Метод отмывки безкорпусных КМ на гибридных МС

[stvlada]

Многие сталкивались с проблемой изъятия безкорпусных КМ из гибридных микросхем серии 224 и подобных, залитых эпоксидным компаундом (пластмассовые корпуса не в счет).

Извлекали и механическим способом (скальпелем, бормашинками), и пытались выжигать и химически воздействовать на компаунд, но методы трудоемкие длительные.

Столкнулся с такой проблемой и я.

Вначале пробовал обжигать – компаунд запекается еще сильнее и становится как камень, вывод – результат не приемлем. Ацетон, растворитель 646, 647, уайтспирит – реакция полный ноль. По наводке Павлина замочил на пару суток в смывке старой краски СП-6 (их есть несколько разновидностей и от разных производителей)

 

Масса не растворилась, но стала мягче, при определенной сноровке, кончиком шила скрашивалась, т.е. путь к КМ открывался с меньшими усилиями. Но, чистить каждую МС в отдельности… в общем после 5 штук надоело.

Подумал, сейчас эти сполосну, а остальные пусть лежат до лучших времен.

В дом идти за порошком было обломно, а в гараже из чистящих средств было только моющее средство для бесконтактной мойки KERCHER RM806. Надо было использовать мизер, решил не разбавлять, так налил в емкость с полуочищенными МС и оставил немного покиснуть. Какое же было мое удивление, когда через минут двадцать я заглянул в емкость, остатки компаунда сами отслаивались от подложки!!! Я-то знал, что жидкость довольно агрессивная, но не до такой степени. Решил проверить на нечищеных МС -  работает, немного медленней, но РАБОТАЕТ!

И так, теперь по порядку:

- концентрат для моек высокого давления KERCHER RM806:

 

 

 

Подопытные болгарские МС (224 дома не нашел для проверки, но думаю особой разницы быть не должно):

 

 

Надо еще емкость - использовал обрезанную нижнюю часть от 2-х литровой бутылки  (что под руку попалось, главное, что б не алюминий).

Загружаем МС (извините фото нет), и заливаем неразбавленным концентратом с небольшим запасом, потом это будет видно для чего и оставляем. 

Через три часа подопытные уже в таком состоянии:

 

 

 

 

- поверхностный слой набухает, начинает легко крошиться, но еще плохо отслаивается.

Через пять часов:

 

 

 

 

- компаунд напитался жидкости и начинает полностью отслаиваться, в емкости полная каша, вот почему жидкости надо лить с запасом.

Дальше уже пошел спать, потом на работу.

Через 24 часа (но думаю можно и раньше), проверяем состояние МС:

 

 

 

Подложки и детали на них без компаунда.

Добавляем в емкость воды

 

 

и перемешиваем эту кашицу, потихоньку сливая воду с остатками компаунда, и так несколько раз, пока не перестанет пениться и уйдет основная масса мусора.  

В результате имеем:

 

 

 

на некоторых подложках, особенно в углублениях между деталями, компаунд все же остался, но с помощью зубной щетки легко удаляется:

 

 

На проверку и обработку почти 100 шт МС ушло около 40 минут, это так не спеша и тщательно. Потом еще раз споласкиваем.

 

 

Дальше для просушки вылаживаем подложки на салфетку, или тряпочку (я использовал туалетную бумагу в несколько слоев):

 

 

 

Ну а потом КМ снимаем уже как хотим, у каждого свои методы.

По затратам получается, что канистра 5 литров концентрата стоила мне 212 грн (покупал для мойки машины), для отмывки использовал около 100 мл, т.е. где-то 4,5 грн. Кому такое количество концентрата много, я думаю, немного можно выпросить на автомойке или купить на разлив на авторынке (есть еще концентраты DLS).

Забыл добавить, работать с концентратом нужно в резиновых перчатках (особенно во время последней стадии очистки, при непосредственном контакте с МС)!

 

И еще. Смывка СП-6 идеально подошла для снятия покрытия с похожих МС радиостанций 11Р32Н-1(6)

 

 

концентрат с ними реагировал вяло.

