Stalker-SP Опубликовано 27 ноября, 2017 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.64 Репутация: 26 555 Дней с нами: 3 593 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 68 Город: Санкт-Петербург #1076 Опубликовано 27 ноября, 2017 Только что, DIM277 сказал: Здорово мужики!!!! в общем только не смейтесь..... но забабахал я сегодня новый (бесплатно-халявный ) наборчик инструментов в общем мне очень понравилось свойство этого металла... (Зло , различные шлаки не липнет, огонь и кислоты ему пофиг , легко чиститься от буры к примеру- в азе ... и т.д.......) Нормуль. Я титановую проволоку применяю в качестве толкателя, когда бульбы отпаиваю с держаков. 4 Цитата
DIM277 Опубликовано 27 ноября, 2017 ID пользователя: 1 971 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 2 740 Контент в день: 0.78 Репутация: 9 226 Дней с нами: 3 526 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 июля, 2018 Age: 46 Город: Оренбургская #1077 Опубликовано 27 ноября, 2017 Кому из своих надо ..(хоть у меня не много его) но. черкните на почту (отпилю на след неделе несколько полосок)))) но сцуко - пилиться и сверлиться он вообще жестоко))))))) 1 Цитата
ФОКУС Опубликовано 27 ноября, 2017 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 870 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #1078 Опубликовано 27 ноября, 2017 4 минуты назад, DIM277 сказал: Кому из своих надо ..(хоть у меня не много его) но. черкните на почту (отпилю на след неделе несколько полосок)))) но сцуко - пилиться и сверлиться он вообще жестоко))))))) Это же титан...Обрабатывается резанием,очень тяжело. 1 Цитата
DIM277 Опубликовано 27 ноября, 2017 ID пользователя: 1 971 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 2 740 Контент в день: 0.78 Репутация: 9 226 Дней с нами: 3 526 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 июля, 2018 Age: 46 Город: Оренбургская #1079 Опубликовано 27 ноября, 2017 2 часа назад, ФОКУС сказал: Это же титан...Обрабатывается резанием,очень тяжело. Самое сложное это пинцет (там же надо точно всё подогнать) - доточился бля)))) аж штаны прожёг 8 Цитата
tuktuk76 Опубликовано 27 ноября, 2017 ID пользователя: 532 Группа: Проверенные Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 222 Контент в день: 0.06 Репутация: 1 859 Дней с нами: 3 896 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 сентября Age: 54 Устройство: Android Город: Орёл #1080 Опубликовано 27 ноября, 2017 В 03.11.2017 в 09:46, Kaskad сказал: Это не ситалл, а обычное борсиликатное стекло. Ситалл - стеклокристаллический материал, получаемый направленной кристаллизацией стекол специальных составов. Ситаллы имеют микрокристаллическую структуру. По химическому составу термостойкие ситаллы относятся к системе сподуменовых с добавками TiO2 в качестве инициатора кристаллизации. Ситалловая посуда обладает повышенной прочностью и термостойкостью (до 500°С), выдерживает многократные резкие перепады температур. Горячую посуду можно опускать в холодную воду, а охлажденную - ставить на открытое пламя газовой горелки. Посуда имеет белый цвет, напоминает глазурованный фарфор, декорируется красками. Читай выделенное красным. Так как есть добавки оксида титана (а он белого цвета) то и посуда белого, молочного цвета, крышки всегда прозрачные из обычного борсиликатного стекла (но они и с горячей поверхностью не соприкасаются). На рынке надо спрашивать так: Посуда для микроволновки молочного цвета с прозрачной крышкой. Вот продают в Украине 1,5 литра 103 гривен (210 рублей) https://prom.ua/p513272192-kastryulya-steklokeramiki-steklyannoj.html На кастрюлю нажмите хорошо рассмотрите. (полный размер) Вроде посуда Луминарик похожа на эту кастрюлю,белая и "не бьющаяся",но по составу не интересовался,ничего не утверждаю,так мысли в слух. Цитата
санчо69 Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.78 Репутация: 35 856 Дней с нами: 2 908 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 55 Город: М #1081 Опубликовано 30 ноября, 2017 Сегодня изготовил такое жало к паяльнику для выпайки м\с.Испытал-полет нормальный: 12 Цитата
