stan Опубликовано 20 июня, 2019 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.35 Репутация: 6 613 Дней с нами: 3 600 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 55 Город: Самый #386 Опубликовано 20 июня, 2019 2 часа назад, Uxx сказал: Да.. химик из меня тот ещё. Решил попробовать "безопасный" метод, на балконе - соль, лимонка, перекись. Пусть долго, но.. результата ожидал другого. Закинул и пошел на работу. Когда пришел, процесс остановился, ничего не съело, думал выработалась жидкость. С утра подкинул немного материала, а процесс пошел. Понял, что то не так. Все промыл - покрыло все серым, включая и жёлтое (медное это свежеподкинутый материал). Что же теперь делать? а что травил-то? Это серое так на всём осело, такое белое? В лимонке оно темнеет обычно, что ты там за гальванику устроил... ? Цитата Поделиться сообщением
Uxx Опубликовано 20 июня, 2019 ID пользователя: 3 051 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 316 Контент в день: 0.08 Репутация: 1 566 Дней с нами: 3 859 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 февраля Age: 46 Устройство: Android Город: Тамбов #387 Опубликовано 20 июня, 2019 20 минут назад, stan сказал: а что травил-то? Это серое так на всём осело, такое белое? В лимонке оно темнеет обычно, что ты там за гальванику устроил... ? Травил это Да, все стало серое, даже желтый штырек от тесла разъема, что кинул ради интереса. Серое пальцами не стирается ? Цитата Поделиться сообщением
stan Опубликовано 20 июня, 2019 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.35 Репутация: 6 613 Дней с нами: 3 600 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 55 Город: Самый #388 Опубликовано 20 июня, 2019 28 минут назад, Uxx сказал: Травил это Да, все стало серое, даже желтый штырек от тесла разъема, что кинул ради интереса. Серое пальцами не стирается ? раствор как делал, только точно всё распиши. и что кидал ещё кроме переключателя и штырька? Цитата Поделиться сообщением
artur m Опубликовано 20 июня, 2019 ID пользователя: 2 788 Группа: Проверенные Количество тем: 15 Тем в день: 0.00 Количество контента: 3 032 Контент в день: 0.77 Репутация: 5 268 Дней с нами: 3 963 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 октября, 2022 Age: 50 Город: лен.обл #389 Опубликовано 20 июня, 2019 1 час назад, Uxx сказал: Травил это Да, все стало серое, даже желтый штырек от тесла разъема, что кинул ради интереса. Серое пальцами не стирается ? как то ты странно захимичил . этот раствор не серое не желтое не ест , а ты кинул как раз и серое и желтое . если хотел контакты с подложки снять то надо было в азу кидать . Цитата Поделиться сообщением
Uxx Опубликовано 20 июня, 2019 ID пользователя: 3 051 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 316 Контент в день: 0.08 Репутация: 1 566 Дней с нами: 3 859 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 февраля Age: 46 Устройство: Android Город: Тамбов #390 Опубликовано 20 июня, 2019 1,5 ст. ложки лимонной кислоты, 1 ст.ложка соли, 100 мл перекиси 3%. Кидал еще обрези барабанных переключателей с радиостанции. Посеребрение было только на латуни с галетных, я так понял оно и "разошлось" везде. Те обрези, что кинул позже сразу обмеднились (как и пассатижи?), но пузырьки пошли. Цитата Поделиться сообщением
акбыр Опубликовано 20 июня, 2019 ID пользователя: 5 063 Группа: Пользователи Количество тем: 6 Тем в день: 0.00 Количество контента: 673 Контент в день: 0.25 Репутация: 3 408 Дней с нами: 2 726 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 5 февраля, 2020 Age: 55 Город: алексеевка #391 Опубликовано 20 июня, 2019 47 минут назад, Uxx сказал: 1,5 ст. ложки лимонной кислоты, 1 ст.ложка соли, 100 мл перекиси 3%. Кидал еще обрези барабанных переключателей с радиостанции. Посеребрение было только на латуни с галетных, я так понял оно и "разошлось" везде. Те обрези, что кинул позже сразу обмеднились (как и пассатижи?), но пузырьки пошли. 30гр лимонки, пол чайной ложки соль и 100мл перекиси3% процарапай посеребрение немного до латуни Цитата Поделиться сообщением
