михась Опубликовано 2 августа, 2018 ID пользователя: 4 332 Группа: Проверенные Количество тем: 22 Тем в день: 0.01 Количество контента: 299 Контент в день: 0.09 Репутация: 3 561 Дней с нами: 3 197 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 14 часов назад Age: 53 Устройство: Android Город: Ужгород #596 Опубликовано 2 августа, 2018 Спасибо, попробую гдето одолжить горелку, имею только фен. Цитата Поделиться сообщением
александр п Опубликовано 2 августа, 2018 ID пользователя: 4 461 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.00 Количество контента: 234 Контент в день: 0.07 Репутация: 927 Дней с нами: 3 121 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 ноября, 2018 Age: 49 Город: Волжский #597 Опубликовано 2 августа, 2018 41 минуту назад, михась сказал: Только осторожнее с горелкой, мех на ноге не опали 1 Цитата Поделиться сообщением
Stalker-SP Опубликовано 2 августа, 2018 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.37 Репутация: 23 815 Дней с нами: 4 309 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 70 Город: Санкт-Петербург #598 Опубликовано 2 августа, 2018 Я их в димексиде растворял. 7 Цитата Поделиться сообщением
xx2222xx Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 4 162 Группа: Пользователи Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 563 Контент в день: 0.17 Репутация: 657 Дней с нами: 3 299 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Age: 7 Устройство: Windows Город: Кострома #599 Опубликовано 17 августа, 2018 Открыл селектор каналов СК-В-41, а там не один десяток бескорпусных кондёров. Все крупные детали отечественные, сделан в 1993 году. Может кто сталкивался, есть шансы, что там отечественные КМки? 5 Цитата Поделиться сообщением
Aurum999 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 2 741 Группа: Проверенные Количество тем: 40 Тем в день: 0.01 Количество контента: 3 171 Контент в день: 0.80 Репутация: 11 456 Дней с нами: 3 975 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 февраля, 2020 Age: 34 Город: Б #600 Опубликовано 17 августа, 2018 Так наши и есть 6 Цитата Поделиться сообщением
Alexey1973 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 334 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 553 Контент в день: 0.43 Репутация: 13 057 Дней с нами: 3 636 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 августа, 2025 Age: 53 Город: ХМАО #601 Опубликовано 17 августа, 2018 53 минуты назад, xx2222xx сказал: Открыл селектор каналов СК-В-41, а там не один десяток бескорпусных кондёров. Все крупные детали отечественные, сделан в 1993 году. Может кто сталкивался, есть шансы, что там отечественные КМки? А как телевизор назывался ? Цитата Поделиться сообщением
Копоман Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 180 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 278 Контент в день: 0.07 Репутация: 587 Дней с нами: 3 727 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 сентября, 2024 Age: 48 Город: ур #602 Опубликовано 17 августа, 2018 (изменено) 1 час назад, xx2222xx сказал: Открыл селектор каналов СК-В-41, а там не один десяток бескорпусных кондёров. Все крупные детали отечественные, сделан в 1993 году. Может кто сталкивался, есть шансы, что там отечественные КМки? Наши,точно,я Верас Ч/б ,35 диоганаль,белорусский разобрал 1996г.в.,в селекторе тож наши немагнитные стояли,вес точно напомню,около 1,5г. примерно вышли. Изменено 17 августа, 2018 пользователем Копоман 2 Цитата Поделиться сообщением
xx2222xx Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 4 162 Группа: Пользователи Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 563 Контент в день: 0.17 Репутация: 657 Дней с нами: 3 299 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Age: 7 Устройство: Windows Город: Кострома #603 Опубликовано 17 августа, 2018 13 минут назад, Alexey1973 сказал: А как телевизор назывался ? Не знаю, селектор долго валялся в хламе, решил вскрыть. 1 Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 624 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #604 Опубликовано 17 августа, 2018 23 минуты назад, Alexey1973 сказал: А как телевизор назывался ? В ВМ-12 если не ошибаюсь такой же селектор. Из примерно 20 разобранных, опять же если не ошибся, в двух были слабомагнитные. Все потому что данные майфуны были разобраны в достаточно большом промежутке времени, поэтому возможны неточности. Грешен ,не записывал, надеясь на голову, но хард увы, потихоньку изнашивается. 3 Цитата Поделиться сообщением
