Катализаторы Автомобильные

[McConst]

2 часа назад, фёдор сказал:

Да за такой фармазон знаете что бывает.

Это не предложение для обмана, это тема для контроля ,  когда способ обмана широко известен, его как минимум начинают опасаться. Мне попадались автокаты, которые аккуратно переварены, шов зачищен и мастикой аккуратно испачкан, типа мало ли как машина ездила, с двух сторон если бегло смотреть через отверстия в корпусе, красивые соты, а внутри разрезаешь -  вместо керамики песок. Перекуп привозил две банки таких. Должны были по 400$ каждая уйти, а по факту - шляпа.

 

1 час назад, Уфа сказал:

Если не врут, то в 2020 каты как и металл попадают под лицензию. А это онлайн касса, отчётность, контрольные закупки.

Где есть прибыль, там должно быть государство. 

У нас в РБ изначально всё под лицензией было. Только кассовый аппарат тут не нужен. Касса, если физлицо юрлицу деньги даёт, тогда чек выписывается. А если наоборот, юрлицо платит физлицу за материал, то касса тут как бы лишняя. Народ, который хочет по белому работать, лицензии получает, проблем нет.

[Digger]

7 часов назад, Уфа сказал:

Знал бы прикуп...

Как и в кладоискательстве нашел и молчек. А которые хотят денег по быстрому срубить пусть у пенсионеров места бывших свалок покупают. Бывший начальник цеха продает место ,где в восьмидесятых отработанную платиновую сетку прикопал. Сам не копает, но предлагает, ориентир походу тень от облака, т.к. сторожа на отвале рассказывают , что водит гостей в разные части отвала, благо разгуляться есть где.

Дядя мой родной работал начальником цеха сернисто-азотных кислот , катализаторные сетки и и платиновую посуду по цеху в 80 года , переносили в присутствии сотрудника гос безопасности , который расписывался в Акте выгрузки и загрузке катализаторных сеток .... А дед , который такую сетку зарыл в землю , больной на всю голову ,- реохорд ему в ..опу ... ))) 

[alex1972]

8 часов назад, Уфа сказал:

Если флажки собирать это садомазохизм, то лямды прикипевшие выкручивать за 100 это полная опа, кто пробовал тот поймет. 

И свечи есть с напылением, тоже собирать? И сколько на месте за лямду давать?

Иногда в сервисах лютые люди попадаются , а инструмент, как правило железный😂. 

Ещё чуть чуть, ещё не много. Если не врут, то в 2020 каты как и металл попадают под лицензию. А это онлайн касса, отчётность, контрольные закупки.

Где есть прибыль, там должно быть государство. 

*Это с приходом нового главы региона в Башкирии такие эксперименты проводят. Эксперимент со СНИЛСами, тоже тут ставили. Ни какой политики -Так надо.

Так и сейчас - лицензия  -пробирка - все дела...По лицензии- не сильно много- несколько 10- ков т.р. на год- это если  на ипшника делать.

Изменено 19 октября, 2019 пользователем alex1972

[kamil]

18.10.2019 в 00:31, kamil сказал:

Нашел в гараже пару катов, как и когда они туда попали не помню. На вид можно определить ценность?

 

Наконец распилили и вот что получилось. Ув. @alex1972, что скажите?

 

[alex1972]

5 часов назад, kamil сказал:

Наконец распилили и вот что получилось. Ув. @alex1972, что скажите?

 

Здравствуйте Камиль.Исходя из формы и веса- скорее всего БМВ 2000х.годов.В районе 4500р.-5000р.кг. на сегодня - если сдать адекватным скупщикам.Металл.каты к сожалению через анализ не берут(мин.партия чтоб прогнать через шредер - 50 кг. -да и выходы очень не стабильны)

Изменено 29 октября, 2019 пользователем alex1972
Добавил текст

[Уфа]

Что за чудо -юдо? Бирок, шилдиков, надписей нет ...вес 2.7 состоит из трёх секций. Уж не от танка ли? Первый раз поймал такое...

[alex1972]

4 часа назад, Уфа сказал:

Что за чудо -юдо? Бирок, шилдиков, надписей нет ...вес 2.7 состоит из трёх секций. Уж не от танка ли? Первый раз поймал такое...

Вырезай из корпуса.Делай анализ -по прострелу пойдут либо в отеч.- либо в иномарку.металл в зависимости от результата.