Uxx Опубликовано 22 июня, 2019 ID пользователя: 3 051 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 316 Контент в день: 0.08 Репутация: 1 566 Дней с нами: 3 859 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 февраля Age: 46 Устройство: Android Город: Тамбов #392 Опубликовано 22 июня, 2019 Мазохизм продолжается.... Стравилось но не все. Ещё разок нужен, крупные куски латуни оторвал. Цитата Поделиться сообщением
artur m Опубликовано 22 июня, 2019 ID пользователя: 2 788 Группа: Проверенные Количество тем: 15 Тем в день: 0.00 Количество контента: 3 032 Контент в день: 0.77 Репутация: 5 268 Дней с нами: 3 963 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 29 октября, 2022 Age: 50 Город: лен.обл #393 Опубликовано 22 июня, 2019 3 часа назад, Uxx сказал: Мазохизм продолжается.... Стравилось но не все. Ещё разок нужен, крупные куски латуни оторвал. такое травить эликом с селитрой . без соли . и ни какого садо-мазо 1 Цитата Поделиться сообщением
dmitry686868 Опубликовано 23 июня, 2019 ID пользователя: 18 Группа: Проверенные Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 593 Контент в день: 0.13 Репутация: 1 678 Дней с нами: 4 699 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 июля, 2024 Age: 158 Город: Россия #394 Опубликовано 23 июня, 2019 где-то в темах "пробегали" такие переключатели... напомните, есть что полезного в них, кроме посера... Цитата Поделиться сообщением
Uxx Опубликовано 26 июня, 2019 ID пользователя: 3 051 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 316 Контент в день: 0.08 Репутация: 1 566 Дней с нами: 3 859 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 февраля Age: 46 Устройство: Android Город: Тамбов #395 Опубликовано 26 июня, 2019 (изменено) 3.5 гр с 5-ти переключателе + немного с барабанов разных. Думаю 0.5-0.6 с одного (ближе к 0.6). Чёрное это припой? Изменено 26 июня, 2019 пользователем Uxx 1 Цитата Поделиться сообщением
фёдор Опубликовано 26 июня, 2019 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 6 305 Контент в день: 2.25 Репутация: 10 696 Дней с нами: 2 803 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 часов назад Age: 66 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #396 Опубликовано 26 июня, 2019 2 часа назад, Uxx сказал: 3.5 гр с 5-ти переключателе + немного с барабанов разных. Думаю 0.5-0.6 с одного (ближе к 0.6). Чёрное это припой? здравствуйте, а разве кольца с контактами на этих переключателях не припаяны к основе? какой сплав вы определили? Цитата Поделиться сообщением
Uxx Опубликовано 26 июня, 2019 ID пользователя: 3 051 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 316 Контент в день: 0.08 Репутация: 1 566 Дней с нами: 3 859 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 февраля Age: 46 Устройство: Android Город: Тамбов #397 Опубликовано 26 июня, 2019 (изменено) 6 минут назад, фёдор сказал: здравствуйте, а разве кольца с контактами на этих переключателях не припаяны к основе? какой сплав вы определили? Припаяны. Ничего не определил. Вот и спрашиваю, нормально то, что место припайки черное? Основа латунь посеребренная, паяли на посеребренку. Изменено 26 июня, 2019 пользователем Uxx Цитата Поделиться сообщением
фёдор Опубликовано 26 июня, 2019 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 6 305 Контент в день: 2.25 Репутация: 10 696 Дней с нами: 2 803 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 часов назад Age: 66 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #398 Опубликовано 26 июня, 2019 (изменено) 11 часов назад, Uxx сказал: Припаяны. Ничего не определил. Вот и спрашиваю, нормально то, что место припайки черное? Основа латунь посеребренная, паяли на посеребренку. вам отпаять их не удалось. Изменено 26 июня, 2019 пользователем фёдор Цитата Поделиться сообщением
Uxx Опубликовано 26 июня, 2019 ID пользователя: 3 051 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 316 Контент в день: 0.08 Репутация: 1 566 Дней с нами: 3 859 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 февраля Age: 46 Устройство: Android Город: Тамбов #399 Опубликовано 26 июня, 2019 3 минуты назад, фёдор сказал: то есть вы хотите сказать , что простым паяльником ватт на сто вам отпаять их не удалось, в моём случае хоть и другое изделие, но надёжность соединения с основой наверно не на последнем месте и то кольца отпаялись. Я не пытался отпаять. Цитата Поделиться сообщением
