Begynok Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 3 567 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 968 Контент в день: 0.65 Репутация: 9 549 Дней с нами: 3 048 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 6 часов назад Age: 83 Устройство: Android Город: Б #28576 Опубликовано 27 марта, 2022 29 минут назад, gladium сказал: Дешевле 1000 хорошие вряд ли уже купите. Я покупаю в магазине Все Инструменты, к примеру вот такие:https://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/sharnirno-gubtsevij/bokorezy-i-kusachki/pro-skit/1pk-701-00223506/ Последний раз на Али брал такие за 700р острые желательно работать по мягкому металлу, на болтах долго не выдерживают. 2
steppe wolf Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 7 564 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 241 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 382 Дней с нами: 1 802 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 апреля Age: 54 Устройство: Windows Город: Антипаюта #28577 Опубликовано 27 марта, 2022 12 часов назад, BillClinton сказал: Товарищи, посоветуйте хорошие кусачки(бокорезы) Пользовался бокорезами с твердосплавными напайками из сапфира, но когда цена была в 600р они стоили своих денег, но сейчас стоят 1000 и более и уже как-то не очень цена/качество соответствует. Сапфир это магазин для ювелиров в Москве. KN-7732120H Твердость твердосплавных резцов 80-83 HRC 3
steppe wolf Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 7 564 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 241 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 382 Дней с нами: 1 802 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 апреля Age: 54 Устройство: Windows Город: Антипаюта #28578 Опубликовано 27 марта, 2022 12 часов назад, BillClinton сказал: Товарищи, посоветуйте хорошие кусачки(бокорезы) Пользовался бокорезами с твердосплавными напайками из сапфира, но когда цена была в 600р они стоили своих денег, но сейчас стоят 1000 и более и уже как-то не очень цена/качество соответствует. Сапфир это магазин для ювелиров в Москве. Эти кусачки уже давно *слева* гонят,а может просто брак попадается! Те что снизу - нормальный *победит*,а верхние - РК обычным надфилем берётся (не алмазным) как обычная сыромятина. 1
BillClinton Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 4 748 Группа: Пользователи Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 775 Контент в день: 0.33 Репутация: 3 398 Дней с нами: 2 355 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 октября, 2024 Age: 61 Устройство: iPhone Город: Владимир #28579 Опубликовано 27 марта, 2022 1 час назад, steppe wolf сказал: Эти кусачки уже давно *слева* гонят,а может просто брак попадается! Те что снизу - нормальный *победит*,а верхние - РК обычным надфилем берётся (не алмазным) как обычная сыромятина. Вот такие у меня были, много. Я их особо не жалею, но может я что не так делаю может качество такое, кусал я к52-1, в один прекрасный момент сначала кончик откололся, потом половина губки. На них так же появляется люфт и одна губка за другую начинает заходить.
gladium Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 2 347 Группа: Пользователи Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 635 Контент в день: 0.18 Репутация: 2 020 Дней с нами: 3 589 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 57 Устройство: Windows Город: Москва #28580 Опубликовано 27 марта, 2022 1 час назад, steppe wolf сказал: KN-7732120H Твердость твердосплавных резцов 80-83 HRC И стоят как самолёт! 21000 руб.! 1
steppe wolf Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 7 564 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 241 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 382 Дней с нами: 1 802 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 апреля Age: 54 Устройство: Windows Город: Антипаюта #28581 Опубликовано 27 марта, 2022 Только что, BillClinton сказал: Вот такие у меня были, много. Я их особо не жалею, но может я что не так делаю может качество такое, кусал я к52-1, в один прекрасный момент сначала кончик откололся, потом половина губки. На них так же появляется люфт и одна губка за другую начинает заходить. *люфт и одна губка за другую начинает заходить.* Расклепёпываются просто - шариком от подшипника. За 1мин люфт можно убрать.Ну и шлифануть малость (выровнять губки) 2
steppe wolf Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 7 564 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 241 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 382 Дней с нами: 1 802 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 апреля Age: 54 Устройство: Windows Город: Антипаюта #28582 Опубликовано 27 марта, 2022 Только что, gladium сказал: И стоят как самолёт! 21000 руб.! Цена здОрово поднялась! Я покупал за 8000р. с чем то. 1
