Помогите определить контакты

[ilya_zp]

Спасибо!как бы поточней узнать чтоб людям дать ответ?

Я разбирал несколько КСП-3.В паспорте была указана 583-я проба.

[Gervic]

Сделал анализ контактов, как на фото у Exen. Подвижные контакты цельные, не подвижные - комбинированные на медной подложке. На фото: 1 - подвижный контакт, 2 - не подвижный контакт, 3 - подложка не подвижного контакта, определена по базе самого спектрометра как бронза марки BrKMc3-1.

Безымянный02.bmpБезымянный.bmpБезымянный01.bmp

 

P.S. Распакованные в посте ниже...

Изменено 1 октября, 2015 пользователем Спиноза

[Спиноза]

Для наглядности

 

 

[kt608]

Сделал анализ контактов, как на фото у Exen. Подвижные контакты цельные, не подвижные - комбинированные на медной подложке. На фото: 1 - подвижный контакт, 2 - не подвижный контакт, 3 - подложка не подвижного контакта, определена по базе самого спектрометра как бронза марки BrKMc3-1.

Безымянный02.bmpБезымянный.bmpБезымянный01.bmp

Господа, объясните мне-дураку, откуда в контактах 1 и 2 % серы?

Изменено 1 октября, 2015 пользователем kt608

[kt608]

Для наглядности

Безымянный02.jpgБезымянный.jpgБезымянный01.jpg

То, что левый - должно быть ПдЦрХ-1. Совокупное содержание Цр и Х - 1%.

То, что средний - должно быть сплав ВС-70: 70 - Ср и 30 Вольфрам. 

 

Откуда там остальное?

 

P.S. ИМХО, этот прибор еще нужно калибровать по специальным стандартным образцам.

[Gervic]

Про серу могу предположить одно - это чисто атмосферный окисел, от долгого нахождения где попало и как попало...

Прибор работает всего полгода, богатая внутренняя библиотека, если образец похож по содержанию на эталон - выдает надпись во второй строчке. Давал ему на пробу свой первый опыт по Зл - определил как 24 Gold. Прибор немецкий, по крайней мере немцы поставили...

[Спиноза]

Сера в серике может быть объяснима этим?

"Серебро успешно противостоит окислению и отлично работает в контактах герметичных реле. В то же время серебро крайне неустойчиво к серным загрязнениям атмосферы вследствие образования и роста слоя сульфида серебра на поверхности контактов. Наличие серы неизбежно в любой заводской и городской атмосфере" 

[kt608]

Сера в серике может быть объяснима этим?

"Серебро успешно противостоит окислению и отлично работает в контактах герметичных реле. В то же время серебро крайне неустойчиво к серным загрязнениям атмосферы вследствие образования и роста слоя сульфида серебра на поверхности контактов. Наличие серы неизбежно в любой заводской и городской атмосфере" 

Хорошо, а откуда сера в сплаве ПдЦрХ? А?

 

Попробовать бы их перед анализом поскоблить по той поверхности надфилем. 100% уверен, что результат другой покажет...

[kt608]

Про серу могу предположить одно - это чисто атмосферный окисел, от долгого нахождения где попало и как попало...

Прибор работает всего полгода, богатая внутренняя библиотека, если образец похож по содержанию на эталон - выдает надпись во второй строчке. Давал ему на пробу свой первый опыт по Зл - определил как 24 Gold. Прибор немецкий, по крайней мере немцы поставили...

Дружище, попробуй "скормить" ему контакт от ПГ-ки. Интересно, что покажет?

[Спиноза]

Хорошо, а откуда сера в сплаве ПдЦрХ? А?

 

Попробовать бы их перед анализом поскоблить по той поверхности надфилем. 100% уверен, что результат другой покажет...

Про очистку контакта согласен. А так прибор хавает все что видит.  

[kt608]

 А так прибор хавает все что видит.

