borya Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.53 Репутация: 43 230 Дней с нами: 3 825 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 сентября, 2023 Age: 85 Город: К #6376 Опубликовано 17 февраля, 2021 Только что, Зелёный сказал: Расчет на случайных, залётных клиентов, малознающих. Да это понятно. У нас в одном месте их по 30р берут и ниче, колхозники прут мешками)) Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6377 Опубликовано 17 февраля, 2021 1 минуту назад, volvo сказал: У нас тут тема есть в Методы и технологии *Применение кислот-не аффинаж* ,там всё себе найдёшь... Пойду,поищу ещё там,а то по фразе хлорное олово нашлось одно совпадение,и то для аффинажа - а мне нужно для анализа,стоит ли собирать какие-то материалы на будущее Цитата
volvo Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 7 223 Группа: Проверенные Количество тем: 84 Тем в день: 0.05 Количество контента: 3 369 Контент в день: 1.90 Репутация: 12 059 Дней с нами: 1 772 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 июля, 2023 Age: 63 Город: Кировоград #6378 Опубликовано 17 февраля, 2021 3 минуты назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: Пойду,поищу ещё там,а то по фразе хлорное олово нашлось одно совпадение,и то для аффинажа - а мне нужно для анализа,стоит ли собирать какие-то материалы на будущее Для анализа ещё плюс электрохимия есть *Альтернатива проверки позолочения...* в том же разделе метод и технологий...Удачи! 1 Цитата
Технолог Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 928 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 5 151 Контент в день: 1.35 Репутация: 24 798 Дней с нами: 3 829 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 26 августа, 2023 Age: 19 Город: урурубля #6379 Опубликовано 17 февраля, 2021 17 минут назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: Пойду,поищу ещё там,а то по фразе хлорное олово нашлось одно совпадение,и то для аффинажа - а мне нужно для анализа,стоит ли собирать какие-то материалы на будущее У тебя сам реактив в смысле SnCl2*2H20 норм. вообще ? правильно хранился ?а то ведь этот реактив не любит ни кислород ни влагу воздуха (гидролизуется и окисляется со временем, если хранился в не герметично-закрытой таре)... Сделай себе контрольный раствор например раствори 100 мг злата в ц/в, потом разбавь полученный р-р до нужной тебе конц-ции злата (1 г на 10 л, значит 100 мг до литра разбавляй), подкисли этот контрольный р-р солянкой и с ним уже играйся и "калибруй" свой р-р ХО до "рабочего" варианта ) 4 1 Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6380 Опубликовано 17 февраля, 2021 10 минут назад, Технолог сказал: У тебя сам реактив в смысле SnCl2*2H20 норм. вообще ? правильно хранился ? Реактив свежий - месяц как выписал,храню в тёмной стеклянной закрытой колбе.Инет вообще тупой - картинка пол часа грузится.Интересует ещё,какое зло нужно для тестового раствора - подойдут ли ножки с 603 после азотки (потому как сам до аффинажа ещё не дорос - соответственно чистого металла не имею) Цитата
borya Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.53 Репутация: 43 230 Дней с нами: 3 825 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 сентября, 2023 Age: 85 Город: К #6381 Опубликовано 17 февраля, 2021 Мой рецепт определения металлов такой: нужное я вижу сразу, а с подозрительной херней просто не связываюсь 1 1 4 Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6382 Опубликовано 17 февраля, 2021 19 минут назад, borya сказал: Мой рецепт определения металлов такой: нужное я вижу сразу, а с подозрительной херней просто не связываюсь Это сиюминутная выгода,а у меня расчёт на перспективу - пенсию у нас отменят до моего достижения возраста,а сейчас вот делаю задел на старость.Ну а поскольку совдепию цыгане уже давно выгребли,в основном собирается импорт.И вот тут как раз и нужны методы анализа - а есть ли что там стоящего? К примеру смотрел ролики о разборке материнок - человек разъёмы DIMM с оперативок выбрасывает.Спецом заморочился,накусал грамм лигатуры,растворил в царке,капнул ХО - так раствор моментально стал чёрно-фиолетовым. 1 Цитата