BillClinton Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 4 748 Группа: Пользователи Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 775 Контент в день: 0.33 Репутация: 3 398 Дней с нами: 2 355 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 октября, 2024 Age: 61 Устройство: iPhone Город: Владимир #28583 Опубликовано 27 марта, 2022 8 минут назад, steppe wolf сказал: *люфт и одна губка за другую начинает заходить.* Расклепёпываются просто - шариком от подшипника. За 1мин люфт можно убрать.Ну и шлифануть малость (выровнять губки) Подклепать не проблема, а вот шлифануть у меня не чем
steppe wolf Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 7 564 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 241 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 382 Дней с нами: 1 802 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 апреля Age: 54 Устройство: Windows Город: Антипаюта #28584 Опубликовано 27 марта, 2022 Только что, BillClinton сказал: Подклепать не проблема, а вот шлифануть у меня не чем Ободрать лишнее можно на наждаке,а довести на *нулевке*
фёдор Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 916 Контент в день: 2.64 Репутация: 11 053 Дней с нами: 2 240 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 часов назад Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #28585 Опубликовано 27 марта, 2022 14 часов назад, BillClinton сказал: Товарищи, посоветуйте хорошие кусачки(бокорезы) Пользовался бокорезами с твердосплавными напайками из сапфира, но когда цена была в 600р они стоили своих денег, но сейчас стоят 1000 и более и уже как-то не очень цена/качество соответствует. Сапфир это магазин для ювелиров в Москве. Билл, добрый день, могу Вам посоветовать бокорезы фирмы Vira. 1
санчо69 Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.69 Репутация: 35 872 Дней с нами: 3 066 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 55 Город: М #28586 Опубликовано 27 марта, 2022 1 час назад, steppe wolf сказал: Я покупал за 8000р. с чем то. Просто пять копеек.)))))Личное понимание вопроса. Ведь есть достаточный выбор бюджетного инструмента, в чем то ессно с худшими параметрами чем за 8к , но допускаю что это спорный вопрос, потому как (а это к сожалению встречается) сумма в 8к (образно) обусловлена брендом, а не отнюдь фантастическим качеством. За эту сумму можно взять штук 10 - 20 "бюджета", и крайне спорно что дольше проходит. Есть правда момент, если что заточить, подклепать или подкалить, это вообще не вопрос. К примеру покупал лет пятнадцать назад , отечественные кусачки, обычный CrV. Там уже и клепал, и подтачивал, но они сцуко и сейчас кусают неплохо. Да и кусал ими часто крайне "жестокие" вещи...Посмотрел в инете , подобные и сейчас есть, цена вопроса - копейки. ЗЫ. Несколько лет назад показывал обычные маникюрный инструмент, купленный в заурядном магазине. Ванговали что через месяц все сломается и выбросится...Но происходит что то странное...не ломаются подлецы, хотя перекусано ими уже вагон с прицепом всякой нашей радиогубительской мелочевки, начиная с КМ и заканчивая клепками с ПТК...))) Все сказанное - сугубо личное мнение. 7
steppe wolf Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 7 564 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 241 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 382 Дней с нами: 1 802 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 апреля Age: 54 Устройство: Windows Город: Антипаюта #28587 Опубликовано 27 марта, 2022 Только что, санчо69 сказал: Просто пять копеек.)))))Личное понимание вопроса. Ведь есть достаточный выбор бюджетного инструмента, в чем то ессно с худшими параметрами чем за 8к , но допускаю что это спорный вопрос, потому как (а это к сожалению встречается) сумма в 8к (образно) обусловлена брендом, а не отнюдь фантастическим качеством. За эту сумму можно взять штук 10 - 20 "бюджета", и крайне спорно что дольше проходит. Есть правда момент, если что заточить, подклепать или подкалить, это вообще не вопрос. К примеру покупал лет пятнадцать назад , отечественные кусачки, обычный CrV. Там уже и клепал, и подтачивал, но они сцуко и сейчас кусают неплохо. Да и кусал ими часто крайне "жестокие" вещи...Посмотрел в инете , подобные и сейчас есть, цена вопроса - копейки. ЗЫ. Несколько лет назад показывал обычные маникюрный инструмент, купленный в заурядном магазине. Ванговали что через месяц все сломается и выбросится...Но происходит что то странное...