 

[andreyqqqq]

07.11.2019 в 23:11, alex1972 сказал:

Вырезай из корпуса.Делай анализ -по прострелу пойдут либо в отеч.- либо в иномарку.металл в зависимости от результата.

 

Здравствуйте. Не подскажете примерную стоимость ката Шкода Октавия 2012г 1.6 800гр

[McConst]

13 часов назад, andreyqqqq сказал:

Здравствуйте. Не подскажете примерную стоимость ката Шкода Октавия 2012г 1.6 800гр

Дизель? Бензин?

[McConst]

13 часов назад, andreyqqqq сказал:

Здравствуйте. Не подскажете примерную стоимость ката Шкода Октавия 2012г 1.6 800гр

Ценники на октавию я тут смотрел. Глушители в эту модель разные могут идти. Если что-то из представленного на картинке - то возможно вам поможет.

 

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем McConst
личная причина

[Salur]

Вопрос к Спецам, в особенности к Alex1972. 

На фото есть катализатор или это просто глушитель пустой?

[alex1972]

1 час назад, Salur сказал:

Вопрос к Спецам, в особенности к Alex1972. 

На фото есть катализатор или это просто глушитель пустой?

На резонатор похоже- надо вскрывать или вовнутрь заглянуть- 

[vitёк]

С наступившим всех!  Подскажите по Хонда црв 2011 г 2 литра бензин, если не сложно. Сам не занимаюсь, кореш спрашивает.

 

[ActyonS]

@alex1972 вопрос специалисту, опель мерива 2004, бенз 1.6, кат был ранее просверлен, остаток не разрезая выбил перфом в пакет, кожуру асбестовую постарался откидать, но всё равно маленько крошек попало. Годится в таком виде.

2 есть от очень старой скании, поболее ведра размером. не выпилен, здесь был разговор что они пустые.

3 есть ssangyong дизель 2.0 2008 е3 состоит из двух элементов

4 есть логан 2007 1,4

 

 

Изменено 2 января, 2020 пользователем ActyonS

[alex1972]

30 минут назад, ActyonS сказал:

@alex1972 вопрос специалисту, опель мерива 2004, бенз 1.6, кат был ранее просверлен, остаток не разрезая выбил перфом в пакет, кожуру асбестовую постарался откидать, но всё равно маленько крошек попало. Годится в таком виде.

2 есть от очень старой скании, поболее ведра размером. не выпилен, здесь был разговор что они пустые.

3 есть ssangyong дизель 2.0 2008 е3 состоит из двух элементов

4 есть логан 2007 1,4

 

 

Если есть моя почта- напиши.Здесь расклад по каждой позиции дать не могу((( .Скамейка будет пустая.Каты выбитые или целые- разницы нет.Дизель- кореец этих годов слабый.Опель и Логан- не богатые - но и не шлак.Конкректные выходы только тет- а- тет реальным форумчанам - старожилам- остальные халявщики мимо....С катами уже все сложно в закупе- делится в открытом доступе не могу- сильно ударит по карману))))

Изменено 2 января, 2020 пользователем alex1972

[ActyonS]

50 минут назад, alex1972 сказал:

Если есть моя почта- напиши. расклад по каждой позиции дать не могу...

и не нужно)) почты нет, но ты есть на д. найдемся, сейчас еще кучку подсоберу. 

[alex1972]

8 минут назад, ActyonS сказал:

и не нужно)) почты нет, но ты есть на д. найдемся, сейчас еще кучку подсоберу. 

Черкни на Д.- примерный расклад дам- но каты даже одинаковые - не отличаются стабильным выходом+- зазор есть всегда(обьем год выпуска пробег и т.д )

[ActyonS]

отписал. я сейчас сам гайки кручу, периодически чтото приезжает, но хлам  полусамоходный в основном. 

[ValeryNew]

Я сдавал б/у катализатор напрямую Работа на 5+!

[dima4dima]

Какой интересный пост от только что зарегистрированного.

А обратно с завода они вам выделили наверное лимузин самого директора, вызвали шлюх самых дорогих. и отвезли вас в сауну, со словами : Брат, если ещё что будет, заезжай в любое время дня и ночи, не обидим! ?

[anarxi]

42 минуты назад, dima4dima сказал:

Какой интересный пост от только что зарегистрированного.