borya Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.53 Репутация: 43 230 Дней с нами: 3 825 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 сентября, 2023 Age: 85 Город: К #6383 Опубликовано 17 февраля, 2021 10 минут назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: Это сиюминутная выгода,а у меня расчёт на перспективу - пенсию у нас отменят до моего достижения возраста,а сейчас вот делаю задел на старость.Ну а поскольку совдепию цыгане уже давно выгребли,в основном собирается импорт.И вот тут как раз и нужны методы анализа - а есть ли что там стоящего? К примеру смотрел ролики о разборке материнок - человек разъёмы DIMM с оперативок выбрасывает.Спецом заморочился,накусал грамм лигатуры,растворил в царке,капнул ХО - так раствор моментально стал чёрно-фиолетовым. Хозяин-барин, когда кончится все дельное - я лучше сменю профессию. Или выгодней будет на заводе работать 1 Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6384 Опубликовано 17 февраля, 2021 3 минуты назад, borya сказал: я лучше сменю профессию Ну так я сам стройками занимаюсь,а вот когда уже здоровья работать не будет - тогда и займусь аффой. А дельного,как я писал,у нас уже нет (да и заводов толком нет).Вот пока и собираю что осталось ,через 20 лет и этого не будет.20 лет назад я топтался по этому злу - а сейчас коплю крохи,а что будет дальше - никто не представляет 6 Цитата
borya Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.53 Репутация: 43 230 Дней с нами: 3 825 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 сентября, 2023 Age: 85 Город: К #6385 Опубликовано 17 февраля, 2021 Только что, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: ,а что будет дальше - никто не представляет Только небо, только ветер, только радость впереди 2 7 Цитата
Технолог Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 928 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 5 151 Контент в день: 1.35 Репутация: 24 798 Дней с нами: 3 829 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 26 августа, 2023 Age: 19 Город: урурубля #6386 Опубликовано 17 февраля, 2021 2 часа назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: Интересует ещё,какое зло нужно для тестового раствора - подойдут ли ножки с 603 после азотки Только лучше не ножки брать от транзюков, а то что легко и быстро травится и оставляет толстую шелуху состоящую из злата высокой пробы (корпус например от позолоченных часов, лигатура от жирных разъёмов, и т.д.), тебе много то не надо - тупо сделать контрольный раствор, по которому будешь учиться с ХО работать... миллиграммов 50 злата вполне хватит... 5 Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6387 Опубликовано 17 февраля, 2021 1 час назад, Технолог сказал: легко и быстро травится и оставляет толстую шелуху состоящую из злата высокой пробы Вес не мерял,но по мелочи осталось протравленное после опытов.Прикиньте,пожалуйста,сколько нужно царки (солянка-15%,азотка-56%) на содержание этих трёх мензурок.Или просто тупо докапывать понемногу царку,пока всё не растворится? В процессе фильтрации раствора царки добавляю много воды (а то жрёт фильтра,они из обеззоленной бумаги,красная лента),реально ли потом повысить концентрацию содержания ДМ в растворе путём выпаривания лишней воды. Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6388 Опубликовано 17 февраля, 2021 1 час назад, Технолог сказал: корпус например от позолоченных часов, лигатура от жирных разъёмов А вот такого у меня и нет - как то в селе жирности не сильно распространены,в основном бытовая техника или комповский импорт Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 17 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6389 Опубликовано 17 февраля, 2021 2 часа назад, Технолог сказал: миллиграммов 50 злата вполне хватит Интертелеком ,самка собаки,скорость вообще обрубил - пол часа отправлял сообщение,так и не отравилось Да-а,тяжеловатое советское зло - высыпал для начала пробирку с радиоламп,оказалось вроде как с лишаком.Врочем,там вроде ГИ-19 была,вот оно и капнуло.Теперь что - намерять 0,1 и сколько нужно моей дохлой царки ? Цитата
Технолог Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 928 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 5 151 Контент в день: 1.35 Репутация: 24 798 Дней с нами: 3 829 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 26 августа, 2023 Age: 19 Город: урурубля #6390 Опубликовано 18 февраля, 2021 7 часов назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: Да-а,тяжеловатое советское зло - высыпал для начала пробирку с радиоламп,оказалось вроде как с лишаком.Врочем,там вроде ГИ-19 была,вот оно и капнуло.Теперь что - намерять 0,1 и сколько нужно моей дохлой царки ? Так я ж вроде писал, что молибден может давать ложную визуальную реакцию с ХО... И что он содержится в сетках радиоламп то же писал... А ты хочешь взять сырьё, содержащее молибден для изготовления контрольного р-ра для калибровки ХО... Мдя, где логика ? )) 8 часов назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: Вес не мерял,но по мелочи осталось протравленное после опытов.