Stalker-SP Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.37 Репутация: 23 815 Дней с нами: 4 309 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 70 Город: Санкт-Петербург #605 Опубликовано 17 августа, 2018 (изменено) 20 минут назад, xx2222xx сказал: Открыл селектор каналов СК-В-41, а там не один десяток бескорпусных кондёров. Все крупные детали отечественные, сделан в 1993 году. Может кто сталкивался, есть шансы, что там отечественные КМки? По виду больше похожи на импорт. Фото слишком маленькое и не резкое. Наши подобные тоньше, чем импорт и ширина контактных площадок у наших также меньше. В любом случае отпаяй по штуке каждого вида и магнитом неодимовым проверь. Изменено 17 августа, 2018 пользователем Stalker-SP Цитата Поделиться сообщением
Alexey1973 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 334 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 553 Контент в день: 0.43 Репутация: 13 057 Дней с нами: 3 636 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 августа, 2025 Age: 53 Город: ХМАО #606 Опубликовано 17 августа, 2018 (изменено) В ТВ." Каскад" такие попадались , модель, не обратил внимания. Все не магнитные. Изменено 17 августа, 2018 пользователем Alexey1973 14 Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 624 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #607 Опубликовано 17 августа, 2018 15 минут назад, Stalker-SP сказал: По виду больше похожи на импорт. Может я не прав, поправь если что...Здесь когда то это обсуждалось. Селекторы, микросборки, разные мелкие контура с радеек...О применении в них не КМ (хотя их все так называют) , а безкорпусных К10-17... Цитата Поделиться сообщением
xx2222xx Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 4 162 Группа: Пользователи Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 563 Контент в день: 0.17 Репутация: 657 Дней с нами: 3 299 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Age: 7 Устройство: Windows Город: Кострома #608 Опубликовано 17 августа, 2018 То есть, если неодиевым не магнитятся, то 100% наши? Цитата Поделиться сообщением
Alexey1973 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 334 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 553 Контент в день: 0.43 Репутация: 13 057 Дней с нами: 3 636 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 августа, 2025 Age: 53 Город: ХМАО #609 Опубликовано 17 августа, 2018 2 минуты назад, xx2222xx сказал: То есть, если неодиевым не магнитятся, то 100% наши? Нет не 100%. У наших своя особенная форма,мне не ведомая. Но хорошо знакомая приемщикам сего сырья . 1 Цитата Поделиться сообщением
xx2222xx Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 4 162 Группа: Пользователи Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 563 Контент в день: 0.17 Репутация: 657 Дней с нами: 3 299 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Age: 7 Устройство: Windows Город: Кострома #610 Опубликовано 17 августа, 2018 18 минут назад, санчо69 сказал: В ВМ-12 если не ошибаюсь такой же селектор. Из примерно 20 разобранных, опять же если не ошибся, в двух были слабомагнитные. Все потому что данные майфуны были разобраны в достаточно большом промежутке времени, поэтому возможны неточности. Грешен ,не записывал, надеясь на голову, но хард увы, потихоньку изнашивается. Извиняюсь, долго читать всю тему. "Слабомагнитные" это как по классификации и как их определить между магнитными и не магнитными? Цитата Поделиться сообщением
xx2222xx Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 4 162 Группа: Пользователи Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 563 Контент в день: 0.17 Репутация: 657 Дней с нами: 3 299 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Age: 7 Устройство: Windows Город: Кострома #611 Опубликовано 17 августа, 2018 11 минут назад, Alexey1973 сказал: Нет не 100%. У наших своя особенная форма,мне не ведомая. Но хорошо знакомая приемщикам сего сырья . А как же тогда отправлять бескорпусные, чтобы мошенником тебя не назвали? Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 624 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #612 Опубликовано 17 августа, 2018 25 минут назад, xx2222xx сказал: Извиняюсь, долго читать всю тему. "Слабомагнитные" это как по классификации и как их определить между магнитными и не магнитными? Магнитятся, но неохотно, слабо. Возьмите новый импорт , для сравнения, он липнет конкретно. Может те о которых я говорил, из селектора слабомагнитные, более свежие. Используют никель , вот и некоторая слабомагнитность. Экономят однако, я так думаю. 2 Цитата Поделиться сообщением
Alexey1973 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 334 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 553 Контент в день: 0.43 Репутация: 13 057 Дней с нами: 3 636 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 августа, 2025 Age: 53 Город: ХМАО #613 Опубликовано 17 августа, 2018 13 минут назад, xx2222xx сказал: А как же тогда отправлять бескорпусные, чтобы мошенником тебя не назвали? http://radiodetali-sfera.com/catalog.html?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&category_id=1&product_id=493 Цитата Поделиться сообщением