А обратно с завода они вам выделили наверное лимузин самого директора, вызвали шлюх самых дорогих. и отвезли вас в сауну, со словами : Брат, если ещё что будет, заезжай в любое время дня и ночи, не обидим! ?

сейчас обострение такое...

с такой вот сельской хитростью рекламой занимаются......

так чисто посмеяться, хотя уже приелось...

ну и серго настучать, про спам...

🙂

Изменено 15 марта, 2020 пользователем anarxi

[bladerunner]

8 часов назад, ValeryNew сказал:

Я сдавал б/у катализатор напрямую  Работа на 5+!

Предложите лучше @sergo197 ,вроде он интересовался

[igorgen]

почитал тему-мало шо понял.посмотрел видосик-раздуплился.надеюсь шо правила форума не нарушил))

[McConst]

Про измерения интересно.

1. На пистолете со стендом работают. Пистолет такая вещь - на нем прошивка жёсткая. Цифры рисует, а развернутую спектральную информацию не даёт. Без этого много хитрых случаев пистолет может не обнаружить. Например, селен определяется как платина, у них линии накладываются друг на друга. Если принести молотую смесь всяких катов, в которой в том числе и вольфрамовые от грузовиков, то не всякий пистолет вольфрам увидит, некоторые как платину покажут. Иногда в катах иридий попадается. Сам по себе иридий тоже платиновой группы, но в тонне теряется, а пистолет его как платину тоже может посчитать, так как линии близки. А ещё можно поэкспериментировать с добавлением цинковой или железной пыли, алюминиевой пудры. Пистолеты считают методом регрессии для стандартного набора хим. элементов. Если в наборе какого-то элемента неучтенно много, это может сильно сказаться на точности анализа, в том числе и в пользу клиента. А всё потому, что нет спектральных данных и жесткая калибровка от производителя.

2. У нас при анализе используется лавсановая плёнка - она прочнее чем полиэтилен при той же толщине. И с кюветами работать удобнее чем просто с полиэтиленовым мешком.

3. 🙂 Виктор из Троицка кат сдает. В Челябинске наверное без паспорта клиентам можно деньги выдавать.

4. А почему биржевые котировки в евро, даже не в долларах? Родий на лондонской бирже вроде не торгуется, да и цены на драгметаллы центробанк вроде бы устанавливает в рублях. Окончательный аффинаж  платины/палладия/родия за пределами РФ?
5. Про Pt и Pd аналитик не договорил. До двухтысячных в большинстве катализаторов использовалась платина. Где-то в середине 90-х в разное время разные производители постепенно начали переходить на палладий в бензиновых катализаторах. И после 2000х палладий идет в подавляющее количество бензиновых автомобилей, а платина - в дизели. В дизели иногда идет палладий как сопутствующий компонент, но в значительно меньших количествах чем платина. Примерно так.

6. По нашим данным на американский рынок японские авто обычно беднее по драгам чем на внутренний рынок самой Японии. Нам как-то с Дальнего Востока каты привозили - там содержания родия и палладия в пробе от 1 т катализатора составляли около 9 г/кг Pd и 4 г/кг Rh. Для такой большой объединенной партии содержание просто космическое.

7. На 10:50 сказали, что главное предприятие - Санкт-Петербург. Так как в видео было сказано, что филиалы по все стране, могу предположить, что главный филиал в Питере называется "Элемент 78". По отзывам знакомых - толковая контора. И ДМ из катализаторов они извлекают самостоятельно путем обработкой кислотами. Странно тогда, зачем им ценник в евро.

8. Интересно человек на 12-й минуте про цены говорит. Дорогие могут быть за счет концентрации и за счет веса. У нас как-то infinity ценой не запомнились. Зато гибридные Prius с катализатором серии GD3 - наверное рекордные по концентрации. 10-15 г/кг палладия.

9. Аналитик сказал, что ведут свою базу данных. Любопытно было бы посмотреть. Автор видео, кстати, в начале видео банку достал из корпуса, мог бы и номер катализатора с банки сообщить аналитику для базы. Мы тоже свою базу ведём, можно посмотреть статистику на catalyst.by , было бы неплохо махнуться. В своё время я в Элемент 78 писал письмо по поводу базы данных, они как-то отмахнулись, типа она им не нужна.

