверхность серебра. Вот и ссылка на на обсуждение на форуме химиков: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=63954 4 Цитата
Спиноза Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 601 Дней с нами: 3 576 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 минуты назад Устройство: Windows Город: Смоленск #196 Опубликовано 26 июля, 2015 Что то я не припомню таких сложностей с хлорным железом при травлении плат.. да процесс от одного часа, вынул плату, промыл струёй воды и на пайку,, не видел там электропроводящих осадков.. Реклама персульфат аммония? Цена сопоставима с хлорным железом... Цитата
Радиолюбитель Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 359 Контент в день: 1.12 Репутация: 5 990 Дней с нами: 3 894 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Вчера в 07:11 Age: 41 Устройство: Android Город: Астана #197 Опубликовано 26 июля, 2015 Реклама персульфат аммония? Цена сопоставима с хлорным железом... ДА ешь твою клешь!! Блиндарский компот!!! Какая на хрен реклама!!! Я ПРАКТИКУЮЩИЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. и всегда платы хлоркой нормально травил... простите за резкость.. Я понятия не имею что такое персульфат аммония далек от химии.. Цитата
log Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 255 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 758 Контент в день: 0.19 Репутация: 1 518 Дней с нами: 3 962 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 августа, 2019 Age: 6 Город: Москва #198 Опубликовано 26 июля, 2015 и хлорное железо и персульфат подъедают серебро (из личного опыта), но в отличии от железа персульфат не так марок, но вещи жрет также как и серка, но ежели необходимо быстро и много протравить альтернативы персульфату аммония нет, и по скорости и по цене, как то так Цитата
Спиноза Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 423 Контент в день: 3.19 Репутация: 36 601 Дней с нами: 3 576 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 минуты назад Устройство: Windows Город: Смоленск #199 Опубликовано 26 июля, 2015 ДА ешь твою клешь!! Блиндарский компот!!! Какая на хрен реклама!!! Я ПРАКТИКУЮЩИЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. и всегда платы хлоркой нормально травил... простите за резкость.. Я понятия не имею что такое персульфат аммония далек от химии.. Господин Радиолюбитель, на счет рекламы, не в вашу сторону, а тем, откуда я вытащил реплику...Это так, мысли в слух. Цитата
Виктор7 Опубликовано 26 июля, 2015 ID пользователя: 39 Группа: Пользователи Количество тем: 18 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 915 Контент в день: 0.48 Репутация: 3 776 Дней с нами: 3 978 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 апреля, 2016 Age: 58 Город: Поволжъе #200 Опубликовано 26 июля, 2015 И я платы травлю хлорным железом и обрезь от 22 релюх недавно отлично отмылась...потом почистил в нашатыре и всё отлично... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.