Прикиньте,пожалуйста,сколько нужно царки (солянка-15%,азотка-56%) на содержание этих трёх мензурок.Или просто тупо докапывать понемногу царку,пока всё не растворится? В процессе фильтрации раствора царки добавляю много воды (а то жрёт фильтра,они из обеззоленной бумаги,красная лента),реально ли потом повысить концентрацию содержания ДМ в растворе путём выпаривания лишней воды. Кури матчасть ! Инфы в нете по этой теме много... 3 Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6391 Опубликовано 18 февраля, 2021 3 часа назад, Технолог сказал: молибден может давать ложную визуальную реакцию с ХО... И что он содержится в сетках радиоламп то же писал... То есть,вы хотите сказать,что молибден с сеток не растворился в азе,а остался вместе со злом? Это проблема,уже писал,что чистого и жирного у меня нет.Но думалось,что после троекратного кипячения в азотке осталось одно зло.Если не трудно,подскажите,какие ещё металлы не растворяются в азе (знаю,что для железной основы кислоту нужно разбавлять,и вроде это касается и алюминия). Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6392 Опубликовано 18 февраля, 2021 18 часов назад, Технолог сказал: На молибден хлористое олово ложную реакцию даёт... Так что когда варишь пятаки от кт803, сетки от радиоламп, и т.п., то ХО будет давать реакцию с р-ром в котором злата уже нет... Давало ложную реакцию на остатки контактов с сокетов процессоров (то есть позолоченную часть я предварительно пообкусывал отдельно).Может,там и осталось несколько молекул,но визуальной позолоты не было.Вот для такого никакого материала и нужны пропорции ХО - чтобы показывало именно зло ,а не его следы Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6393 Опубликовано 18 февраля, 2021 (изменено) 4 часа назад, Технолог сказал: взять сырьё, содержащее молибден для изготовления контрольного р-ра для калибровки ХО. ***Быстро растворяется в азотной кислоте с образованием молибденовой кислоты. ***Mo + 2HNO3 → H2MoO4 + 2NO*** -это в химиках пишут за молибден Так что вроде бы его там и не должно быть,после азы.Я же не чистые сетки собираю,а то,что осталось после азотки,и то крупные фрагменты для промывки,а мелкую пыль отдельно. ***Концентрированная азотная кислота пассивирует металл.*** - можно проверить,прокипятить в разведённой азотке,а потом слить раствор и проверить ХО - на нерастворённое зло реактив не среагирует,а на молибден должен,ведь он то будет растворённым Изменено 18 февраля, 2021 пользователем СЕРГЕЙ ШАРАПКИН дополнительные материалы Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6394 Опубликовано 18 февраля, 2021 5 часов назад, Технолог сказал: он содержится в сетках радиоламп Почитал только что ***Химия и технология редких и рассеянных элементов. - Ч.3. - М.: Высшая школа, 1976 стр. 161*** - да,было такое,выпадал у меня желтоватый осадок с некоторых сеток,по ходу,это и была молибденовая кислота.Валяются у меня сетки из 6П36С - вот там он точно есть,будет время - поэксперементирую и с молибденом,как и в чём его лучше растворить. Собственно,моя активность на форуме слабая вследствии того,что профи вместо объяснения для новичка "на пальцах"- посылают читать форум или на... просторы интернета :))) При чтении форума интересующий вопрос быстро перебивается ворохом другой интересующей информации (в старом холодильнике уже под сотню таких недовыясненных экспериментов,половину уже и не помню,что хотел получить).А интернет даёт зачастую прямо противоречивую инфу,да и нет подробного разбора всех нюансов - возьмите это,добавьте то и получите ого-го... Цитата
Технолог Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 928 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 5 151 Контент в день: 1.35 Репутация: 24 798 Дней с нами: 3 829 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 26 августа, 2023 Age: 19 Город: урурубля #6395 Опубликовано 18 февраля, 2021 53 минуты назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: Собственно,моя активность на форуме слабая вследствии того,что профи вместо объяснения для новичка "на пальцах"- посылают читать форум или на... просторы интернета :))) При чтении форума интересующий вопрос быстро перебивается ворохом другой интересующей информации (в старом холодильнике уже под сотню таких недовыясненных экспериментов,половину уже и не помню,что хотел получить).