Перейти к содержанию

Катализаторы Автомобильные


alexsey554

Рекомендуемые сообщения


  • ID пользователя:  209
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 036
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 973
  • Дней с нами:  3 727 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  59
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Д

35 минут назад, фома сказал:

А где найти пром катализаторы? Нефтехимии в городе нет. Есть тэц гэс и цбк.

А при чем тут город. За ними поездить нужно. В конце 90-х  перерабатывал АПК-2. Вот это катализатор. С новых выходило 18 гр с 1 кг. Мешок привез 50 кг 900 гр Pd.

 

katalizator_APK2k.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  6 652
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  52
  • Контент в день:  0.03
  • Репутация:   115
  • Дней с нами:  1 625 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Минск

3 часа назад, Уфа сказал:

Теории, фантазии, догадки.

С катами история ни чуть не лучше, чем с приборами. На СТО заезжают и впереди себя мешок несут, ибо в ИнтернетЕ за него денег дают.

Проще промКат найти. Есть ещё полигоны...и люди из страны дураков.Но могут возникать ньюансы, как на фото, после заряда батарей показатели изменились СЛЕГКА,истирателя тоже небыло.IMG-20190909-WA0010.thumb.jpeg.e6fdc71d9ab2f79f90b9941a73fa9548.jpeg

У нас Промкат найти нереально. Юрлица по закону обязаны их сдавать на переработку, чтобы списать драги с баланса. Тем более Промкат - это почти всегда Пром. объемы - измеряются тоннами. Как вариант, есть тема войсковых воздухоочистительных фильтров, чуть ли не с противогазов. Наши спецы говорят, что такие могут встречаться с драгами, но мне лично ни разу не попадались, в основном только на основе оксида марганца и углерода - пустые.

По теме показания приборов - есть реальные способы обмануть пистолеты, но это от производителя прибора зависит. Линии германия и селена накладываются на линии платины, сами элементы в пистолетах обычно не прописаны, поэтому добавка этих элементов в пробу будет светиться как Pt. Ещё показания часто сильно зависят от температуры. В помещении в условиях температуры заводской калибровки показания нормальные, а на улице уже при +15 данные занижены. Некоторые производители знают такую проблему, пытаются делать температурную компенсацию, но думаю, компенсация идет через градусник и математику, а значит все равно где-то врать будет.

 

1 час назад, Уфа сказал:

Может показаться смешным , но данный порошок по виду как мышиный помет был высыпан тупо вместо отсылки на стройплощадке. Объем камазами, расстояние до ближайшего профильного предприятия пара сотен км... Так что кто ищет...

Контакты общение честность и постоянство. Пару недель назад лесник метеозонды привозил , из глуши заповедной, бывает и секции "того что летает один раз " привозятся, но это при нужном ветре с Казахстана...

ЦБК это больница ? Так там фиксаж тоннами в месяц,на ТЭЦ и ГЭС - другого вдоволь, только всему конец приходит.

Вообще круто. Я смотрю, в России нормально драгметаллы по тайге разбрасывать. 

Я читал, что в торпедах используются аккумуляторы на основе серебра. На одну торпеду в 70-80х гг. шло около 200 кг серебра. В наших краях подводные лодки не водятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  209
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 036
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 973
  • Дней с нами:  3 727 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  59
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Д

52 минуты назад, McConst сказал:

У нас Промкат найти нереально. Юрлица по закону обязаны их сдавать на переработку, чтобы списать драги с баланса. Тем более Промкат - это почти всегда Пром. объемы - измеряются тоннами.

На одном предприятии мне сказали загрузка 12 тонн АПК-2  И его периодически меняют. Так вот чтобы достать Pd  его молоть не надо, частично достаешь и возвращаешь обратно, как было 12 тонн так и будет. Только цвет немного будет отличаться. Но если смешать с 12 тоннами то нормально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  4 777
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  10
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 218
  • Контент в день:  0.63
  • Репутация:   8 077
  • Дней с нами:  1 943 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Город:  42rus

Кат попортили , есть смысл достать почистить то, что осталось или мет. катализатор только целый берут 005.thumb.JPG.f297130fb0b2cdbb2ef097e98ac70424.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  2 630
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  10 142
  • Контент в день:  3.33
  • Репутация:   63 354
  • Дней с нами:  3 047 Days
  • On/Off:  Online
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Т

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  209
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 036
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 973
  • Дней с нами:  3 727 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  59
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Д

1 час назад, Konrad сказал:

Я же писал 18 гр с новых получал. Хотя я нижней границы тогда не знал, у меня и интернета тогда не было.