Stalker-SP Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.64 Репутация: 26 555 Дней с нами: 3 593 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 68 Город: Санкт-Петербург #1082 Опубликовано 30 ноября, 2017 Только что, санчо69 сказал: Сегодня изготовил такое жало к паяльнику для выпайки м\с.Испытал-полет нормальный: Феном не проще ли? У меня где-то целая кучка разных подобных наконечников для выпаивания микросхем валяется. Но я ими не пользуюсь, не прижились они. С односторонней платы вообще нет проблем снять микросхему, с двухсторонней или многослойной с металлизацией, такое жало не поможет. 8 Цитата
DIM277 Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 1 971 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 2 740 Контент в день: 0.78 Репутация: 9 226 Дней с нами: 3 526 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 июля, 2018 Age: 46 Город: Оренбургская #1083 Опубликовано 30 ноября, 2017 @санчо69 только не совсем понятно .. микрухи работоспособными должны остаться после твоего паяльника,? Цитата
санчо69 Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.78 Репутация: 35 856 Дней с нами: 2 908 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 55 Город: М #1084 Опубликовано 30 ноября, 2017 6 минут назад, Stalker-SP сказал: Феном не проще ли? У меня где-то целая кучка разных подобных наконечников для выпаивания микросхем валяется. Но я ими не пользуюсь, не прижились они. С односторонней платы вообще нет проблем снять микросхему, с двухсторонней или многослойной с металлизацией, такое жало не поможет. Для меня не проще,потому как нет фена.С односторонней обычным паяльником,секунды дела.А приспособу делал именно для "жестоких" м/с.Паяльник ватт на 90, размер жала 8х8 мм,вылетают только в путь.И еще ,много для разборки не бывает, и работаю в доме. Так что кроме легкого запаха канифоли никаких побочных продуктов. 6 Цитата
санчо69 Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.78 Репутация: 35 856 Дней с нами: 2 908 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 55 Город: М #1085 Опубликовано 30 ноября, 2017 16 минут назад, DIM277 сказал: @санчо69 только не совсем понятно .. микрухи работоспособными должны остаться после твоего паяльника,? Этим вопросом не задавался, но время демонтажа совсем небольшое,и нагрев корпуса не очень сильный.Предполагаю если м/с изначально была рабочей, то 90% я ее не испорчу. 2 Цитата
SonEric Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 2 674 Группа: Проверенные Количество тем: 40 Тем в день: 0.01 Количество контента: 711 Контент в день: 0.22 Репутация: 3 844 Дней с нами: 3 271 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 часов назад Age: 45 Устройство: Windows Город: Йошка #1086 Опубликовано 30 ноября, 2017 (изменено) Сегодня у чувака в гараже увидел портативный газосварочный пост (это он его так назвал). Спросил почем - ответил, что за 6 т.р. отдаст. В комплекте газовый баллон литров на 5, кислородный баллон (объем не знаю, высотой около 50 см), все это в достаточно удобной переноске, редуктора (3 или 4 штуки) и горелка. Может стоило забрать? Жаль фото не сделал. Вот такой: Изменено 30 ноября, 2017 пользователем SonEric 1 Цитата
ФОКУС Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.84 Репутация: 24 183 Дней с нами: 3 870 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 47 Город: * #1087 Опубликовано 30 ноября, 2017 36 минут назад, SonEric сказал: Сегодня у чувака в гараже увидел портативный газосварочный пост (это он его так назвал). Спросил почем - ответил, что за 6 т.р. отдаст. В комплекте газовый баллон литров на 5, кислородный баллон (объем не знаю, высотой около 50 см), все это в достаточно удобной переноске, редуктора (3 или 4 штуки) и горелка. Может стоило забрать? Жаль фото не сделал. Вот такой: Бери.6 тыр это полцены,если не меньше. 7 Цитата
Desertir Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 3 617 Группа: Проверенные Количество тем: 12 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 267 Контент в день: 0.44 Репутация: 3 123 Дней с нами: 2 874 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 марта, 2022 Age: 53 Город: Санкт #1088 Опубликовано 30 ноября, 2017 (изменено) 1 час назад, SonEric сказал: Сегодня у чувака в гараже увидел портативный газосварочный пост (это он его так назвал). Спросил почем - ответил, что за 6 т.р. отдаст. В комплекте газовый баллон литров на 5, кислородный баллон (объем не знаю, высотой около 50 см), все это в достаточно удобной переноске, редуктора (3 или 4 штуки) и горелка. Может стоило забрать? Жаль фото не сделал. Вот такой: Брать!!! Тем более с редукторами! Я бы даже не задумывался! Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Desertir 2 Цитата