фёдор Опубликовано 26 июня, 2019 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 6 305 Контент в день: 2.25 Репутация: 10 696 Дней с нами: 2 803 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 часов назад Age: 66 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #400 Опубликовано 26 июня, 2019 (изменено) 11 часов назад, Uxx сказал: Припаяны. Ничего не определил. Вот и спрашиваю, нормально то, что место припайки черное? можно попробовать аккуратно счистить эту черноту ножом. Изменено 26 июня, 2019 пользователем фёдор Цитата Поделиться сообщением
Технолог Опубликовано 28 июня, 2019 ID пользователя: 928 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 5 151 Контент в день: 1.14 Репутация: 22 251 Дней с нами: 4 501 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 26 августа, 2023 Age: 20 Город: урурубля #401 Опубликовано 28 июня, 2019 26.06.2019 в 14:38, Uxx сказал: Вот и спрашиваю, нормально то, что место припайки черное? нормально... Цитата Поделиться сообщением
Konrad Опубликовано 21 сентября, 2019 ID пользователя: 2 630 Группа: Проверенные Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 10 417 Контент в день: 2.60 Репутация: 65 035 Дней с нами: 4 007 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 марта Age: 48 Устройство: Android Город: Т #402 Опубликовано 21 сентября, 2019 5 минут назад, nazarich сказал: Добрый день, это подходящие переключатель и сколько в них колец? Подходящие. В сумме - 19 колец. 5 Цитата Поделиться сообщением
stan Опубликовано 23 сентября, 2019 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.35 Репутация: 6 613 Дней с нами: 3 600 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 55 Город: Самый #403 Опубликовано 23 сентября, 2019 поиск тут не очень помог, что это за странный тип галетников, кто-то знает? Или специфичное что-то? 2 Цитата Поделиться сообщением
Milldi Опубликовано 23 сентября, 2019 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 531 Контент в день: 0.17 Репутация: 1 867 Дней с нами: 3 078 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 43 Город: Мурманск #404 Опубликовано 23 сентября, 2019 6 часов назад, stan сказал: поиск тут не очень помог, что это за странный тип галетников, кто-то знает? Или специфичное что-то? Это не стандартный галетник, механика от стандартного контактная пара заказное производство. Видимо для какого то мелкосерийного изделия. Если у него и есть какое наименование то скорее всего чертежный номер в техописании изделия в котором применялся. 5 Цитата Поделиться сообщением
Ол_13 Опубликовано 23 сентября, 2019 ID пользователя: 3 822 Группа: Проверенные Количество тем: 23 Тем в день: 0.01 Количество контента: 540 Контент в день: 0.15 Репутация: 1 718 Дней с нами: 3 555 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 апреля Age: 60 Устройство: Windows Город: Одесса #405 Опубликовано 23 сентября, 2019 (изменено) 1 час назад, Milldi сказал: Это не стандартный галетник, механика от стандартного контактная пара заказное производство. Видимо для какого то мелкосерийного изделия. Если у него и есть какое наименование то скорее всего чертежный номер в техописании изделия в котором применялся. Я на форуме выкладывал фотки разбора таких переключателей. Очень жырная посеребренка. Сначала подумал, что цельное. Стояли в детекторных блоках хроматографа Цвет 2000. А серия действительно мелкая, не больше 100 изделий на Союз. Хотя может и в другие изделия ставились... Изменено 23 сентября, 2019 пользователем Ол_13 8 Цитата Поделиться сообщением
Alex150 Опубликовано 25 сентября, 2019 ID пользователя: 4 582 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.00 Количество контента: 185 Контент в день: 0.06 Репутация: 1 469 Дней с нами: 3 036 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 8 января, 2025 Age: 49 Город: Север #406 Опубликовано 25 сентября, 2019 Здравствуйте, попался вот такой, написано ELMA, с болгарского локатора, может попадался кому, стоящий? 5 Цитата Поделиться сообщением