Дополнение. В тончайшем приповерхностном слое! Который может еще и адсорбировать всякую дрянь...

[Спиноза]

Хорошо, уговорили - больше не буду выкладывать ни каких результатов анализов, дабы не смущать пытливые умы...оставлю это для личного употребления...Хао!

Ты не прав. Выкладывать надо обязательно. Будем обсуждать и искать истину.  

[kt608]

Ты не прав. Выкладывать надо обязательно. Будем обсуждать и искать истину.

Вот именно.

Я еще раз все обдумал. Кажется, все-таки, проблема в поверхностном слое. Эти контакты от реле лежали лет 30-40. Что там, за эти годы с ними произошло - х.з. А твой королек 24К - вновь испеченный, да еще и золотой и поверхность у него не окислена и не сорбировала всякие посторонние примеси. Так, что перед анализом, надо, как минимум - скоблить.

Изменено 1 октября, 2015 пользователем kt608

[Gervic]

Это не королек, а порошок...негде было  сплавить, так и лежал лет 15 в пузырьке...

[Gervic]

Ты не прав. Выкладывать надо обязательно. Будем обсуждать и искать истину.

Чтобы обсуждать и искать истину, надо, как минимум, знать устройство прибора и принцип его работы...Я - не знаю, да и староват уже забивать последние свободные мозги всякой хренью...

[Спиноза]

Чтобы обсуждать и искать истину, надо, как минимум, знать устройство прибора и принцип его работы...Я - не знаю, да и староват уже забивать последние свободные мозги всякой хренью...

Какая модель немца?

[Gervic]

 

S1 TITAN

 

[kt608]

Зачет))

Серу и проч.могло "набрать "с воздуха на поверхности контактов,уж слишком велико расжождение с гостом,так что все нормаз.

Да, но для достверности нужно, чтобы это расхождение было минимально. Поэтому, перед анализом такие вещи нужно обязательно скоблить.

Изменено 2 октября, 2015 пользователем kt608

[Gervic]

Вот свежий пример по вопросу процентного содержания. Я готовлю к продаже крупную партию (по своим меркам) сплава Розе. Заводская упаковка ужасная - полиэтиленовый пакет, фасовка 10 кг. Многие пакеты от долгого хранения и всяческих перемещений порвались и содержимое в разной степени высыпалось - пришлось все рассыпанное затаривать в разные тары. Звонил на фирму по скупке РЗМ - покупаем всё, что содержит олово из расчета 850 руб/кг за вес чистого продукта. "Вики" говорит про содержание в сплаве Розе - олово=25%, свинец=25%, висмут=50%. У фирм по продаже сплава и процент содержания, и цены сильно  разнятся: от 1000 руб/кг до 3000 руб/кг. А где и еще больше. Где истина? Как поступить?

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

А к какой позиции прайса можно отнести эти контакты, конечно-же когда появится прайс на них. За ранее спасибо

Будет создана отдельная позиция по подобному роду контактов. 

 

Кто точно скажет процентовку Pd контактов от реле РП-5 центральных реле 84-86 годов, у меня спор зашёл на эту тему, я говорю что выше 20%, товарищ доказывает что двадцатка.

В  реле РП-5 и подобные после определённого года начали ставить :   центрально-подвижные контакты Pd-20% ;  А боковые  не подвижные серебро на меди.   А определить пробу палладия азоткой ( приблизительно можно )  чем ниже проба то при киданию в азотку моментально начинается растворение,  чем выше проба то при кидании в азотку растворение начинается довольно медленно а в некоторых случаях вобще не начнёться пока из азотки не перекинеш в царку. Поэтому Pd-20%  легче отличить от Pd-60 и 80%

[Виктор7]

Будет создана отдельная позиция по подобному роду контактов. 