не ломаются подлецы, хотя перекусано ими уже вагон с прицепом всякой нашей радиогубительской мелочевки, начиная с КМ и заканчивая клепками с ПТК...))) Все сказанное - сугубо личное мнение. Весь вопрос - для чего нужны кусачки (бокорезы)!! Конечно же я не *грызу* ими (книпексом за 8к) латунные и даже медные коробки и экраны,тем паче стальные (для этого есть другой инструмент)! Мне они нужны для работы! А *достаточный выбор бюджетного инструмента* в основной своей массе передавливает или пережевывает провод 0,05мм,но не перекусывает (и это в лучшем случаи!!!Обычно подобный инструмент не *видит* этого провода)!! Ну а по поводу брэнда - КНИМПЕКС не самый дорогой!))) *За эту сумму можно взять штук 10 - 20 "бюджета", и крайне спорно что дольше проходит* - ни когда в жизни больше не поведусь на такой подход к вопросу!!! (Лучше взять одно сверло из Р18 , чем 10 сверел псевдо-HSS),да еще пытаться сверлить ими титан или авиа дюраль. И Российский,а тем более Советский инструмент есть изЮмительного качества,но к сожалению,-это не для массового производства, (на фото утконосы и круглогубцы 1979г. выпуска.Практически *в идеале* до сих пор,хотя в работе регулярно находятся!! 1
Begynok Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 3 567 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 968 Контент в день: 0.65 Репутация: 9 549 Дней с нами: 3 048 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 6 часов назад Age: 83 Устройство: Android Город: Б #28588 Опубликовано 27 марта, 2022 Тут ещё надо не лениться и при разборе иметь 2-3 номера кусачек с разным износом провода мягкое навенкими кусаеш ,болты, трансы и т.д берёш похуже так подольше ходят а всё подряд так и дня не ходят 8
санчо69 Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.69 Репутация: 35 872 Дней с нами: 3 066 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 55 Город: М #28589 Опубликовано 27 марта, 2022 1 час назад, steppe wolf сказал: *За эту сумму можно взять штук 10 - 20 "бюджета", и крайне спорно что дольше проходит* - ни когда в жизни больше не поведусь на такой подход к вопросу!!! Вот видите, у нас разный подход к вопросу. Возможно у Вас "работа" какая то специфическая, раз требуется кусать провода 0,05...Я редко сталкиваюсь с такими диаметрами, но при случае очень помогают обычные маникюрные ножницы. Копеечные. Да и ответ свой писАл в разрезе тематики форума, ведь и коллега упоминал о вскрытии К52, а не о перекусывании провода 0,05...А для К52 вполне достаточно и бюджета...Лично я то же не поведусь на Ваш подход, если какую то работу можно сделать дешевым инструментом, зачем тратить килорубли? Естественно есть работы требующие качественных инструментов, хирургической точности и прецизиозности, но разве о них разговор? Ведь человек поднявший тему , кроме упоминания конденсаторов, не озвучивал иных задач...А если цель не ясна, то все переходит в разряд демагогии, блистания знаниями и показом имеющихся инструментов. Но ведь не зная для чего они нужны, все разговоры - ни о чем. Как то так...))) 7
steppe wolf Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 7 564 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 241 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 382 Дней с нами: 1 802 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 апреля Age: 54 Устройство: Windows Город: Антипаюта #28590 Опубликовано 27 марта, 2022 Только что, санчо69 сказал: Вот видите, у нас разный подход к вопросу. Возможно у Вас "работа" какая то специфическая, раз требуется кусать провода 0,05...Я редко сталкиваюсь с такими диаметрами, но при случае очень помогают обычные маникюрные ножницы. Копеечные. Да и ответ свой писАл в разрезе тематики форума, ведь и коллега упоминал о вскрытии К52, а не о перекусывании провода 0,05...А для К52 вполне достаточно и бюджета...Лично я то же не поведусь на Ваш подход, если какую то работу можно сделать дешевым инструментом, зачем тратить килорубли? Естественно есть работы требующие качественных инструментов, хирургической точности и прецизиозности, но разве о них разговор? Ведь человек поднявший тему , кроме упоминания конденсаторов, не озвучивал иных задач...А если цель не ясна, то все переходит в разряд демагогии, блистания знаниями и показом имеющихся инструментов. Но ведь не зная для чего они нужны, все разговоры - ни о чем. Как то так...))) Нет,уважаемый Санчо,-вопрос ТС был о твердосплавном инструменте и именно о прецизионности РК ,а не о К52,хотя подобные работы можно проводить и таким инструментом! А что касаемо бюджета - тут согласен! Зачем покупать маникюрные ножницы и кусачки,если ногти можно просто обгрызть зубами (этот инструмент всегда под рукой до поры - до времени!!))))