 

Скриншот (2019.10.19 11-56-50).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  209
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 036
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 973
  • Дней с нами:  3 727 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  59
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Д

1 час назад, alex1972 сказал:

Это не реально.Загружают апк-2 на оч.длительный срок( на остановленой установке).Сергей Спиноза если захочет - расскажет что да как- 

Все зависит от объемов  производства. В старых катализаторах которые на замену в среднем 8 - 10 гр Pd.

Бывает и меньше. Если бы палладий оставался на катах они бы были ВЕЧНЫЕ. А так надо менять. Я не писал на загрузку в установку, а на сдачу на переработку, что бы вес сходился.

Изменено пользователем Kaskad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  3 066
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  85
  • Тем в день:  0.03
  • Количество контента:  3 005
  • Контент в день:  1.04
  • Репутация:   18 963
  • Дней с нами:  2 882 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Android
  • Город:  Сибирь

6 часов назад, Уфа сказал:

Может показаться смешным , но данный порошок по виду как мышиный помет был высыпан тупо вместо отсыпки на стройплощадке. Объем камазами, расстояние до ближайшего профильного предприятия пара сотен км... Так что кто ищет...

Контакты , общение, честность и постоянство. Пару недель назад лесник метеозонды привозил , из глуши заповедной, бывает и секции "того что летает один раз " привозятся, но это при нужном ветре с Казахстана...

ЦБК это больница ? Так там фиксаж тоннами в месяц,на ТЭЦ и ГЭС - другого вдоволь, только всему конец приходит.

Цбк -целлюлозно бумажный комбинат. По мимо этого скипидар,канифоль делают. Мне просто интересно на каких производствах бывают нормальные пром катализаторы, кроме нефте -химий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  3 928
  • Группа:  Пользователи.
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  116
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   451
  • Дней с нами:  2 542 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Android
  • Город:  Уфа

38 минут назад, фома сказал:

Меня интересует в какую сторону ехать и куда)))

Знал бы прикуп...

Как и в кладоискательстве нашел и молчек. А которые хотят денег по быстрому срубить пусть у пенсионеров места бывших свалок покупают. Бывший начальник цеха продает место ,где в восьмидесятых отработанную платиновую сетку прикопал. Сам не копает, но предлагает, ориентир походу тень от облака, т.к. сторожа на отвале рассказывают , что водит гостей в разные части отвала, благо разгуляться есть где.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  209
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 036
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 973
  • Дней с нами:  3 727 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  59
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Д

33 минуты назад, alex1972 сказал:

Самое распространенное - возможно- это производство азы- ближайший завод - 100% есть АПК -2- но сейчас не 90-е( контроль я думаю лютый)- его же назад везут- обогащают  и снова в работу.

Везде работают люди, а не роботы. А с людьми всегда можно договорится. (только осторожно)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  6 652
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  52
  • Контент в день:  0.03
  • Репутация:   115
  • Дней с нами:  1 625 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Минск

2 часа назад, Kaskad сказал:

Все зависит от объемов  производства. В старых катализаторах которые на замену в среднем 8 - 10 гр Pd.

Бывает и меньше. Если бы палладий оставался на катах они бы были ВЕЧНЫЕ. А так надо менять. Я не писал на загрузку в установку, а на сдачу на переработку, что бы вес сходился.

Вечных катализаторов не бывает. Палладий остается, но на поверхности со временем собираются каталитические яды - примеси, которые садятся на каталитические центры и забивают поверхность, не дают протекать основной хим. реакции. Т.е. палладий вроде бы на месте, а как хим. катализатор он уже не работает. Требуется или регенирация, если возможно, или вообще полная замена на новый.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  209
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 036
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 973
  • Дней с нами:  3 727 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  59
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Д

3 минуты назад, McConst сказал:

Вечных катализаторов не бывает. Палладий остается, но на поверхности со временем собираются каталитические яды - примеси, которые садятся на каталитические центры и забивают поверхность, не дают протекать основной хим. реакции. Т.е. палладий вроде бы на месте, а как хим. катализатор он уже не работает. Требуется или регенирация, если возможно, или вообще полная замена на новый.