 

В  реле РП-5 и подобные после определённого года начали ставить :   центрально-подвижные контакты Pd-20% ;  А боковые  не подвижные серебро на меди.   А определить пробу палладия азоткой ( приблизительно можно )  чем ниже проба то при киданию в азотку моментально начинается растворение,  чем выше проба то при кидании в азотку растворение начинается довольно медленно а в некоторых случаях вобще не начнёться пока из азотки не перекинеш в царку. Поэтому Pd-20%  легче отличить от Pd-60 и 80%

... поэтому во многих приёмках для усреднения цены и берут их как 20тку, не взирая на год (начиная с 78 года)...

Я ещё не могу понять, Денис, похоже только ваша контора принимает девятки палладиевые, а остальные что, зажрались, или им остальное килограммами шлют? Или Pd не в почёте...

[Спиноза]

Вот свежий пример по вопросу процентного содержания. Я готовлю к продаже крупную партию (по своим меркам) сплава Розе. Заводская упаковка ужасная - полиэтиленовый пакет, фасовка 10 кг. Многие пакеты от долгого хранения и всяческих перемещений порвались и содержимое в разной степени высыпалось - пришлось все рассыпанное затаривать в разные тары. Звонил на фирму по скупке РЗМ - покупаем всё, что содержит олово из расчета 850 руб/кг за вес чистого продукта. "Вики" говорит про содержание в сплаве Розе - олово=25%, свинец=25%, висмут=50%. У фирм по продаже сплава и процент содержания, и цены сильно  разнятся: от 1000 руб/кг до 3000 руб/кг. А где и еще больше. Где истина? Как поступить?

Т.к. цена на бирже  за 1кг. олово=15,7$=1000р., за 1кг. висмута=11$=700р., то сплав Розе будет стоить н/б 600р.(свинец не рассматриваем - 100р. за кг.)

Те кто берет сплавы олова как  1кг. чистого за 850р., тут понятно - биржа 1000р.

А вот цены выше 1000р. - это что-то непонятное.

Хотя есть такое, что продают чистый висмут(99,9999) за 88000р/кг.

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

... поэтому во многих приёмках для усреднения цены и берут их как 20тку, не взирая на год (начиная с 78 года)...

Я ещё не могу понять, Денис, похоже только ваша контора принимает девятки палладиевые, а остальные что, зажрались, или им остальное килограммами шлют? Или Pd не в почёте...

 Нет нет,  в РП-5 и подобных  золото-никель  шёл до начала 1975г ( в прайсе реле написано так : 1 вариант это платина,  2 вариант это золото-никель,  3 вариант это палладий  это уже  известно и проверенно  что те 2шт контакта палладия пробой не выше 20% ). Ну можно сделать ещё спектральный анализ ( для верочки ).  Я ещё добавлю контакты пробой 60% или 80% будут блестеть почти как платина и при надавливании будет чувствоваться жёсткость,  а  в РП-5 и подобных те 2шт контакта Pd  вечно тусклые и потемневшие ( потому что Pd в них  мало а больше всего  серебра и ещё какой то не ДМ-металл,  вот поэтому и тускнеют сильно ( серебро окисляеться ), в отличии от тех контактов где 60% Pd  и более ( ну например в реле РМЭ-2 стоит 60% Pd так их вечно путают с платиной потому что блестят как полированные )  В  РЭС-9, 10 свежих годов тоже стоит 20% Pd и они тоже подвергаються потускнению ( хоть и не так сильно как в РП-5 ) потому что РЭС-9, 10 можно сказать почти вакумные и туда меньше попадает воздуха и влаги.   А вот почему  лигатура резисторов  ПП3  не окисляеться я ещё не понял. 

 

По поводу почему другие не покупают  РЭС-9,10 ( в нашей стране )  затрудняюсь ответить ( ну  разве только поддержать мысль пользователя kt 608 )

[arom77r]

Здравствуйте форумчане, это палладированные ламели? Капнул азотки разводы не пошли, а азотка начала постепенно менять цвет и на чём они карболит или текстолит,  что-то я путаюсь  в них. Извините фото не очень качественное

[kt608]

Здравствуйте форумчане, это палладированные ламели? Капнул азотки разводы не пошли, а азотка начала постепенно менять цвет и на чём они карболит или текстолит,  что-то я путаюсь  в них. Извините фото не очень качественное

Цвет похож на Пд.