А интернет даёт зачастую прямо противоречивую инфу,да и нет подробного разбора всех нюансов - возьмите это,добавьте то и получите ого-го... Ну так и правильно посылают, данный форум то ведь не по аффе... По аффе есть специализированные форумы, вот там и спрашивать лучше - больше вероятность что кто то ответит ) Да и больше не спрашивать надо, а делать, экспериментировать, без опыта никак... 1 1 Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6396 Опубликовано 18 февраля, 2021 7 минут назад, Технолог сказал: Ну так и правильно посылают, данный форум то ведь не по аффе... Здесь я и спрашиваю не по аффе,а по наличию,содержанию и методах анализа.До аффинажа я ещё не дорос,подразумевается,что на форумы аффинажников человек приходит,уже имея базовые знания,основанные на опыте. 11 минут назад, Технолог сказал: не спрашивать надо, а делать, экспериментировать, без опыта никак... Писал уже,пол холодильника опытов стоит - что то получилось,но самостоятельно разобраться не могу - у меня знания больше по электротехнике (учился),а не по химии.Вот даже за этот молибден - в инете пишут,что растворяется в азе,следовательно,в сетках ламп после азы его быть не должно.А вот как проверить - не знаю,и подсказать некому. Цитата
Технолог Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 928 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 5 151 Контент в день: 1.35 Репутация: 24 798 Дней с нами: 3 829 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 26 августа, 2023 Age: 19 Город: урурубля #6397 Опубликовано 18 февраля, 2021 10 минут назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: Вот даже за этот молибден - в инете пишут,что растворяется в азе,следовательно,в сетках ламп после азы его быть не должно.А вот как проверить - не знаю,и подсказать некому. Ну растворяется конечно если чистый, но если допустим основа сеток от ламп будет каким-нибудь сплавом труднорастворимым или вообще не растворимым в азе и при этом содержащим в составе тот же молибден, то соответственно полностью его качественно оттуда вытравить азой не получится... Да даже если там чистый молибден будет, а не какой-либо сплав, то всё равно вытравить на все 100% его не выйдет, для примера - злато после протравки в азе корпусов от часов ведь то же ни разу пробу 999 не имеет... 1 1 Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6398 Опубликовано 18 февраля, 2021 21 минуту назад, Технолог сказал: ни разу пробу 999 не имеет... Встречал где то здесь на форуме,что в 814-ых вроде как чистое,человек специально шкурку носил к ювелиру.Вот,есть немного (готовил вообще-то на Сферу,но увы - не судьба,теперь заграница,а наши барыги могут и не взять).Если их протравить в азе,и по остаточному весу уже растворить в царке - так нормально будет?Есть,конечно,ещё,но - жаба давит курочить. А жирного нет ничего - вот такой я бедный... Цитата
volvo Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 7 223 Группа: Проверенные Количество тем: 84 Тем в день: 0.05 Количество контента: 3 369 Контент в день: 1.90 Репутация: 12 059 Дней с нами: 1 772 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 июля, 2023 Age: 63 Город: Кировоград #6399 Опубликовано 18 февраля, 2021 59 минут назад, СЕРГЕЙ ШАРАПКИН сказал: Встречал где то здесь на форуме,что в 814-ых вроде как чистое,человек специально шкурку носил к ювелиру.Вот,есть немного (готовил вообще-то на Сферу,но увы - не судьба,теперь заграница,а наши барыги могут и не взять).Если их протравить в азе,и по остаточному весу уже растворить в царке - так нормально будет?Есть,конечно,ещё,но - жаба давит курочить. А жирного нет ничего - вот такой я бедный... Ну почему же,наши как говоришь барыги берут и по неплохой цене,4,65 грн. за штуку на сегодняшний день,а заморачиваться с ними в твоём положении? разве что есть куда чистое сдать?... 1 Цитата
СЕРГЕЙ ШАРАПКИН Опубликовано 18 февраля, 2021 ID пользователя: 7 088 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 115 Контент в день: 0.06 Репутация: 382 Дней с нами: 1 801 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 3 января Age: 48 Устройство: Windows Город: Васильковка,Днепропетровской #6400 Опубликовано 18 февраля, 2021 33 минуты назад, volvo сказал: барыги берут и по неплохой цене,4,65 грн. за штуку Это если просто надкусаные и видно позолоту.А в таком виде крутят носом - "а вдруг это импорт,или года свежие".Поэтому и жалко целые кусать,если их сдать можно.Одно дело,если сдавать непосредственно афферу - можно договориться по выходу.А официальные перекупы цену сбивают на любой мелочи - писал как-то неликвиду.Ну я их в принципе понимаю - это их хлеб.А мне вот голову ломать - где взять чистого зла для контрольного раствора ХО Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.