Сейчас идет процесс по опробованию концентрата на 224 серии (еле нашел две штуки):

 

 

 

По предварительным наблюдениям: красный компаунд реагирует хорошо, желтый медленнее, завтра отпишусь о результате.

 

P.S. Концентрат - это щелочь с ингибиторами и другими добавками, т.е. можно попробовать растворять еще в растворе каустической соды, но у меня ее пока нет.

Может кто попробует и отпишется?

 

 

 

[Flesh]

похвально

[Виктор7]

Молоток, завтра то же заварю кашу, подопытные есть!!!!

[sergo197]

Молодца!!! Сколько времени и сил уходило на то, чтобы скальпелем очистить КМ-ки... Век живи - век учись... Благодарю за такой простой способ, буду завтра пробовать.

[айгор]

Огромное спасибо.Молодец!Сколько я помучился выжигая их,а тут такой способ.

[Павлин]

Вот это я понимаю расклад.

Здорово получилось.

Молодец.

[Zaratustra]

Многие сталкивались с проблемой изъятия безкорпусных КМ из гибридных микросхем серии 224 и подобных, залитых эпоксидным компаундом (пластмассовые корпуса не в счет).

Извлекали и механическим способом (скальпелем, бормашинками), и пытались выжигать и химически воздействовать на компаунд, но методы трудоемкие длительные.

Столкнулся с такой проблемой и я.

Вначале пробовал обжигать – компаунд запекается еще сильнее и становится как камень, вывод – результат не приемлем. Ацетон, растворитель 646, 647, уайтспирит – реакция полный ноль. По наводке Павлина замочил на пару суток в смывке старой краски СП-6 (их есть несколько разновидностей и от разных производителей)

Смывка_1.JPG Смывка_2.JPG

Масса не растворилась, но стала мягче, при определенной сноровке, кончиком шила скрашивалась, т.е. путь к КМ открывался с меньшими усилиями. Но, чистить каждую МС в отдельности… в общем после 5 штук надоело.

Подумал, сейчас эти сполосну, а остальные пусть лежат до лучших времен.

В дом идти за порошком было обломно, а в гараже из чистящих средств было только моющее средство для бесконтактной мойки KERCHER RM806. Надо было использовать мизер, решил не разбавлять, так налил в емкость с полуочищенными МС и оставил немного покиснуть. Какое же было мое удивление, когда через минут двадцать я заглянул в емкость, остатки компаунда сами отслаивались от подложки!!! Я-то знал, что жидкость довольно агрессивная, но не до такой степени. Решил проверить на нечищеных МС -  работает, немного медленней, но РАБОТАЕТ!

И так, теперь по порядку:

- концентрат для моек высокого давления KERCHER RM806:

 

Канистра_1.JPG Канистра_2.JPG

 

Подопытные болгарские МС (224 дома не нашел для проверки, но думаю особой разницы быть не должно):

 

Ну а потом КМ снимаем уже как хотим, у каждого свои методы.

По затратам получается, что канистра 5 литров концентрата стоила мне 212 грн (покупал для мойки машины), для отмывки использовал около 100 мл, т.е. где-то 4,5 грн. Кому такое количество концентрата много, я думаю, немного можно выпросить на автомойке или купить на разлив на авторынке (есть еще концентраты DLS).

Забыл добавить, работать с концентратом нужно в резиновых перчатках (особенно во время последней стадии очистки, при непосредственном контакте с МС)!

 

И еще. Смывка СП-6 идеально подошла для снятия покрытия с похожих МС радиостанций 11Р32Н-1(6)

концентрат с ними реагировал вяло.

Сейчас идет процесс по опробованию концентрата на 224 серии (еле нашел две штуки):

 

По предварительным наблюдениям: красный компаунд реагирует хорошо, желтый медленнее, завтра отпишусь о результате.

 

P.S. Концентрат - это щелочь с ингибиторами и другими добавками, т.е. можно попробовать растворять еще в растворе каустической соды, но у меня ее пока нет.

Может кто попробует и отпишется?