gladium Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 2 347 Группа: Пользователи Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 635 Контент в день: 0.18 Репутация: 2 020 Дней с нами: 3 589 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 57 Устройство: Windows Город: Москва #28591 Опубликовано 27 марта, 2022 2 часа назад, steppe wolf сказал: Весь вопрос - для чего нужны кусачки (бокорезы)!! Конечно же я не *грызу* ими (книпексом за 8к) латунные и даже медные коробки и экраны,тем паче стальные (для этого есть другой инструмент)! Мне они нужны для работы! А *достаточный выбор бюджетного инструмента* в основной своей массе передавливает или пережевывает провод 0,05мм,но не перекусывает (и это в лучшем случаи!!!Обычно подобный инструмент не *видит* этого провода)!! Ну а по поводу брэнда - КНИМПЕКС не самый дорогой!))) *За эту сумму можно взять штук 10 - 20 "бюджета", и крайне спорно что дольше проходит* - ни когда в жизни больше не поведусь на такой подход к вопросу!!! (Лучше взять одно сверло из Р18 , чем 10 сверел псевдо-HSS),да еще пытаться сверлить ими титан или авиа дюраль. И Российский,а тем более Советский инструмент есть изЮмительного качества,но к сожалению,-это не для массового производства, (на фото утконосы и круглогубцы 1979г. выпуска.Практически *в идеале* до сих пор,хотя в работе регулярно находятся!! В плане свёрел полностью с вами согласен. Но в плане бокорезов, тут другой расклад. Мне кажется, при работе по теме этого форума, лучше выбирать золотую середину, самые дешёвые не брать, но и самые дорогие не целесообразно. 5
санчо69 Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.69 Репутация: 35 872 Дней с нами: 3 066 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 55 Город: М #28592 Опубликовано 27 марта, 2022 12 минут назад, steppe wolf сказал: Нет,уважаемый Санчо,-вопрос ТС был о твердосплавном инструменте и именно о прецизионности РК Прям дискуссия...Но с хорошим человеком почему бы и нет. Нет , уважаемый steppe wolf, вопрос ТС был о "хороших кусачках", а твердосплавными он просто "пользовался ранее", а уж о "прецизионности вообще речи не было. Сами понимаете , хорошие кусачки понятие весьма широкое, и с твердосплавом как бы не одно и тоже, хотя и они могут быть весьма хорошими...Сорри за каламбур. 25 минут назад, steppe wolf сказал: а не о К52 5 часов назад, BillClinton сказал: кусал я к52-1 3
steppe wolf Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 7 564 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 241 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 382 Дней с нами: 1 802 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 апреля Age: 54 Устройство: Windows Город: Антипаюта #28593 Опубликовано 27 марта, 2022 Только что, санчо69 сказал: Прям дискуссия...Но с хорошим человеком почему бы и нет. Нет , уважаемый steppe wolf, вопрос ТС был о "хороших кусачках", а твердосплавными он просто "пользовался ранее", а уж о "прецизионности вообще речи не было. Сами понимаете , хорошие кусачки понятие весьма широкое, и с твердосплавом как бы не одно и тоже, хотя и они могут быть весьма хорошими...Сорри за каламбур. *Прям дискуссия..* - так известно,где рождается истина! По этому мы все таки придём к общему знаменателю и выберем ТС хорошие кусачки!Может даже с твердосплавом и за не дорого! 1 1
BillClinton Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 4 748 Группа: Пользователи Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 775 Контент в день: 0.33 Репутация: 3 398 Дней с нами: 2 355 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 октября, 2024 Age: 61 Устройство: iPhone Город: Владимир #28594 Опубликовано 27 марта, 2022 Вот так вот убиваются у меня они, левые как раз после к52 и вспарывается микросборок типа 285 1
санчо69 Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.69 Репутация: 35 872 Дней с нами: 3 066 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 55 Город: М #28595 Опубликовано 27 марта, 2022 15 минут назад, BillClinton сказал: типа 285 А что это за тип Может 284...