10. На 14-й минуте зачитывают ценник для дизельной Шкоды октавии. При этом аналитик говорит: "присутствует платина, но ни палладия, ни родия не оказалось". Ещё раз подтвердил, что в дизели идет платина, хотя сам эту закономерность пока ещё не просёк.

 

 

[alex1972]

21 час назад, McConst сказал:

Про измерения интересно.

1. На пистолете со стендом работают. Пистолет такая вещь - на нем прошивка жёсткая. Цифры рисует, а развернутую спектральную информацию не даёт. Без этого много хитрых случаев пистолет может не обнаружить. Например, селен определяется как платина, у них линии накладываются друг на друга. Если принести молотую смесь всяких катов, в которой в том числе и вольфрамовые от грузовиков, то не всякий пистолет вольфрам увидит, некоторые как платину покажут. Иногда в катах иридий попадается. Сам по себе иридий тоже платиновой группы, но в тонне теряется, а пистолет его как платину тоже может посчитать, так как линии близки. А ещё можно поэкспериментировать с добавлением цинковой или железной пыли, алюминиевой пудры. Пистолеты считают методом регрессии для стандартного набора хим. элементов. Если в наборе какого-то элемента неучтенно много, это может сильно сказаться на точности анализа, в том числе и в пользу клиента. А всё потому, что нет спектральных данных и жесткая калибровка от производителя.

2. У нас при анализе используется лавсановая плёнка - она прочнее чем полиэтилен при той же толщине. И с кюветами работать удобнее чем просто с полиэтиленовым мешком.

3. 🙂 Виктор из Троицка кат сдает. В Челябинске наверное без паспорта клиентам можно деньги выдавать.

4. А почему биржевые котировки в евро, даже не в долларах? Родий на лондонской бирже вроде не торгуется, да и цены на драгметаллы центробанк вроде бы устанавливает в рублях. Окончательный аффинаж  платины/палладия/родия за пределами РФ?
5. Про Pt и Pd аналитик не договорил. До двухтысячных в большинстве катализаторов использовалась платина. Где-то в середине 90-х в разное время разные производители постепенно начали переходить на палладий в бензиновых катализаторах. И после 2000х палладий идет в подавляющее количество бензиновых автомобилей, а платина - в дизели. В дизели иногда идет палладий как сопутствующий компонент, но в значительно меньших количествах чем платина. Примерно так.

6. По нашим данным на американский рынок японские авто обычно беднее по драгам чем на внутренний рынок самой Японии. Нам как-то с Дальнего Востока каты привозили - там содержания родия и палладия в пробе от 1 т катализатора составляли около 9 г/кг Pd и 4 г/кг Rh. Для такой большой объединенной партии содержание просто космическое.

7. На 10:50 сказали, что главное предприятие - Санкт-Петербург. Так как в видео было сказано, что филиалы по все стране, могу предположить, что главный филиал в Питере называется "Элемент 78". По отзывам знакомых - толковая контора. И ДМ из катализаторов они извлекают самостоятельно путем обработкой кислотами. Странно тогда, зачем им ценник в евро.

8. Интересно человек на 12-й минуте про цены говорит. Дорогие могут быть за счет концентрации и за счет веса. У нас как-то infinity ценой не запомнились. Зато гибридные Prius с катализатором серии GD3 - наверное рекордные по концентрации. 10-15 г/кг палладия.

9. Аналитик сказал, что ведут свою базу данных. Любопытно было бы посмотреть. Автор видео, кстати, в начале видео банку достал из корпуса, мог бы и номер катализатора с банки сообщить аналитику для базы. Мы тоже свою базу ведём, можно посмотреть статистику на catalyst.by , было бы неплохо махнуться. В своё время я в Элемент 78 писал письмо по поводу базы данных, они как-то отмахнулись, типа она им не нужна.

10. На 14-й минуте зачитывают ценник для дизельной Шкоды октавии. При этом аналитик говорит: "присутствует платина, но ни палладия, ни родия не оказалось". Ещё раз подтвердил, что в дизели идет платина, хотя сам эту закономерность пока ещё не просёк.

 

 

Вы пишете про партию в 1 тонну с содержанием 9 пд.и 4 родия на кг.Я вам не верю.И если по пд.это еще возможно.То 4гр.родия на кг. Нереально много.Возможно ошиблись и все таки 0.4 Rh .Насчет финика(америка)- сегодня брал- 1е каты 12пд-1.1Rh.задники 8пт.1.2Rh.Если есть сомнения сделаю фото.И что это за пистолет- который не видит вольфрам?

Изменено 10 июня, 2020 пользователем alex1972

[anarxi]

Цитата

И что это за пистолет- который не видит вольфрам?

Цитата

Пистолет такая вещь - на нем прошивка жёсткая

 

Белорусский- там вообще все очень жестко

 

0.01 грамм Тетрагидроканнабинола 

3 года....

[McConst]

Каты нам привозил какой-то мужик. Сказал что у него пару тонн и он анализ делал в нескольких лабораториях, собирали на дальнем востоке. С его слов, подтвердить или опровергнуть не могу, так как фактически самой партии не видел, только пробу. Это был 2015 или 2016 год, сейчас точно не помню, но в те времена родий был дешевый. 4-ка родия в автокатах встречается, но крайне редко. Я себе такой отсыпал как стандартный образец, анализ делали пробирной плавкой с индуктивно-связанной плазмой. 
Сейчас прошелся по своей базе, посмотрел какие у меня были позиции с высокими концентрациями родия.
По результатам рентгена:
Subaru Forester 2,5 турбобензин, 2005 год - родий 6,68 г/кг (наш замер, банка без маркировки)
Subaru, серийник на банке  FCSB2 5,79 г/кг (замер литовской фирмы Novitera)

Subaru, серийник W2  - 5,5 г/кг замер Ecotrade
Subaru, серийник FCA357SK45166Y - 4,48 г/кг, замер Ecotrade
Самый высокий замер по родию в базе немецкой Mairec - Nissan (модель немцы не пишут), серийник на банке JF0VT 2,61 г/кг Rh.
По данным пробирной плавки у меня есть стандартный образец от Subaru, серийник RCSB1, содержание 3,29 г/кг Rh.

То есть высокий родий встречается.

Про вольфрам. Был у нас по тендеру один китайский пистолет. Он линии вольфрама видит, но китайцы не прошили его в набор элементов, отображаемых на экране и характерный для автокатов, поэтому обсчитывался как платина. Через дилеров добились, чтобы вольфрам тоже включили. С тем же пистолетом заметили прикол, что Kb линия молибдена у них определяется как родий, потому что молибден они тоже не прошили.

Про инфинити не могу ничего сказать. У нас их попадается мало, а те что попадались, все были небогатые. Всего 14 позиций в базе, почти все банки шли без маркировки и возможно ни одна с американского рынка.
Про американский рынок - иногда клиенты говорят, что машину пригнали оттуда, но сверхестественных замеров в них не замечено. При чем не только в наших замерах, но и в замерах Ecotrade или Novitera, в том числе среди их родных машин типа Ford, крайслер, додж, шеврале. Есть каты с хорошим содержанием, но не более того.
Возможно самые дорогие каты в штаты поставляют именно японцы, делают как и себе. На сайте американского переработчика
https://catalyticcontrol.rockawayrecycling.com/catalytic-converter-scrap-prices/
самыми дорогими считаются "зарубежные", а родные - вполне себе посредственные. Не знаю какие у них там в штатах требования на экологию, но посредственными катализаторами они низких выбросов для вредных газов не добьются.

[alex1972]

21 час назад, McConst сказал:

Каты нам привозил какой-то мужик. Сказал что у него пару тонн и он анализ делал в нескольких лабораториях, собирали на дальнем востоке. С его слов, подтвердить или опровергнуть не могу, так как фактически самой партии не видел, только пробу. Это был 2015 или 2016 год, сейчас точно не помню, но в те времена родий был дешевый. 4-ка родия в автокатах встречается, но крайне редко. Я себе такой отсыпал как стандартный образец, анализ делали пробирной плавкой с индуктивно-связанной плазмой. 
Сейчас прошелся по своей базе, посмотрел какие у меня были позиции с высокими концентрациями родия.
По результатам рентгена:
Subaru Forester 2,5 турбобензин, 2005 год - родий 6,68 г/кг (наш замер, банка без маркировки)
Subaru, серийник на банке  FCSB2 5,79 г/кг (замер литовской фирмы Novitera)

Subaru, серийник W2  - 5,5 г/кг замер Ecotrade
Subaru, серийник FCA357SK45166Y - 4,48 г/кг, замер Ecotrade
Самый высокий замер по родию в базе немецкой Mairec - Nissan (модель немцы не пишут), серийник на банке JF0VT 2,61 г/кг Rh.
По данным пробирной плавки у меня есть стандартный образец от Subaru, серийник RCSB1, содержание 3,29 г/кг Rh.