В том то и дело, что палладия нет в том количестве, что в новых, они и по цвету светлее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  6 652
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  52
  • Контент в день:  0.03
  • Репутация:   115
  • Дней с нами:  1 625 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Минск

На счет сбора вторичных отходов с драгметаллами, озвучу здесь, может кто не знает:

лямбда-зонды в среднем содержат 0,1287% Pt и 0,0256% Pd - по данным фирмы Mairec. Унидрагмет БГУ выкупает лямбда-зонды примерно по 1,5$ (3 бел. рубля) за штуку. Контор по их сбору не так много, так как не все переработчики с ними работают, поэтому на СТО их часто выбрасывают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  6 652
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  52
  • Контент в день:  0.03
  • Репутация:   115
  • Дней с нами:  1 625 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Минск

1 час назад, Kaskad сказал:

В том то и дело, что палладия нет в том количестве, что в новых, они и по цвету светлее.

Я и не спорю. Просто если бы даже уноса металла не было, катализаторы все равно портятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  3 928
  • Группа:  Пользователи.
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  116
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   451
  • Дней с нами:  2 542 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Android
  • Город:  Уфа

34 минуты назад, McConst сказал:

На счет сбора вторичных отходов с драгметаллами, озвучу здесь, может кто не знает:

лямбда-зонды в среднем содержат 0,1287% Pt и 0,0256% Pd - по данным фирмы Mairec. Унидрагмет БГУ выкупает лямбда-зонды примерно по 1,5$ (3 бел. рубля) за штуку. Контор по их сбору не так много, так как не все переработчики с ними работают, поэтому на СТО их часто выбрасывают.

Если флажки собирать это садомазохизм, то лямды прикипевшие выкручивать за 100 это полная опа, кто пробовал тот поймет. 

И свечи есть с напылением, тоже собирать? И сколько на месте за лямду давать?

Иногда в сервисах лютые люди попадаются , а инструмент, как правило железный😂

Ещё чуть чуть, ещё не много. Если не врут, то в 2020 каты как и металл попадают под лицензию. А это онлайн касса, отчётность, контрольные закупки.

Где есть прибыль, там должно быть государство. 

*Это с приходом нового главы региона в Башкирии такие эксперименты проводят. Эксперимент со СНИЛСами, тоже тут ставили. Ни какой политики -Так надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  6 652
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  52
  • Контент в день:  0.03
  • Репутация:   115
  • Дней с нами:  1 625 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Минск

2 часа назад, фёдор сказал:

Да за такой фармазон знаете что бывает.

Это не предложение для обмана, это тема для контроля ,  когда способ обмана широко известен, его как минимум начинают опасаться. Мне попадались автокаты, которые аккуратно переварены, шов зачищен и мастикой аккуратно испачкан, типа мало ли как машина ездила, с двух сторон если бегло смотреть через отверстия в корпусе, красивые соты, а внутри разрезаешь -  вместо керамики песок. Перекуп привозил две банки таких. Должны были по 400$ каждая уйти, а по факту - шляпа.

 

1 час назад, Уфа сказал:

Если не врут, то в 2020 каты как и металл попадают под лицензию. А это онлайн касса, отчётность, контрольные закупки.

Где есть прибыль, там должно быть государство. 

У нас в РБ изначально всё под лицензией было. Только кассовый аппарат тут не нужен. Касса, если физлицо юрлицу деньги даёт, тогда чек выписывается. А если наоборот, юрлицо платит физлицу за материал, то касса тут как бы лишняя. Народ, который хочет по белому работать, лицензии получает, проблем нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  2 704
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  20
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 001
  • Контент в день:  0.33
  • Репутация:   3 446
  • Дней с нами:  3 030 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Город:  Кеншаса

7 часов назад, Уфа сказал:

Знал бы прикуп...

Как и в кладоискательстве нашел и молчек. А которые хотят денег по быстрому срубить пусть у пенсионеров места бывших свалок покупают. Бывший начальник цеха продает место ,где в восьмидесятых отработанную платиновую сетку прикопал. Сам не копает, но предлагает, ориентир походу тень от облака, т.к. сторожа на отвале рассказывают , что водит гостей в разные части отвала, благо разгуляться есть где.

Дядя мой родной работал начальником цеха сернисто-азотных кислот , катализаторные сетки и и платиновую посуду по цеху в 80 года , переносили в присутствии сотрудника гос безопасности , который расписывался в Акте выгрузки и загрузке катализаторных сеток .... А дед , который такую сетку зарыл в землю , больной на всю голову ,- реохорд ему в ..опу ... ))) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  660
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  965
  • Контент в день:  0.27
  • Репутация:   3 230
  • Дней с нами:  3 635 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  51
  • Город:  Волгоград

8 часов назад, Уфа сказал:

Если флажки собирать это садомазохизм, то лямды прикипевшие выкручивать за 100 это полная опа, кто пробовал тот поймет. 

И свечи есть с напылением, тоже собирать? И сколько на месте за лямду давать?

