Все о "нужной" проволоке в потенциометрах, резисторах и реохордах

[Milldi]

16 минут назад, valera сказал:

Хм..,проявлю вьедливость..))Итак..контакты реле золотили,чтоб уменьшить переходное сопротивление.Почему нельзя тоже уменьшить переход.сопротивление у проволоки играющего роль контакта?Нет логики.

В реостатах/потенциометрах/переменных и подстроечных резисторах проволока играет роль резистивного элемента в первую очередь а не контакта. Вот бегунок да играет роль контакта, поэтому даже по нихрому часто бегунки скользят и серебряные и золотые и палладиевые и платиновые.

[Konrad]

12 минут назад, valera сказал:

Хм..,проявлю вьедливость..))Итак..контакты реле золотили,чтоб уменьшить переходное сопротивление.Почему нельзя тоже уменьшить переход.сопротивление у проволоки играющего роль контакта?Нет логики.

Эта проволока играет роль элемента сопротивления. Уменьшать там контактное сопротивление за счет покрытия не имеет смыла, Т.к. ток будет идти

по внешнему слою покрытия (с низким удельным сопротивлением), а не по материалу основы (с более высоким). Теряется сам смысл получения сопротивления

электрическому току.

Кроме того, при истирании покрытия (в процессе эксплуатации), а это неминуемо будет происходить при постоянном движении токосъемника по

реохорде, суммарное сопротивление резистивного элемента в цепи токосъема будет "плыть". Причем неизвестно на каких участках реохорда и насколько.

Т.е. о точности работы резистивного элемента в приборе управления (а они именно оттуда) говорить уже не приходится.

 

Я понятно объяснил? 

[Konrad]

2 минуты назад, Milldi сказал:

В реостатах/потенциометрах/переменных и подстроечных резисторах проволока играет роль резистивного элемента в первую очередь а не контакта. Вот бегунок да играет роль контакта, поэтому даже по нихрому часто бегунки скользят и серебряные и золотые и палладиевые и платиновые.

Абсолютно верно.

[valera]

53 минуты назад, Konrad сказал:

Эта проволока играет роль элемента сопротивления. Уменьшать там контактное сопротивление за счет покрытия не имеет смыла, Т.к. ток будет идти

по внешнему слою покрытия (с низким удельным сопротивлением), а не по материалу основы (с более высоким). Теряется сам смысл получения сопротивления

электрическому току.

Кроме того, при истирании покрытия (в процессе эксплуатации), а это неминуемо будет происходить при постоянном движении токосъемника по

реохорде, суммарное сопротивление резистивного элемента в цепи токосъема будет "плыть". Причем неизвестно на каких участках реохорда и насколько.

Т.е. о точности работы резистивного элемента в приборе управления (а они именно оттуда) говорить уже не приходится.

 

Я понятно объяснил? 

Дискуссия не окончена..Есть нестыковки.Первое- по внещнему слою ток не идёт(кроме СВЧ),он идет по всему проводнику.Второе - есть реохорды манганиновые,покрытые палладием.

[санчо69]

13 минут назад, valera сказал:

Первое- по внещнему слою ток не идёт(кроме СВЧ),он идет по всему проводнику.

Ток идет по пути наименьшего сопротивления, в случае покрытия  как раз по внешнему слою. За второе не скажу, не встречал, но думаю тоже есть объяснение.

[Milldi]

1 час назад, valera сказал:

Дискуссия не окончена..Есть нестыковки.Первое- по внещнему слою ток не идёт(кроме СВЧ),он идет по всему проводнику.Второе - есть реохорды манганиновые,покрытые палладием.

Законы Киргофа. Постоянный ток течет во всем объеме проводника. Проводник с покрытием можно рассматривать как два проводника включенных паралельно. Суммарный ток через них поделится обратно пропорционально их сопротивлению.  Например если проводник будет иметь сопротивление  8 Ом а покрытие  2 Ом то суммарный ток 1А то через проводник потечет ток 200 мА а через покрытие 800мА, По второму пункту не встречал таких реохорд ни разу и не слышал даже о них. Поэтому сомневаюсь что такие существуют. Хотя если используется сплав с близким к палладию удельным сопротивлением то такое покрытие возможно, и то вероятнее всего не чистым палладием а лигированным для повышения удельного сопротивления, и то если производители извращенцы потому что кроме диаметра провода еще и толщину покрытия надо контролировать на всей длине провода. В принципе если Мсье знают толк в извращениях то могут и такое сделать, хотя дешевле из палладия (или из платины) реохорду сделать, чем обеспечить производство такого изврата без брака.

Изменено 10 марта, 2019 пользователем Milldi

[Konrad]

1 час назад, Milldi сказал:

Законы Киргофа. Постоянный ток течет во всем объеме проводника. Проводник с покрытием можно рассматривать как два проводника включенных паралельно. Суммарный ток через них поделится обратно пропорционально их сопротивлению.  Например если проводник будет иметь сопротивление  8 Ом а покрытие  2 Ом то суммарный ток 1А то через проводник потечет ток 200 мА а через покрытие 800мА,

Уточню.

Соотношение площадей поперечных сечений кольцевого слоя покрытия

и круга тела основы тоже играет роль.  

[Milldi]

14 минут назад, Konrad сказал:

Уточню.

Соотношение площадей поперечных сечений кольцевого слоя покрытия

и круга тела основы тоже играет роль.  