stan Опубликовано 25 сентября, 2019 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.35 Репутация: 6 613 Дней с нами: 3 600 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 55 Город: Самый #407 Опубликовано 25 сентября, 2019 18 минут назад, Alex150 сказал: Здравствуйте, попался вот такой, написано ELMA, с болгарского локатора, может попадался кому, стоящий? "Болгарский локатор" чего? Перца? Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 25 сентября, 2019 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.15 Репутация: 38 255 Дней с нами: 4 496 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #408 Опубликовано 25 сентября, 2019 2 часа назад, Alex150 сказал: Здравствуйте, попался вот такой, написано ELMA, с болгарского локатора, может попадался кому, стоящий? Здорово. Вряд ли кто по нему что скажет. Но контактики с покрытием поотрывай. Тут только самоварство. Болгары довольно упитанные бывают( переключатели всякие) 6 Цитата Поделиться сообщением
stan Опубликовано 19 октября, 2019 ID пользователя: 3 604 Группа: Проверенные Количество тем: 9 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 252 Контент в день: 0.35 Репутация: 6 613 Дней с нами: 3 600 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 24 июня, 2021 Age: 55 Город: Самый #409 Опубликовано 19 октября, 2019 (изменено) Привет из прошлого, из 16 республики (где наши Болгарские агенты?) На форуме тут уже проскакивали, но это деланные в столице! Кстати, ЗЕСТ - это у них, что за тип колхоза был, чем от ЗОТ отличался? ПГС 028Б, ПГС 016Б Неподвижные - латунь посеребреная, а вот подвижные заинтересовали - при прожиге не потемнели... И надо-ж, похоже копали они где-то в Родопах потихоньку палку Изменено 19 октября, 2019 пользователем stan 17 1 Цитата Поделиться сообщением
drapieznik Опубликовано 20 октября, 2019 ID пользователя: 1 916 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 298 Контент в день: 0.30 Репутация: 7 154 Дней с нами: 4 258 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 28 февраля, 2022 Age: 51 Город: Львів #410 Опубликовано 20 октября, 2019 17 часов назад, stan сказал: похоже копали они где-то в Родопах потихоньку палку добыча собственной платины или палладия в Болгарии - сравнительно небольшая. Эти металлы попадаются только в месте добычи золота, а таких районов в Болгарии только два, и сегодня ими занимаются если я правильно помню, канадцы по условям концессии еще из 90х.. Во времена несбывшейся 16й республики СССР, Болгария усердно добывала уран - полностью экспортируя его в СССР ,вполне возможно что по "хозрасчету" болгары могли получать платиноиды для радиопромышленности, что было наверно более практично и рентабельно. Но это чисто размышления - разнообразные геологические или географические ресурсы по Болгарии не дают упоминаний о сколько-нибудь значимой добыче платиноидов. 11 Цитата Поделиться сообщением
senya172 Опубликовано 2 декабря, 2019 ID пользователя: 6 807 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 7 Контент в день: 0.00 Репутация: 0 Дней с нами: 2 540 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 мая, 2020 Age: 42 Город: ярославль #411 Опубликовано 2 декабря, 2019 Добрый... Что за переключатель и есть ли какая ценность? Еще лежит новый пмзк-06 Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 2 декабря, 2019 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 629 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #412 Опубликовано 2 декабря, 2019 7 минут назад, senya172 сказал: Что за переключатель и есть ли какая ценность? Ценность в виде цветмета. По второй позиции прекрасно работает форумный поисковик. 6 Цитата Поделиться сообщением
senya172 Опубликовано 2 декабря, 2019 ID пользователя: 6 807 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 7 Контент в день: 0.00 Репутация: 0 Дней с нами: 2 540 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 мая, 2020 Age: 42 Город: ярославль #413 Опубликовано 2 декабря, 2019 42 минуты назад, санчо69 сказал: Ценность в виде цветмета. По второй позиции прекрасно работает форумный поисковик. Про поиск на форуме то и не подумал( Весь гугл перерыл и ничего путного не нашел. Цитата Поделиться сообщением