Stalker-SP Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.37 Репутация: 23 815 Дней с нами: 4 309 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 70 Город: Санкт-Петербург #614 Опубликовано 17 августа, 2018 Только что, xx2222xx сказал: Извиняюсь, долго читать всю тему. "Слабомагнитные" это как по классификации и как их определить между магнитными и не магнитными? Если липнут к магниту даже слабо, то не годятся. Хороший импорт, также как и отечественные, липнуть к неодимовому магниту не должен ВООБЩЕ. 4 Цитата Поделиться сообщением
Ach Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 4 107 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.00 Количество контента: 343 Контент в день: 0.10 Репутация: 514 Дней с нами: 3 337 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Age: 38 Устройство: Windows Город: Ачинск #615 Опубликовано 17 августа, 2018 1 минуту назад, Stalker-SP сказал: Если липнут к магниту даже слабо, то не годятся. Хороший импорт, также как и отечественные, липнуть к неодимовому магниту не должен ВООБЩЕ. На маленьких чаще магнитятся только ноги Цитата Поделиться сообщением
Stalker-SP Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.37 Репутация: 23 815 Дней с нами: 4 309 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 70 Город: Санкт-Петербург #616 Опубликовано 17 августа, 2018 Только что, санчо69 сказал: Может я не прав, поправь если что...Здесь когда то это обсуждалось. Селекторы, микросборки, разные мелкие контура с радеек...О применении в них не КМ (хотя их все так называют) , а безкорпусных К10-17... С точки зрения ДМ это не имеет никакого значения. 1 Цитата Поделиться сообщением
Копоман Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 180 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 278 Контент в день: 0.07 Репутация: 587 Дней с нами: 3 727 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 сентября, 2024 Age: 48 Город: ур #617 Опубликовано 17 августа, 2018 42 минуты назад, xx2222xx сказал: То есть, если неодиевым не магнитятся, то 100% наши? Подобные селекторы попадались так же в Горизонте Ч/б,тож 1996г. и ещё некотрые телики,они конкретно НЕ магнитяться,со слабомагнитными тож знаком,кидаю такие в магнитные импорт.По моему наблюдению после 1996г. магнитные и слабомагнитные идут в селекторах,тот же Верас 1999г. именно такие и имел и многие детали были импорт. 4 Цитата Поделиться сообщением
xx2222xx Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 4 162 Группа: Пользователи Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 563 Контент в день: 0.17 Репутация: 657 Дней с нами: 3 299 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Age: 7 Устройство: Windows Город: Кострома #618 Опубликовано 17 августа, 2018 8 минут назад, Alexey1973 сказал: http://radiodetali-sfera.com/catalog.html?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&category_id=1&product_id=493 Но как Я буду их различать по цвету и размеру чтобы мне не отправили всё обратно? Я ничего не понимаю в правильных цветах и размерах. Если ОНИ это как то различают, то может инструкцию какую то нарисовать? Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 624 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #619 Опубликовано 17 августа, 2018 22 минуты назад, xx2222xx сказал: Но как Я буду их различать по цвету и размеру чтобы мне не отправили всё обратно? Я ничего не понимаю в правильных цветах и размерах. Если ОНИ это как то различают, то может инструкцию какую то нарисовать? По магнитности различай. См. пост 614. 1 Цитата Поделиться сообщением
Влад 77 Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 204 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 415 Контент в день: 0.09 Репутация: 995 Дней с нами: 4 683 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 января Age: 48 Устройство: Windows Город: К #620 Опубликовано 17 августа, 2018 1 час назад, Alexey1973 сказал: В ТВ." Каскад" такие попадались , модель, не обратил внимания. Все не магнитные. Это с четырёх выход? 1 Цитата Поделиться сообщением
xx2222xx Опубликовано 17 августа, 2018 ID пользователя: 4 162 Группа: Пользователи Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 563 Контент в день: 0.17 Репутация: 657 Дней с нами: 3 299 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Age: 7 Устройство: Windows Город: Кострома #621 Опубликовано 17 августа, 2018 2 часа назад, санчо69 сказал: По магнитности различай. См. пост 614. См. пост 609. Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 18 августа, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 624 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #622 Опубликовано 18 августа, 2018 7 часов назад, xx2222xx сказал: См. пост 609. И что? Посмотри прайсы контор, разделение идет магнит - немагнит, а не по форме, цвету и т.д. Старый импорт тоже не магнит, и они прекрасно идут как наши. 1 Цитата Поделиться сообщением