То есть высокий родий встречается.

Про вольфрам. Был у нас по тендеру один китайский пистолет. Он линии вольфрама видит, но китайцы не прошили его в набор элементов, отображаемых на экране и характерный для автокатов, поэтому обсчитывался как платина. Через дилеров добились, чтобы вольфрам тоже включили. С тем же пистолетом заметили прикол, что Kb линия молибдена у них определяется как родий, потому что молибден они тоже не прошили.

Про инфинити не могу ничего сказать. У нас их попадается мало, а те что попадались, все были небогатые. Всего 14 позиций в базе, почти все банки шли без маркировки и возможно ни одна с американского рынка.
Про американский рынок - иногда клиенты говорят, что машину пригнали оттуда, но сверхестественных замеров в них не замечено. При чем не только в наших замерах, но и в замерах Ecotrade или Novitera, в том числе среди их родных машин типа Ford, крайслер, додж, шеврале. Есть каты с хорошим содержанием, но не более того.
Возможно самые дорогие каты в штаты поставляют именно японцы, делают как и себе. На сайте американского переработчика
https://catalyticcontrol.rockawayrecycling.com/catalytic-converter-scrap-prices/
самыми дорогими считаются "зарубежные", а родные - вполне себе посредственные. Не знаю какие у них там в штатах требования на экологию, но посредственными катализаторами они низких выбросов для вредных газов не добьются.

Так я вам и указал что 4Rh- это редкие субару и отдельные гибриды.Учитывая вес субаровских катов 0.25-0.45 кг.на тонну надо минимум 2000 машин .Высокий родий- это Япония(Европа -Америка-Корея- больше 0.5-0.7 редкость- гибриды в рассчет не берем) По прибору-( не прибор кривой- а руки у китайцев).Работать с катами с пистолетом без прошивки на вольфрам- проще сразу выкинуть деньги на закупку катов в форточку.

[volvo]

Всем здравия! Коллеги,может кто хоть приблизительно сказать,с какой модели кат..табличку стёрло видать ещё на машине,до того как спилили его,нашёлся он в металле...внутренность металлическая,довольно чистый внутри,нагара практически нет,размеры если надо точные,то замерю,входной диаметр-60мм...сколько и чего в нём мне не надо,модель хоть бы найти,а то одному фото скинул,он сразу цену в минимум,и пишет-ДЭУ,я весь каталог перешерстил-нет такого..Заранее благодарен!

[McConst]

Наши спецы говорят, что это заменитель - стоит почти ничего или очень мало.

[volvo]

2 часа назад, McConst сказал:

Наши спецы говорят, что это заменитель - стоит почти ничего или очень мало.

А модель заменителя узнать можно?Вдруг опять несовпадение...

[volvo]

14.07.2020 в 22:51, volvo сказал:

Всем здравия! Коллеги,может кто хоть приблизительно сказать,с какой модели кат..табличку стёрло видать ещё на машине,до того как спилили его,нашёлся он в металле...внутренность металлическая,довольно чистый внутри,нагара практически нет,размеры если надо точные,то замерю,входной диаметр-60мм...сколько и чего в нём мне не надо,модель хоть бы найти,а то одному фото скинул,он сразу цену в минимум,и пишет-ДЭУ,я весь каталог перешерстил-нет такого..Заранее благодарен!

Ответа пока нет,может тогда его аакуратно извлечь из корпуса,так прострелят хоть...

[фёдор]

3 минуты назад, volvo сказал:

Ответа пока нет,может тогда его аакуратно извлечь из корпуса,так прострелят хоть...

Так а зачем Вам знать модель этого " глушителя" , действительно извлеките и опредилите .

[McConst]

Заменители ставятся на любые модели вместо оригинала.

[volvo]

49 минут назад, McConst сказал:

Заменители ставятся на любые модели вместо оригинала.

Я спросил всего лишь на какую модель такой ставили,а ответы-в никуда,**на любые**про любой сказать и я могу,а дальше--0?Не в обиду,но так получается...Я уже в интернете дыру протёр,а даже среди заменителей не нашёл подобного..

Изменено 21 июля, 2020 пользователем volvo
дополнение