 

В общем и целом все Хоккей. Эксперимент очень поучителен и полезный для всех. Для его завершения и понятия всего происходящего несколько вопросов:

1. Выложи пожалуйста(если есть возможность) состав смывки и концентрата.( В принципе смывки имеют в основе щелочь, как и концентрат)

2.Пробовал ли подогревать смывку?

В выходной проведу эксперимент со щелочью - есть и калий и натрий - кину в каждый по немногу.

[stvlada]

В общем и целом все Хоккей. Эксперимент очень поучителен и полезный для всех. Для его завершения и понятия всего происходящего несколько вопросов:

1. Выложи пожалуйста(если есть возможность) состав смывки и концентрата.( В принципе смывки имеют в основе щелочь, как и концентрат)

2.Пробовал ли подогревать смывку?

В выходной проведу эксперимент со щелочью - есть и калий и натрий - кину в каждый по немногу.

Составов смывки и концентрата нет (продукты магазинные, на этикетках состава нет).

По подогреву мысль была, но не пробовал.

[Zaratustra]

Составов смывки и концентрата нет (продукты магазинные, на этикетках состава нет).

По подогреву мысль была, но не пробовал.

 

 

По смывке: «Смывка старой краски» марка СП-6

   

• Если обрабатываемая поверхность имеет температуру выше +30ºС, скорость испарения растворителей резко увеличивается, срок «жизни» «Смывки старой краски» марки СП-6 сокращается.
• При температуре ниже + 5ºС эффективность работы «Смывки старой краски» марки СП-6 резко снижается, время экспозиции увеличивается.
• Средство агрессивно по отношению к пластмассам и резине.
• Не допускать попадания «Смывки старой краски» марки СП-6 на металлопластик (стеклопакеты, двери, косяки), электроизоляцию и строительную ПВХ-фурнитуру.

 

• Состав: Смывка является тиксотропной (гелеобразной) жидкостью, содержащей органические растворители, метиленхлорид, ПАВ, замедлители испарения, загустители, активаторы и уксусную кислоту.

Т.е. греть нельзя и нет щелочи.

               

 

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

Молодца!!! Сколько времени и сил уходило на то, чтобы скальпелем очистить КМ-ки... Век живи - век учись... Благодарю за такой простой способ, буду завтра пробовать.

Спору нет, всё показано дотошно и по-научному. 

[stvlada]

Нашел немного данных по концентрату:

Активная пена Karcher RM 806 ASF – универсальный моющий концентрат, который применяется в аппаратах высокого давления.

Состав (согласно рекомендации ЕС):
<2%: гидроокись натрия
<5%: анионные и не ионные тензиды, агент растворения, диспергатор, ароматические вещества и красители
5-15%: НТА-тринатриевая соль
Обозначения:
R-34 – вызывает химические ожоги
S-½ - хранить в недоступном для детей месте
S-23 – при попадании в глаза тщательно промыть водой и проконсультироваться у доктора
S -36/37/39 – во время работы необходимо надевать специальную защитную одежду, защитные очки и перчатки или маску.
S-45 – в случае недомогания немедленно обратитесь к доктору (если есть, покажите этикетку)
S-51 – применяйте только в хорошо проветриваемом помещении
S-60 – данный продукт и тару хранения необходимо утилизировать как вредный отход.

[Zaratustra]

Нашел немного данных по концентрату:

Активная пена Karcher RM 806 ASF – универсальный моющий концентрат, который применяется в аппаратах высокого давления.

Состав (согласно рекомендации ЕС):

<2%: гидроокись натрия

<5%: анионные и не ионные тензиды, агент растворения, диспергатор, ароматические вещества и красители

5-15%: НТА-тринатриевая соль

 

Да рецепт еще тот.

 5-15%: НТА-тринатриевая соль - это трилон А, комплексообразователь и ингибитор коррозии, к растворению мало причастен

Щелочи меньше 2%, - она везде и в мыле и порошке - моющее, т.е. растворяющее типа грязь.

А вот остальное - детектив, в особенности агент растворения.

[Gervic]

Попробовал заливку этих гибридных микросхем растворить в растворе щелочи NaOH. Растворилось быстро (чуть более часа) без нагрева, просто на солнце. Правда, растворились не все: совсем не растворились зарубежные и отечественные желтого цвета (цвет на фото получился плохо). Красные, оранжевые и грязножелтого цвета растворились отлично! Только в узких местах между деталями остался компаунд, но он легко удалился простой промывкой в чистой воде...просто пальцами потер и всё. 