Но, не от текстолита же! 

[inolik]

Здравствуйте форумчане, это палладированные ламели? Капнул азотки разводы не пошли, а азотка начала постепенно менять цвет и на чём они карболит или текстолит,  что-то я путаюсь  в них. Извините фото не очень качественное

Не бывает плат из карболита. Стеклотекстолит или гетинакс. В вашем случае - гетинакс.

[arom77r]

Не бывает плат из карболита. Стеклотекстолит или гетинакс. В вашем случае - гетинакс.

В прайсе написано текстолит или карболит. Сам я их различить не могу, вот и думаю к какой категории относится. И почему интересно на карболите - 50%, содержание меньше или как?

 

 

  88 Ламели жёлтые советские  двухсторонние (янтарно-жёлтого цвета текстолит) кг   

  89 Ламели белые (Pd) на текстолите    односторонние кг    

  90 Ламели белые (Pd) на текстолите    двухсторонние кг    

  91 Ламели белые (Pd) на карболите  кг минус 50% от текстолитовых  

  92 Обрезь жёлтых советских герконов кг     

Изменено 5 октября, 2015 пользователем Спиноза

[sm1979]

Кто знает что содержит данный наконечник к подвижному контакту если не ошибаюсь с ВМП-10 ?

[sm1979]

Кто знает что содержит данный наконечник к подвижному контакту если не ошибаюсь с ВМП-10 ?

Такие контакты вообще покупаете ?

[Спиноза]

Такие контакты вообще покупаете ?

1.Размер неизвестен. Всегда на фото надо прикладывать мерку.

2. Такое изделие максимум, если будет с каким-то покрытием.

[Gervic]

Да твердый сплав там какой-нибудь, твердый и стойкий к механическим воздействиям...

[sm1979]

Кое что нарыл если кому интересно.

Металлокерамика - механическая смесь двух практически не сплавляющихся металлов, получаемая методом спекания смеси их порошков или пропиткой одного расплавом другого. При этом один из металлов имеет хорошую проводимость, а другой обладает большой механической прочностью, является тугоплавким и дугостойким. Металлокерамика, таким образом, сочетает высокую дуго-стойкость с относительно хорошей проводимостью. Наиболее распространенными композициями металлокерамики являются: серебро - вольфрам, серебро - молибден, серебро - никель, серебро - оксид кадмия, серебро - графит, серебро - графит - никель, медь - вольфрам, медь - молибден и др. Применяется металлокерамика для дугогасительных контактов ( композиции с серебром в основном для переменного тока) на средние и большие отключаемые токи, а также для главных контактов на номинальные токи до 600 А.

[abcdtolik]

Добрый день.

Подскажите, что контакты на фото, или может кто знает от чего эта гребенка? 

Сами контакты блестят, но не пойму цвет контактов, то золотишком отдает, а под другим углом вроде белые.

[нарим]

Добрый день.

Подскажите, что контакты на фото, или может кто знает от чего эта гребенка?

Сами контакты блестят, но не пойму цвет контактов, то золотишком отдает, а под другим углом вроде белые.

похоже на гребенку контактов от радиостанции сплав золота с никелем процент скорее всего золото 95 никель 5 от этого и цвет беловатый Изменено 12 октября, 2015 пользователем нарим

[abcdtolik]

похоже на гребенку контактов от радиостанции сплав золота с никелем процент скорее всего золото 95 никель 5 от этого и цвет беловатый

Спасибо, просмотрел каталог радиостанций на форуме. Похожа гребенка от р/с Р326М (Шорох), но пишут, что может быть и от р/с Р250. Но направление задано правильно и контакты теперь понятно почему такие - ЗлНк5.