Milldi Опубликовано 18 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.17 Репутация: 1 867 Дней с нами: 3 072 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #623 Опубликовано 18 августа, 2018 (изменено) 12 часов назад, Ach сказал: На маленьких чаще магнитятся только ноги на тубе есть видео где им выводы отмывали от никеля и с магнитными выводами становятся немагнитными. Изменено 18 августа, 2018 пользователем Milldi Цитата Поделиться сообщением
Stalker-SP Опубликовано 18 августа, 2018 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.37 Репутация: 23 815 Дней с нами: 4 309 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 70 Город: Санкт-Петербург #624 Опубликовано 18 августа, 2018 Только что, Milldi сказал: на тубе есть видео где им выводы отмывали от никеля и с магнитными выводами становятся немагнитными. Но и выводы при этом исчезают. Уже будет понятно, что это мухлёж и завернут всю партию. 2 Цитата Поделиться сообщением
Ach Опубликовано 18 августа, 2018 ID пользователя: 4 107 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.00 Количество контента: 343 Контент в день: 0.10 Репутация: 514 Дней с нами: 3 337 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 часов назад Age: 38 Устройство: Windows Город: Ачинск #625 Опубликовано 18 августа, 2018 1 час назад, Stalker-SP сказал: Но и выводы при этом исчезают. Уже будет понятно, что это мухлёж и завернут всю партию. Наврятли, они же ценны не из-за выводов, легче просто будут Цитата Поделиться сообщением
Milldi Опубликовано 18 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.17 Репутация: 1 867 Дней с нами: 3 072 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #626 Опубликовано 18 августа, 2018 (изменено) 1 час назад, Stalker-SP сказал: Но и выводы при этом исчезают. Уже будет понятно, что это мухлёж и завернут всю партию. почему мухлеж, обкладки то там нормальные, это улучшенная сортировка. ну может микрограммы серебра с выводов и торцы обкладок на пару микрометров стравятся, но это компенсируется повышением относительного содержания, так как олово и свинец уже не на весах. А если перетравят что обкладки подъест то они развалятся и в партию они не попадут уже. Да и при снятии их с плат механическим путем, они часто отваливаются без выводов. Изменено 18 августа, 2018 пользователем Milldi 1 Цитата Поделиться сообщением
ФОКУС Опубликовано 18 августа, 2018 ID пользователя: 678 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 7 126 Контент в день: 1.55 Репутация: 21 952 Дней с нами: 4 587 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 июня, 2021 Age: 49 Город: * #627 Опубликовано 18 августа, 2018 4 часа назад, Milldi сказал: почему мухлеж, обкладки то там нормальные, это улучшенная сортировка. ну может микрограммы серебра с выводов и торцы обкладок на пару микрометров стравятся, но это компенсируется повышением относительного содержания, так как олово и свинец уже не на весах. А если перетравят что обкладки подъест то они развалятся и в партию они не попадут уже. Да и при снятии их с плат механическим путем, они часто отваливаются без выводов. КМ нормально стреляются пистолетом.Импорт,таким способом,легко выкупить. 1 Цитата Поделиться сообщением
Aurum999 Опубликовано 18 августа, 2018 ID пользователя: 2 741 Группа: Проверенные Количество тем: 40 Тем в день: 0.01 Количество контента: 3 171 Контент в день: 0.80 Репутация: 11 456 Дней с нами: 3 975 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 февраля, 2020 Age: 34 Город: Б #628 Опубликовано 18 августа, 2018 Да импорт на глаз видно... без проблем Цитата Поделиться сообщением
Milldi Опубликовано 18 августа, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.17 Репутация: 1 867 Дней с нами: 3 072 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #629 Опубликовано 18 августа, 2018 (изменено) 18 минут назад, ФОКУС сказал: КМ нормально стреляются пистолетом.Импорт,таким способом,легко выкупить. а смысл если их одной кучей итак берут? я понимаю если бы магнитные из за никелевых обкладок делали немагнитными, но такого еще не придумали. Изменено 18 августа, 2018 пользователем Milldi Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 18 августа, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 624 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #630 Опубликовано 18 августа, 2018 1 час назад, Aurum999 сказал: Да импорт на глаз видно... без проблем Да как сказать...Как говориться найдите семь отличий. Слева или справа, кто есть ху. Одни добыты из примерно вот такого сырья, а вторые из советских микросборок. Я бы если честно запутался, если изначально не раскладывал в разные мешочки. Оба варианта ессно не магнит. Хотя подсказка налицо, на одном остатки лака. А если бы его не было?. 11 Цитата Поделиться сообщением
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.