Иногда в сервисах лютые люди попадаются , а инструмент, как правило железный😂

Ещё чуть чуть, ещё не много. Если не врут, то в 2020 каты как и металл попадают под лицензию. А это онлайн касса, отчётность, контрольные закупки.

Где есть прибыль, там должно быть государство. 

*Это с приходом нового главы региона в Башкирии такие эксперименты проводят. Эксперимент со СНИЛСами, тоже тут ставили. Ни какой политики -Так надо.

Так и сейчас - лицензия  -пробирка - все дела...По лицензии- не сильно много- несколько 10- ков т.р. на год- это если  на ипшника делать.

Изменено пользователем alex1972
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  664
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  48
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  2 075
  • Контент в день:  0.57
  • Репутация:   12 607
  • Дней с нами:  3 634 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  63
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Уфа

18.10.2019 в 00:31, kamil сказал:

Нашел в гараже пару катов, как и когда они туда попали не помню. На вид можно определить ценность?

 

IMG_20190814_174322.thumb.jpg.a1c7d312f1ab26ce8ce3da2b00c1ac5f.jpgIMG_20190814_174405.thumb.jpg.3cb2370c9162b12114d5309146bdb890.jpgIMG_20190814_174423.thumb.jpg.46445d973d6120b44e9b602bd6acedee.jpg

Наконец распилили и вот что получилось. Ув. @alex1972, что скажите?

 

IMG-20190923-WA0001.thumb.jpg.1ffb77416644c09e44e1f54bf45a0471.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  660
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  965
  • Контент в день:  0.27
  • Репутация:   3 230
  • Дней с нами:  3 635 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  51
  • Город:  Волгоград

5 часов назад, kamil сказал:

Наконец распилили и вот что получилось. Ув. @alex1972, что скажите?

 

IMG-20190923-WA0001.thumb.jpg.1ffb77416644c09e44e1f54bf45a0471.jpg

Здравствуйте Камиль.Исходя из формы и веса- скорее всего БМВ 2000х.годов.В районе 4500р.-5000р.кг. на сегодня - если сдать адекватным скупщикам.Металл.каты к сожалению через анализ не берут(мин.партия чтоб прогнать через шредер - 50 кг. -да и выходы очень не стабильны)

Изменено пользователем alex1972
Добавил текст
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  3 928
  • Группа:  Пользователи.
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  116
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   451
  • Дней с нами:  2 542 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Android
  • Город:  Уфа

Что за чудо -юдо? Бирок, шилдиков, надписей нет ...вес 2.7 состоит из трёх секций. Уж не от танка ли? Первый раз поймал такое...

IMG-20191105-WA0008.jpeg

IMG-20191105-WA0010.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  660
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  965
  • Контент в день:  0.27
  • Репутация:   3 230
  • Дней с нами:  3 635 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  51
  • Город:  Волгоград

4 часа назад, Уфа сказал:

Что за чудо -юдо? Бирок, шилдиков, надписей нет ...вес 2.7 состоит из трёх секций. Уж не от танка ли? Первый раз поймал такое...

IMG-20191105-WA0008.jpeg

IMG-20191105-WA0010.jpeg

Вырезай из корпуса.Делай анализ -по прострелу пойдут либо в отеч.- либо в иномарку.металл в зависимости от результата.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  6 795
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  1
  • Контент в день:  0.00
  • Репутация:   0
  • Дней с нами:  1 583 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  53
  • Город:  Краснодар

07.11.2019 в 23:11, alex1972 сказал:

Вырезай из корпуса.Делай анализ -по прострелу пойдут либо в отеч.- либо в иномарку.металл в зависимости от результата.

 

Здравствуйте. Не подскажете примерную стоимость ката Шкода Октавия 2012г 1.6 800гр

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  6 652
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  52
  • Контент в день:  0.03
  • Репутация:   115
  • Дней с нами:  1 625 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Минск

13 часов назад, andreyqqqq сказал:

Здравствуйте. Не подскажете примерную стоимость ката Шкода Октавия 2012г 1.6 800гр

Дизель? Бензин?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  6 652
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  52
  • Контент в день:  0.03
  • Репутация:   115
  • Дней с нами:  1 625 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Минск

13 часов назад, andreyqqqq сказал:

Здравствуйте. Не подскажете примерную стоимость ката Шкода Октавия 2012г 1.6 800гр

Ценники на октавию я тут смотрел. Глушители в эту модель разные могут идти. Если что-то из представленного на картинке - то возможно вам поможет.

 

Octavia.jpg

Изменено пользователем McConst
личная причина
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...
Правила форума!