Щелочи брал столовую ложку, воды грамм 150. Щелочь, правда, была испорченная, несколько лет находилась в открытом состоянии, так как разъела тару (бутыль 5 литров из ПЭТВ - только горловина и дно осталось от неё).

P.S. Граждане! Не храните щелочь в ёмкостях из пластика ПЭТВ!!!

[leo]

 

 

P.S. Граждане! Не храните щелочь в ёмкостях из пластика ПЭТВ!!!

Так мы её вообще не храним! У нас её просто нет!

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

Щелочь NaOH - это каустическая сода (каустик) или другое название: едкий натр.  Эта щелочь широко применима в изготовлении целлюлозы. Каустик  не запретный хим-материал, и свободен к продаже.  

 

 Меры безопасности очень важны с любыми хим-материалами.   Работать  нужно  в перчатках и очках.  Щёлочь нужно хранить в герметичной упаковке,  в сухом месте. 

[Gervic]

И ещё хочу отметить, что не растворяются сборки с блестящим покрытием. А покрытия как - бы шершавые, ноздреватые хорошо...Снимок делал сегодня, уже неделю лежат в растворе на солнце и ничего им не делается...даже краска не слезла с названием...

[stvlada]

С желтой К224, ту что пробовал вместе с красной, тоже вышла лажа, неделю лежала в растворе и компаунд стал всего чуть-чуть мягче. Красная была чистой уже через час.

[Vue]

Я немного наловчился  с помощу кусачек и ножа серию 224,  с начала было много поломаных, но  понемногу наловчился, с другими типами ещё не попадались.  Попадутся нужно попробывать обязательно. Спасибо за новые способа....

[Шачнев Дмитрий]

Господа,если не трудно,подскажите как можно растворить Б18-11,что-бы достать без корпусные КМ-ки.Заранее спасибо!

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Шачнев Дмитрий

[ЖЕКА01]

Господа,если не трудно,подскажите как можно растворить Б18-11,что-бы достать без корпусные КМ-ки.Заранее спасибо!

попробуйте этот способ http://radiodetali-sfera.com/forum/topic/62-tekhnologiia-otmyvki-tantal-niobievykh-kondensat/?p=36195

[Шачнев Дмитрий]

попробуйте этот способ http://radiodetali-sfera.com/forum/topic/62-tekhnologiia-otmyvki-tantal-niobievykh-kondensat/?p=36195

Спасибо попробую отпишусь

[Andrey]

С желтой К224, ту что пробовал вместе с красной, тоже вышла лажа, неделю лежала в растворе и компаунд стал всего чуть-чуть мягче. Красная была чистой уже через час.

 

Не досмотрел этот пост автора темы и прикупил керхеровского мыла ... 

 

ПИШУ ЕЩЕ РАЗ - НЕ РАБОТАЕТ ЭТОТ МЕТОД НА ГИБРИДКАХ СОВЕТСКОГО ПРОИЗВОДСТВА 224-Й СЕРИИ (ЗАВОД ВОСХОД, ЛОГОТИП "РАКЕТА")

[DIM277]

Я вот это на жёлтых 224 пробовал, 3 дня лежала (без подогрева) , чистой конечно не стала, но кончиком ножа км с лёгкостью освободил. Ещё товарищ в автомагазине сказал что есть для движков средство керхерное- оно сильнее обычного.

[Виктор7]

Мне такие сборки попадались в небольшом количестве, поэтому я их держу дня 3 в обыкновенном ацетоне, затем скальпелем всё очищаю и мелкой горелкой снимаю...

[ФОКУС]

Попробовал нагревать керхеровское "мыло".Результат-красные и ярко-жёлтые МС отмылись за полчаса.Бледно-жёлтые и почти белые,стояли в мыле сутки,из них,под горячей водой,часов 6.Обмазка не набухла,но очень легко срезается канцелярским ножом.

 

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем ФОКУС