ххххх Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 3 177 Группа: Проверенные Количество тем: 41 Тем в день: 0.01 Количество контента: 609 Контент в день: 0.20 Репутация: 1 940 Дней с нами: 3 012 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 30 октября, 2023 Age: 107 Город: а #1089 Опубликовано 30 ноября, 2017 2 часа назад, SonEric сказал: Сегодня у чувака в гараже увидел портативный газосварочный пост (это он его так назвал). Спросил почем - ответил, что за 6 т.р. отдаст. В комплекте газовый баллон литров на 5, кислородный баллон (объем не знаю, высотой около 50 см), все это в достаточно удобной переноске, редуктора (3 или 4 штуки) и горелка. Может стоило забрать? Жаль фото не сделал. Вот такой: а зачем он,портативный,если в мастерской так лучше и дешевле полноценный взять,за б/у в комплекте 5р просят,так баллон 1,5-2р, пропановый 350-400,редуктор 500-800,лягушка копейки,резак-500,шланги сложнее,но можно новые,там все равно меньше 5 за все выйдет. 3 Цитата
artur m Опубликовано 30 ноября, 2017 ID пользователя: 2 788 Группа: Проверенные Количество тем: 15 Тем в день: 0.00 Количество контента: 3 032 Контент в день: 0.94 Репутация: 5 710 Дней с нами: 3 242 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 октября, 2022 Age: 48 Город: лен.обл #1090 Опубликовано 30 ноября, 2017 4 часа назад, SonEric сказал: Сегодня у чувака в гараже увидел портативный газосварочный пост (это он его так назвал). Спросил почем - ответил, что за 6 т.р. отдаст. В комплекте газовый баллон литров на 5, кислородный баллон (объем не знаю, высотой около 50 см), все это в достаточно удобной переноске, редуктора (3 или 4 штуки) и горелка. Может стоило забрать? Жаль фото не сделал. Вот такой: не сварочный , а для резки . как уже подсказали - бери стандарт , а не это гэ...! на многих газозаправочных станциях пропан в такие баллоны уже не заправляют . с кислородом вообще беда . даже если придумаешь как перекачать с транспортного баллона в портативный , то все равно , изначально , придется покупать этот транспортный ( большой ) баллон . и я вообще , бы , не рекомендовал проводить такие манипуляции с кислородом в домашних условиях 5 Цитата
DIM277 Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 1 971 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 2 740 Контент в день: 0.78 Репутация: 9 226 Дней с нами: 3 526 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 июля, 2018 Age: 46 Город: Оренбургская #1091 Опубликовано 1 декабря, 2017 (изменено) 7 часов назад, artur m сказал: не сварочный , а для резки . как уже подсказали - бери стандарт , а не это гэ...! на многих газозаправочных станциях пропан в такие баллоны уже не заправляют . с кислородом вообще беда . даже если придумаешь как перекачать с транспортного баллона в портативный , то все равно , изначально , придется покупать этот транспортный ( большой ) баллон . и я вообще , бы , не рекомендовал проводить такие манипуляции с кислородом в домашних условиях У моего знакомого подобное, что удобно (эту хренотень можно засунуть в багажник авто)- по другому ему не удобно (холодильниками занимается) заправляет он сам всё от больших баллонов (пропан тебе заправят на любой газовой заправке - 50 руб сверху накидываешь ) а вот кислород другое дело, с ним сложнее - или надо иметь знакомого или самому от большого учиться заправлять. короче тут палка о двух концах .... или портативность транспортировки или брать уже всё стандарт большое - и пырять каждый раз, пока позвоночник не хрустнет 12 часов назад, SonEric сказал: Сегодня у чувака в гараже увидел портативный газосварочный пост (это он его так назвал). Спросил почем - ответил, что за 6 т.р. отдаст. В комплекте газовый баллон литров на 5, кислородный баллон (объем не знаю, высотой около 50 см), все это в достаточно удобной переноске, редуктора (3 или 4 штуки) и горелка. Может стоило забрать? Жаль фото не сделал. Вот такой: И ещё Димон! смотря для каких целей он тебе? ( а то мож просто пропан горелки как у меня хватит , зло она плавит, серик подавно , контакты отпаять так же в лёгкую , но платину не возьмёт) или как у фокуса с мапп газом .. - ту вообще в пакет или коробку подходящую можно положить... про свою я писал выше где то в теме.. с мапп газом (вот подобное) - главное на али не заказывать - там пластмасса на ручке что ли плавиться Изменено 1 декабря, 2017 пользователем DIM277 3 Цитата
Allll Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 2 520 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 359 Контент в день: 0.41 Репутация: 6 509 Дней с нами: 3 333 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 31 июля, 2023 Age: 37 Город: Ufa #1092 Опубликовано 1 декабря, 2017 Только что, DIM277 сказал: У моего знакомого подобное, что удобно (эту хренотень можно засунуть в багажник авто)- по другому ему не удобно (холодильниками занимается) заправляет он сам всё от больших баллонов (пропан тебе заправят на любой газовой заправке - 50 руб сверху накидываешь ) а вот кислород другое дело, с ним сложнее - или надо иметь знакомого или самому от большого учиться заправлять. короче тут палка о двух концах .... или портативность транспортировки или брать уже всё стандарт большое - и пырять каждый раз, пока позвоночник не хрустнет И ещё Димон! смотря для каких целей он тебе? ( а то мож просто пропан горелки как у меня хватит , зло она плавит, серик подавно , контакты отпаять так же в лёгкую , но платину не возьмёт) или как у фокуса с мапп газом .. - ту вообще в пакет или коробку подходящую можно положить... про свою я писал выше где то в теме.. с мапп газом (вот подобное) - главное на али не заказывать - там пластмасса на ручке что ли плавиться Димыч, ты дома в детской зло плавишь чтоли? 1 Цитата
lololo9791 Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 81 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 484 Контент в день: 0.12 Репутация: 899 Дней с нами: 3 976 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 часов назад Age: 46 Устройство: Windows Город: Воронеж #1093 Опубликовано 1 декабря, 2017 11 часов назад, SonEric сказал: Сегодня у чувака в гараже увидел портативный газосварочный пост (это он его так назвал). Спросил почем - ответил, что за 6 т.р. отдаст. В комплекте газовый баллон литров на 5, кислородный баллон (объем не знаю, высотой около 50 см), все это в достаточно удобной переноске, редуктора (3 или 4 штуки) и горелка. Может стоило забрать? Жаль фото не сделал. Вот такой: Это портативный весьма резак (замки сдувать)))) Забирай, медбаллон половину этой суммы тянет, ценятся они. 1 Цитата
DIM277 Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 1 971 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 2 740 Контент в день: 0.78 Репутация: 9 226 Дней с нами: 3 526 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 июля, 2018 Age: 46 Город: Оренбургская #1094 Опубликовано 1 декабря, 2017 2 часа назад, Allll сказал: Димыч, ты дома в детской зло плавишь чтоли? да неее.... эт я когда купил , фотку делал (там баллон пустой ещё даже) ... 12 часов назад, ФОКУС сказал: Бери.6 тыр это полцены,если не меньше. Паша! а ты горелку свою прямо на баллон накручиваешь? и так работаешь? а то под подобные бывает шланг - может с ним удобней будет? - чем всю елду в руке держать.. да и наверно что бы не пользовать постойняк дорогой мапп газ - можно и пропанчик подключать (к примеру при отпайке контактов и других манипуляций не требующих завышенных температур... 1 Цитата
Desertir Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 3 617 Группа: Проверенные Количество тем: 12 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 267 Контент в день: 0.44 Репутация: 3 123 Дней с нами: 2 874 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 марта, 2022 Age: 53 Город: Санкт #1095 Опубликовано 1 декабря, 2017 8 часов назад, ххххх сказал: а зачем он,портативный,если в мастерской так лучше и дешевле полноценный взять,за б/у в комплекте 5р просят,так баллон 1,5-2р, пропановый 350-400,редуктор 500-800,лягушка копейки,резак-500,шланги сложнее,но можно новые,там все равно меньше 5 за все выйдет. Это где такой ценник? Цитата
DIM277 Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 1 971 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 2 740 Контент в день: 0.78 Репутация: 9 226 Дней с нами: 3 526 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 июля, 2018 Age: 46 Город: Оренбургская #1096 Опубликовано 1 декабря, 2017 2 часа назад, Desertir сказал: Это где такой ценник? На Таити наверно 1 Цитата
Desertir Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 3 617 Группа: Проверенные Количество тем: 12 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 267 Контент в день: 0.44 Репутация: 3 123 Дней с нами: 2 874 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 марта, 2022 Age: 53 Город: Санкт #1097 Опубликовано 1 декабря, 2017 6 часов назад, artur m сказал: не сварочный , а для резки . как уже подсказали - бери стандарт , а не это гэ...! на многих газозаправочных станциях пропан в такие баллоны уже не заправляют . с кислородом вообще беда . даже если придумаешь как перекачать с транспортного баллона в портативный , то все равно , изначально , придется покупать этот транспортный ( большой ) баллон . и я вообще , бы , не рекомендовал проводить такие манипуляции с кислородом в домашних условиях Артур, сколько людей - столько мнений! Лично мне вот такого малого комлекта с одной заправки месяца на 3 точно хватит! И нафига мне, с моей убитой спиной, тягаться с большим кислородником? Цитата
DIM277 Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 1 971 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 2 740 Контент в день: 0.78 Репутация: 9 226 Дней с нами: 3 526 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 июля, 2018 Age: 46 Город: Оренбургская #1098 Опубликовано 1 декабря, 2017 2 часа назад, Desertir сказал: , сколько людей - столько мнений! Ну тут наверно больше не к мнениям - а к возможностям и способам применения относиться.... (мы как то много чернины резали, да как бы в палевном месте (где бензоболгарки шуму много) - так вот и тягали эти огромные баллоны... теперь после того раза ни чего тяжёлого подымать не могу - в спину стреляет... (достаточно один раз сорвать - и писец)))) 3 Цитата
artur m Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 2 788 Группа: Проверенные Количество тем: 15 Тем в день: 0.00 Количество контента: 3 032 Контент в день: 0.94 Репутация: 5 710 Дней с нами: 3 242 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 октября, 2022 Age: 48 Город: лен.обл #1099 Опубликовано 1 декабря, 2017 13 минут назад, Desertir сказал: Артур, сколько людей - столько мнений! Лично мне вот такого малого комлекта с одной заправки месяца на 3 точно хватит! И нафига мне, с моей убитой спиной, тягаться с большим кислородником? ну , я сужу как резчик . с таким комплектом много не нарежешь . а если только плавить или отпаивать , то вещь хорошая , но все упирается в заправку . 1 Цитата
artur m Опубликовано 1 декабря, 2017 ID пользователя: 2 788 Группа: Проверенные Количество тем: 15 Тем в день: 0.00 Количество контента: 3 032 Контент в день: 0.94 Репутация: 5 710 Дней с нами: 3 242 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 октября, 2022 Age: 48 Город: лен.обл #1100 Опубликовано 1 декабря, 2017 1 час назад, DIM277 сказал: У моего знакомого подобное, что удобно (эту хренотень можно засунуть в багажник авто)- по другому ему не удобно (холодильниками занимается) заправляет он сам всё от больших баллонов (пропан тебе заправят на любой газовой заправке - 50 руб сверху накидываешь ) а вот кислород другое дело, с ним сложнее - или надо иметь знакомого или самому от большого учиться заправлять. короче тут палка о двух концах .... или портативность транспортировки или брать уже всё стандарт большое - и пырять каждый раз, пока позвоночник не хрустнет И ещё Димон! смотря для каких целей он тебе? ( а то мож просто пропан горелки как у меня хватит , зло она плавит, серик подавно , контакты отпаять так же в лёгкую , но платину не возьмёт) или как у фокуса с мапп газом .. - ту вообще в пакет или коробку подходящую можно положить... про свою я писал выше где то в теме.. с мапп газом (вот подобное) - главное на али не заказывать - там пластмасса на ручке что ли плавиться так я говорю , что весь геморрой с заправкой кислородом . а сами баллоны можно без проблем в Питере в магазе купить .что синий , что красный . причем любых размеров Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.