Да на конкретное сопротивление проводника и покрытия, точнее не само соотношение, а их фактическая площадь сечения, длинна проводника и удельное сопротивление.

[arom77r]

Сейчас проверял вот такую проволоку, при прожиге скатывается в темный шарик, проверил электрохимией, результат на фото. Что то я совсем не пойму, что это за проволока?  может кто сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста. Лежит таких штук 50 уже 2 года, у меня и мысли не было их проверить, т. к. думал что пустые, до сегодняшнего дня. 

[Konrad]

6 минут назад, arom77r сказал:

Сейчас проверял вот такую проволоку, при прожиге скатывается в темный шарик, проверил электрохимией, результат на фото. Что то я совсем не пойму, что это за проволока?  может кто сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста. Лежит таких штук 50 уже 2 года, у меня и мысли не было их проверить, т. к. думал что пустые, до сегодняшнего дня. 

Я могу, конечно, ошибаться...

Но, не стану обнадеживать: видится мне, что это манганин.

[borya]

8 минут назад, arom77r сказал:

Сейчас проверял вот такую проволоку, при прожиге скатывается в темный шарик, проверил электрохимией, результат на фото. Что то я совсем не пойму, что это за проволока?  может кто сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста. Лежит таких штук 50 уже 2 года, у меня и мысли не было их проверить, т. к. думал что пустые, до сегодняшнего дня. 

60%, скорее всего

[borya]

2 минуты назад, Konrad сказал:

Я могу, конечно, ошибаться...

Но, не стану обнадеживать: видится мне, что это манганин.

Может быть. Я как-то проверял баллон, рыжева поперла, ну я и расколотил. А оказалось, что следы от бегунка дали такой эффект

[Konrad]

Только что, borya сказал:

Может быть. Я как-то проверял баллон, рыжева поперла, ну я и расколотил. А оказалось, что следы от бегунка дали такой эффект

Не нравится мне, что там явная зеленца... Плохой это признак.

[borya]

12 минут назад, Konrad сказал:

Не нравится мне, что там явная зеленца... Плохой это признак.

может, палладирование?

[Konrad]

Только что, borya сказал:

может, палладирование?

Я вообще, током не могу понять, что это:

реохорд или прецизионное добавочное сопротивление?

[arom77r]

Только что, Konrad сказал:

Я вообще, током не могу понять, что это:

реохорд или прецизионное добавочное сопротивление?

Я сам не знаю что это такое, намотана на медную луженую планку. Как ещё можно проверить? 

[Konrad]

Только что, arom77r сказал:

Я сам не знаю что это такое, намотана на медную луженую планку. Как ещё можно проверить? 

А можно посмотреть обе острые грани намотки?

Видны там следы движения токосъемного ползунка?

[arom77r]

15 минут назад, Konrad сказал:

А можно посмотреть обе острые грани намотки?

Видны там следы движения токосъемного ползунка?

Они вроде не использованные, каждая была замотана в пропитаную чем-то бумагу. 

[borya]

13 минут назад, arom77r сказал:

Они вроде не использованные, каждая была замотана в пропитаную чем-то бумагу. 

Следов от ползунка вроде не видать. Сделаю ставку на палладирование по какашке

[arom77r]

13 минут назад, borya сказал:

Следов от ползунка вроде не видать. Сделаю ставку на палладирование по какашке

Попрошу, знакомого сделать аффинаж одной штуки, отпишусь что получится. Спасибо Всем. 

[valera]

1 час назад, arom77r сказал:

Сейчас проверял вот такую проволоку, при прожиге скатывается в темный шарик, проверил электрохимией, результат на фото. Что то я совсем не пойму, что это за проволока?  может кто сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста. Лежит таких штук 50 уже 2 года, у меня и мысли не было их проверить, т. к. думал что пустые, до сегодняшнего дня. 

Моё мнение -медь,т.е манганин.

[Konrad]

1 минуту назад, valera сказал:

Моё мнение -медь,т.е манганин.

 

Согласен. Выше озвучил аналогичное мнение.

 

1 час назад, Konrad сказал:

Я могу, конечно, ошибаться...

Но, не стану обнадеживать: видится мне, что это манганин.

 

[Радиолюбитель]

21 час назад, arom77r сказал:

Сейчас проверял вот такую проволоку, при прожиге скатывается в темный шарик, проверил электрохимией, результат на фото. Что то я совсем не пойму, что это за проволока?  может кто сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста. Лежит таких штук 50 уже 2 года, у меня и мысли не было их проверить, т. к. думал что пустые, до сегодняшнего дня. 

Азотка точно скажет. При опусканиив азотку должны прявится коричневые разводы...Скатывается кончик- низкое содержание пд, меньше 30%. Если конечно он там есть...

Изменено 19 марта, 2019 пользователем Радиолюбитель

[Alexey1973]

Вот похожи на обсуждаемые выше ,азотку посолил.это прямо в лаке.здесь обожжена. По моему можно выкинуть со спокойной душой!

[Solemio]

Всем привет ! Вот с таким никто не сталкивался, электрохимией и кислотой не проверял - нетути пока. Плата с радиостанции стандартной используемой правоохранителями. Проволока намотана на пластиковый каркасик и спрятана в колпак, на фото видно, надеюсь. Сверху проволочки матовое покрытие, в шарик скатывается, но как то неохотно, по-моему.