anarxi Опубликовано 2 декабря, 2019 ID пользователя: 4 833 Группа: Проверенные Количество тем: 11 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 512 Контент в день: 0.53 Репутация: 3 868 Дней с нами: 2 873 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 декабря, 2023 Age: 48 Город: Киев #414 Опубликовано 2 декабря, 2019 (изменено) 2 часа назад, санчо69 сказал: Ценность в виде цветмета. По второй позиции прекрасно работает форумный поисковик. разве? вот, что поиск по форуму выдал: Павлин ответил в senya172 пользователя тему в Переключатели и кнопки ну а гугл так же выводит на этот форум, но нет права просмотра. богатая штука видать, чего то около 15 косарей у нас за него хотят Изменено 2 декабря, 2019 пользователем anarxi Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 3 декабря, 2019 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 629 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #415 Опубликовано 3 декабря, 2019 16 часов назад, anarxi сказал: разве? Что разве? На фото прекрасный латуниевый (или бронзовый?) переключатель. По второй позиции ПМЗК-06 посоветовал поисковик. Что не так? Цитата Поделиться сообщением
anarxi Опубликовано 3 декабря, 2019 ID пользователя: 4 833 Группа: Проверенные Количество тем: 11 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 512 Контент в день: 0.53 Репутация: 3 868 Дней с нами: 2 873 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 декабря, 2023 Age: 48 Город: Киев #416 Опубликовано 3 декабря, 2019 вся информация по нем, пмзк в закрытом разделе этого форума. Цитата Поделиться сообщением
iaval Опубликовано 3 декабря, 2019 ID пользователя: 4 764 Группа: Проверенные Количество тем: 22 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 017 Контент в день: 0.35 Репутация: 5 356 Дней с нами: 2 909 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 18 часов назад Age: 65 Устройство: Windows Город: МО #417 Опубликовано 3 декабря, 2019 Ребята не парьтесь.Не смотря на то , что доступа в закрытый раздел я не имею ,но про оный переключатель , давно все вкурил.По нему куча инфы в открытых темах , в том числе и где его искать.Кто внимательно читает форум , все найдет..Другой вопрос , что там его уже , как правило нету. 3 2 Цитата Поделиться сообщением
санчо69 Опубликовано 3 декабря, 2019 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.43 Репутация: 32 995 Дней с нами: 3 629 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 57 Город: М #418 Опубликовано 3 декабря, 2019 2 часа назад, iaval сказал: Не смотря на то , что доступа в закрытый раздел я не имею ,но про оный переключатель , давно все вкурил.По нему куча инфы в открытых темах , в том числе и где его искать.Кто внимательно читает форум , все найдет. Последнее предложение - ключевое. Респект! 3 Цитата Поделиться сообщением
alex7576 Опубликовано 29 февраля, 2020 ID пользователя: 1 059 Группа: Пользователи Количество тем: 3 Тем в день: 0.00 Количество контента: 72 Контент в день: 0.02 Репутация: 154 Дней с нами: 4 459 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября Age: 8 Устройство: Android Город: Орёл #419 Опубликовано 29 февраля, 2020 Попался галетник, кто нибудь сталкивался с такими. Контакты блестят, на посеребренку не похоже. Никель? Цитата Поделиться сообщением
borya Опубликовано 29 февраля, 2020 ID пользователя: 942 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 9 687 Контент в день: 2.15 Репутация: 38 255 Дней с нами: 4 496 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 9 июля Age: 87 Устройство: Windows Город: К #420 Опубликовано 29 февраля, 2020 4 минуты назад, alex7576 сказал: Попался галетник, кто нибудь сталкивался с такими. Контакты блестят, на посеребренку не похоже. Никель? как раз на посеребренку и похоже 2 Цитата Поделиться сообщением
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.