балаганов Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 17 208 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 57 Контент в день: 0.05 Репутация: 235 Дней с нами: 1 137 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 4 июля, 2022 Age: 54 Город: волга #28596 Опубликовано 27 марта, 2022 Вот мои грызлы, цены по старому от 1тыс до 350 руб.
Konrad Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 3.02 Репутация: 69 032 Дней с нами: 3 444 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 апреля Age: 46 Устройство: Windows Город: Т #28597 Опубликовано 27 марта, 2022 (изменено) 1 час назад, BillClinton сказал: Вот так вот убиваются у меня они, левые как раз после к52 и вспарывается микросборок типа 285 Уважаемый, @BillClinton - это же радиомонтажный инструмент, а не слесарный. Он не предназначен для силовых работ. Если им кусать сугубо провода и выводы деталей, а не раскусывать корпуса и перекусывать винты - сносу не будет. P.S. Режущая часть выполнена из быстрорежущей стали Р6М5, а не из тв. сплава. Изменено 27 марта, 2022 пользователем Konrad 2 1
HanterКЧР Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 3 137 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 257 Контент в день: 0.39 Репутация: 6 491 Дней с нами: 3 208 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 25 марта Age: 49 Устройство: Windows Город: Юг #28598 Опубликовано 27 марта, 2022 1 час назад, steppe wolf сказал: *Прям дискуссия..* - так известно,где рождается истина! По этому мы все таки придём к общему знаменателю и выберем ТС хорошие кусачки!Может даже с твердосплавом и за не дорого! Удобные,долговечные,недорого- выбрать два
BillClinton Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 4 748 Группа: Пользователи Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 775 Контент в день: 0.33 Репутация: 3 398 Дней с нами: 2 355 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 октября, 2024 Age: 61 Устройство: iPhone Город: Владимир #28599 Опубликовано 27 марта, 2022 56 минут назад, Konrad сказал: Уважаемый, @BillClinton - это же радиомонтажный инструмент, а не слесарный. Он не предназначен для силовых работ. Если им кусать сугубо провода и выводы деталей, а не раскусывать корпуса и перекусывать винты - сносу не будет. P.S. Режущая часть выполнена из быстрорежущей стали Р6М5, а не из тв. сплава. Чем же тогда кусать корпуса к52-1? Левыми болты не кусали, сколы из-за перекусывания танталовых прутков, которые выходят из корпуса конденсатора. Если кусать только ножки радиоэлементов, спору нет, хватит надолго.
Konrad Опубликовано 27 марта, 2022 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 3.02 Репутация: 69 032 Дней с нами: 3 444 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 апреля Age: 46 Устройство: Windows Город: Т #28600 Опубликовано 27 марта, 2022 (изменено) 3 минуты назад, BillClinton сказал: Чем же тогда кусать корпуса к52-1? Левыми болты не кусали, сколы из-за перекусывания танталовых прутков, которые выходят из корпуса конденсатора. Если кусать только ножки радиоэлементов, спору нет, хватит надолго. Книпексом. Настоящим. Этими кусачками можно кусать только выводы радиоэлементов и не толстые провода. Танталовые прутки кусать также нельзя. Изменено 27 марта, 2022 пользователем Konrad
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти