bsw_m Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Поделиться #1 Опубликовано 22 августа, 2020 (изменено) Сперва немного слов о самом приборе. Прибор очень редкий и настолько же уникальный. По правде говоря, я даже не рассчитывал этот прибор когда либо увидеть в живую, не то что заполучить себе. Но судьба видимо, решила распорядиться иначе. Во время поиска В7-45 случайно узнал, что у продавца есть нерабочий НК4-1, новый с хранения. В общем. он был выкуплен. И на данный момент съедает все мое свободное время, которое я трачу на то, чтобы привести данный калибратор в идеальное состояние. В чем же уникальность данного прибора? Первое, не самое главное, данный прибор является рабочим эталоном 2-го разряда. Но самое интересное кроется в принципах его работы, опишу более подробно режимы формирования токов. Формирование токов в диапазоне 0.1Е-9....1Е-2А ничем таким не выделяется и реализовано классическим методом: переключаемый с помощью реле набор сопротивлений и ЦАП формирующий напряжение подаваемое на этот набор сопротивлений. Т.е. используется классический закон Ома: I=U/R А вот на токах ниже начинается интересное: вместо резисторов используются конденсаторы и на конденсатор подается линейно возрастающее(или линейно уменьшающееся, в зависимости от выбранной полярности) напряжение. Это позволяет очень точно формировать сверхмалые токи, для формирования которых нет резисторов с соответствующей стабильностью. А так же избавиться от тепловых шумов, возникающих в резисторах. К слову, нижний диапазон по току. у данного прибора 1Е-16А, при 4 1/2 разрядности. Так же и с сопротивлениями, данный прибор по сопротивлению, имеет верхний диапазон 1Е+19Ом. При этом, верхние диапазоны он формирует имитируя сопротивление на конденсаторах, опять таки, используется метод дифференцирования. К слову, есть еще один интересный и полезный момент у данного прибора, он может работать как 4 1/2 разрядный вольтметр постоянного тока, но зато при этом он имеет входное сопротивление 1.2ГОм при входном напряжении до 1000В. Фотографии общей конструкции ГЛИН и его цифровой части(увы не в оригинале, уже с некоторыми моими изменениями, замена конденсаторов, металлокерамика и т.д.): Общий вид: Корзина: Стабилизатор цифровой: Устройство сопряжения (интерфейс КОП/GPIB). Установленная керамическая ВВ55 и цанговая панелька - уже мои изменения. Контроллер микропроцессорный (процессор заменен мной на металлокерамику, была установлена AT28C256 для хранения программы, удалена кр1533ид7 в верхнем правом углу) Устройство синхронизации (ВВ55, цанговая панелька, удаленные 4 панельки под РФ5 и перемычка для отключения шинных формирователей, конденсатор от Epcos - мое) Счетчик (Счетчкик АЦП и ГСИ для АЦП) Блок развязки: Скоро добавлю аналоговую часть. Ищу для данного прибора геркон мка-10501 одо.360.021 ту Фото в большом разрешении: https://yadi.sk/d/wbVEQlQqqKcZwQ Изменено 22 августа, 2020 пользователем bsw_m 23 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #2 Опубликовано 22 августа, 2020 (изменено) Аналоговая секция прибора: Стабилизатор аналоговый: Преобразователь (АЦП) Блок управления Преобразователь широтно-импульсный: Преобразователь цифро-аналоговый: Блок коммутации: Магазины сопротивлений 1 и 2: Инвертор Изменено 22 августа, 2020 пользователем bsw_m 21 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 326 Контент в день: 3.22 Репутация: 65 950 Дней с нами: 3 203 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #3 Опубликовано 22 августа, 2020 Скажите пожалуйста, а С5-60 чем-то отличаются от МРХ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #4 Опубликовано 22 августа, 2020 2 минуты назад, Konrad сказал: Скажите пожалуйста, а С5-60 чем-то отличаются от МРХ? Я полагаю, тут опечатка, и имелись ввиду С5-50. С5-50 более высокоомные. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 326 Контент в день: 3.22 Репутация: 65 950 Дней с нами: 3 203 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #5 Опубликовано 22 августа, 2020 (изменено) 3 минуты назад, bsw_m сказал: Я полагаю, тут опечатка, и имелись ввиду С5-50. С5-50 более высокоомные. Да-да, опечатка. Более высокоомные, чем МРХ? Изменено 22 августа, 2020 пользователем Konrad Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #6 Опубликовано 22 августа, 2020 3 минуты назад, Konrad сказал: Да-да, опечатка. Более высокоомные, чем МРХ? Абсолютно верно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 326 Контент в день: 3.22 Репутация: 65 950 Дней с нами: 3 203 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #7 Опубликовано 22 августа, 2020 1 час назад, bsw_m сказал: Ищу для данного прибора геркон мка-10501 одо.360.021 ту Могу Вам таких б/ушных задарить от минских приборов. Если надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 326 Контент в день: 3.22 Репутация: 65 950 Дней с нами: 3 203 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #8 Опубликовано 22 августа, 2020 13 минут назад, bsw_m сказал: Абсолютно верно. Понятно. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #9 Опубликовано 22 августа, 2020 Только что, Konrad сказал: Могу Вам таких б/ушных задарить от минских приборов. Если надо. Буду очень благодарен! (Отпишите тогда в почту, чтобы мы могли связаться) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 326 Контент в день: 3.22 Репутация: 65 950 Дней с нами: 3 203 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #10 Опубликовано 22 августа, 2020 Только что, bsw_m сказал: Буду очень благодарен! (Отпишите тогда в почту, чтобы мы могли связаться) Ок. Чуть попозже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #11 Опубликовано 22 августа, 2020 1 минуту назад, Konrad сказал: Ок. Чуть попозже. Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 22 августа, 2020 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 326 Контент в день: 3.22 Репутация: 65 950 Дней с нами: 3 203 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #12 Опубликовано 22 августа, 2020 1 час назад, bsw_m сказал: Спасибо Пока ещё не за что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 29 августа, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #13 Опубликовано 29 августа, 2020 Формирование и измерение тока 10 и 15 аттоампер: P.S. отсутствующий геркон на данный режим работы калибратора не влияет, но из-за него один из режимов совершенно нерабочий. 14 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 3 сентября, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #14 Опубликовано 3 сентября, 2020 (изменено) Записал тут видео для наших западных друзей (ну или не друзей), причем с определенной долей троллинга. Троллинг заключался в "ой смотрите какая хорошая солнечная погода в этот осенний день" и открытое окно. Причем если смотреть их мануалы по измерениям таких величин (15 аттоампер), то там чуть ли не бункер нужен с прецизионно контролируемой температурой и влажностью. 🤣 В силу того, что видео для наших западных друзей, то видео на инглише, правда ломанном и кривом. Изменено 3 сентября, 2020 пользователем bsw_m 11 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 16 сентября, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #15 Опубликовано 16 сентября, 2020 22.08.2020 в 17:36, Konrad сказал: Пока ещё не за что. Огромное спасибо за помощь с герконами. Геркон был установлен на его место: И как результат - рабочий режим с увеличенной крутизной линейно изменяющегося напряжения (Программа №4) Теперь по прибору осталась мелочь - решить вопрос с периодическим "отвалом" дифференциаторов. Проблема кроется в неправильном считывании идентификатора дифференциатора, предположительно виноваты КР571ХЛ5, но это уже не проблема и они имеют зарубежный прототип, который покупается без проблем. 11 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konrad Опубликовано 16 сентября, 2020 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 326 Контент в день: 3.22 Репутация: 65 950 Дней с нами: 3 203 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: Т Поделиться #16 Опубликовано 16 сентября, 2020 54 минуты назад, bsw_m сказал: Огромное спасибо за помощь с герконами. Геркон был установлен на его место: Не за что! Мне не жалко. Тем более, на благое дело! 7 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 16 сентября, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #17 Опубликовано 16 сентября, 2020 (изменено) 8 часов назад, Konrad сказал: Не за что! Мне не жалко. Тем более, на благое дело! И еще, чувствую пригодятся. Так как когда писал выше, что осталось сделать по прибору, банально забыл, что у него еще проблемные диапазоны 1Е-8А...1Е-9А. Ток на этих диапазонах данный прибор формирует на резисторах (ниже уже на конденсаторах). В общем проблема заключается в том, что на этих 2-х поддиапазонах сопротивление набора резисторов - больше, чем нужно. И есть у меня предположение, что опять таки, не срабатывает какой-то геркон и не замыкает резистор. В общем, чувствую, что в этом приборе еще 1...3 геркона под замену. Времени только мало, чтобы всем заниматься ( Пригодятся и остальные герконы. Спасибо большое за помощь! Что осталось сделать, чтобы прибор был полностью исправным и готовым к калибровке/поверке: 1. Найти проблему, почему не замыкаются резисторы в магазине сопротивлений на поддиапазонах 1Е-9А и 1Е-8А, в результате чего магазин сопротивлений имеет увеличченое сопротивление и калибратор выдает заниженный на 10% ток. 2. Заменить КР571ХЛ5А, чтобы ушла проблема с индентификацией дифференциаторов. 3. Заменить дисплей. P.S. Прибор все это время не выключается - так сказать тестовый длительный прогон, дабы повылезали скрытые дефекты. Но пока все стабильно, новых не появляется. Так что, чувствую, что скоро мой НК4-1 будет полностью доведен до ума. Изменено 16 сентября, 2020 пользователем bsw_m 16 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 16 октября, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #18 Опубликовано 16 октября, 2020 Отсканировал первый альбом документации на этот прибор, может быть кому и пригодится: https://yadi.sk/i/Xc_1woi7m2YrXQ 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
фёдор Опубликовано 16 октября, 2020 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 590 Контент в день: 2.80 Репутация: 10 112 Дней с нами: 1 999 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург Поделиться #19 Опубликовано 16 октября, 2020 51 минуту назад, bsw_m сказал: Отсканировал первый альбом документации на этот прибор, может быть кому и пригодится: https://yadi.sk/i/Xc_1woi7m2YrXQ С нетерпением жду приложения к формуляру со сведениями о содержании драгоценных материалов .😀 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 16 октября, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #20 Опубликовано 16 октября, 2020 23 минуты назад, фёдор сказал: С нетерпением жду приложения к формуляру со сведениями о содержании драгоценных материалов .😀 Увы, у меня только 2 первых альбома ТО ИЭ ((( А так аппарат в плане драгов, можно сказать, пустой. КМ нет, жёлтого есть немного, но совсем мизер, сомневаюсь, что 0.5 грамма наберется. 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anarxi Опубликовано 16 октября, 2020 ID пользователя: 4 833 Группа: Проверенные Количество тем: 11 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 512 Контент в день: 0.73 Репутация: 4 155 Дней с нами: 2 068 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 декабря, 2023 Age: 46 Устройство: Windows Город: Киев Поделиться #21 Опубликовано 16 октября, 2020 16.09.2020 в 16:04, bsw_m сказал: 1Е-9А и 1Е-8А, это типа в 9 -ой и в 8 мой степени. от ампера? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 16 октября, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #22 Опубликовано 16 октября, 2020 (изменено) 13 минут назад, anarxi сказал: это типа в 9 -ой и в 8 мой степени. от ампера? Да. 10 в степени -9 и 10 в степени -8 ампера. Т.е. 1нА и 10нА соответственно. Изменено 16 октября, 2020 пользователем bsw_m 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bsw_m Опубликовано 25 октября, 2020 ID пользователя: 7 578 Группа: Пользователи Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 175 Контент в день: 0.11 Репутация: 708 Дней с нами: 1 557 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 марта Age: 42 Устройство: Windows Город: Молодечно/Москва Автор Поделиться #23 Опубликовано 25 октября, 2020 (изменено) Ремонт НК4-1 закончен. Все проблемы с функционированием решены. Пришлось еще заменить несколько микросхем логики (Интеграловских диапазон годов 93-96). 3 оптопары АОД130. И геркон мка-10501 одо.360.021 ту. Особенно порадовал геркон. Как прибор холодный, геркон четко срабатывает, как прибор прогреется, то срабатывает только при старом широко известном методе "починки" - кулаком в бок :))) В очередной раз благодарю Konrad за герконы. Их наличие очень упростило ремонт данного прибора. После приведения в порядок монтажа и паек на платах будет период жесткого тестирования на предмет надежности работы. Затем уже примусь выводить ему метрологию. Горка деталек на самом деле была бы раза в 3 больше, но я не сразу догадался складывать все изъятое в коробку и изначально, все шло в мусорку. Золотые ПЗУ, это уже я ставил вместо пластиковых, которые уже давно в мусорке. Но как можно было вдеть выше, в итоге все ПЗУ были заменены на одну микросхему. P.S. Увы качество монтажа и пайки данного экземпляра (96 год выпуска), просто ужасное. Поэтому некоторые платы приходится частично демонтировать, приводить в порядок и монтировать заново. Причины - наляпано припоя, много холодных паек, и менее важная причина - просто кривой монтаж деталей. Изменено 25 октября, 2020 пользователем bsw_m 12 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.