Перейти к содержанию
  •   Прайса нет

Конденсаторы К10-17, 23, 43, 47.


Спиноза

Рекомендуемые сообщения


  • ID пользователя:  4 334
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  10
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  389
  • Контент в день:  0.13
  • Репутация:   2 059
  • Дней с нами:  2 967 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  43
  • Город:  Днепр

Опубликовано
1 час назад, санчо69 сказал:

Так вроде как за пластик коллега говорит.

Именно за пластик.


  • ID пользователя:  3 376
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 176
  • Контент в день:  1.52
  • Репутация:   32 963
  • Дней с нами:  3 395 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Город:  М

Опубликовано
12 минут назад, kvaka сказал:

Именно за пластик.

Так и я о том же. Почему и выразил сомнение. Мне кажется он похож по составу на пластик 315х. Обычные "глинистые" прекрасно растворяются, тут и вопросов как бы не возникает.


  • ID пользователя:  2 975
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 218
  • Контент в день:  0.33
  • Репутация:   4 527
  • Дней с нами:  3 678 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  МЕТРОСТРОЕВСКИЙ

Опубликовано
6 часов назад, vlad.45 сказал:

 

Так я только про  К10-17 говорю в жёлтой обмазке. Это не пластик, должен растворяться. Болгар синих пробовал, растворяет. 

Немучийся,жги

  • +1 1

  • ID пользователя:  544
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  27
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  4 729
  • Контент в день:  1.08
  • Репутация:   6 081
  • Дней с нами:  4 380 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  42
  • Устройство:  Android
  • Город:  Астана

Опубликовано

Фотография до сих пор рулит. Задайте вопрос с фото ваших К10-17, и других- получите более точный ответ....


  • ID пользователя:  895
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  6
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  96
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   405
  • Дней с нами:  4 281 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Lviv

Опубликовано
11.03.2019 в 18:34, kvaka сказал:

Доброго всем вечера! А не пробовал ли кто извлекать из трусов пластиковых (к10-17,23) бескорпусные кондеры? Интересует сам процесс и стоит ли овчинка выделки. При выкусывании их с плат, один надломился и внутри вырисовался неплохого размера бескорпусник. Попробовал раскусить дальше, но раскрошилось все в труху.. Где то вроде здесь читал, что обжиг нужно применять?

Жечь, слегка толочь, просеевать перед вентилятором...это коротко...

  • +1 1

  • ID пользователя:  4 334
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  10
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  389
  • Контент в день:  0.13
  • Репутация:   2 059
  • Дней с нами:  2 967 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  43
  • Город:  Днепр

Опубликовано
2 часа назад, Orest сказал:

Жечь, слегка толочь, просеевать перед вентилятором...это коротко...

Обжигать открытым огнем или лучше в металлической закрытой ёмкости?


  • ID пользователя:  895
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  6
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  96
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   405
  • Дней с нами:  4 281 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Lviv

Опубликовано
6 часов назад, kvaka сказал:

Обжигать открытым огнем или лучше в металлической закрытой ёмкости?

высыпал не толстым слоем в широкую консервную банку и ставил в раскаленные угли. Сначала дым, потом загораются открытым огнем.

  • +1 1

  • ID пользователя:  3 177
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  41
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  609
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   1 833
  • Дней с нами:  3 499 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  109
  • Город:  а

Опубликовано
7 часов назад, kvaka сказал:

Обжигать открытым огнем или лучше в металлической закрытой ёмкости?

сначала взвесте 10 шт, потом нагрейте феном,выколупните безкорпусные, те же 10 и опять взвесте, посчитайте  разброс веса и цен, может быть

выгода для вас окажется не такой как ожидается....

  • +1 2
  • Лайк 1

  • ID пользователя:  2 384
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  26
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 439
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   4 713
  • Дней с нами:  3 904 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Android
  • Город:  Шатура

Опубликовано
11.03.2019 в 19:34, kvaka сказал:

Доброго всем вечера! А не пробовал ли кто извлекать из трусов пластиковых (к10-17,23) бескорпусные кондеры? Интересует сам процесс и стоит ли овчинка выделки. При выкусывании их с плат, один надломился и внутри вырисовался неплохого размера бескорпусник. Попробовал раскусить дальше, но раскрошилось все в труху.. Где то вроде здесь читал, что обжиг нужно применять?

Как верно сказал коллега выше, возьми 10шт и проверь. "Трусы". Тебе не понравится. Я 50гр проверял(

  • +1 1

  • ID пользователя:  895
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  6
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  96
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   405
  • Дней с нами:  4 281 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Lviv

Опубликовано

С мелких выход около 30%, с крупными намного интересней... Конденсаторы малой емкости (до 100пф) вообще мизер...

  • +1 4

  • ID пользователя:  1 547
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  14
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  675
  • Контент в день:  0.16
  • Репутация:   2 638
  • Дней с нами:  4 103 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Android
  • Город:  Украина

Опубликовано
2 минуты назад, Orest сказал:

С мелких выход около 30%, с крупными намного интересней... Конденсаторы малой емкости (до 100пф) вообще мизер...

Я думаю, что если, объем большой, от 1000 штук хотя-бы, то можно договориться об "эксклюзивной" цене со скупщиком. Что-то среднее, короче. А если понты, то это просто развлекуха, скорее. В общем, я бы таким делом, не занимался при любых раскладах.. 

  • +1 3

  • ID пользователя:  2 384
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  26
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 439
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   4 713
  • Дней с нами:  3 904 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  44
  • Устройство:  Android
  • Город:  Шатура

Опубликовано
7 минут назад, Bob сказал:

Я думаю, что если, объем большой, от 1000 штук хотя-бы, то можно договориться об "эксклюзивной" цене со скупщиком. Что-то среднее, короче. А если понты, то это просто развлекуха, скорее. В общем, я бы таким делом, не занимался при любых раскладах.. 

Жечь мелкие трусы смысла нет. В минус. Крупные интересно.

Керамика 17-е наоборот. Интересно) Процентовку не помню. Но прилично выходит. 

  • +1 8

  • ID пользователя:  4 334
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  10
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  389
  • Контент в день:  0.13
  • Репутация:   2 059
  • Дней с нами:  2 967 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  43
  • Город:  Днепр

Опубликовано

Спасибо за инфу всем! Гемора в любом случае больше чем профита.


  • ID пользователя:  4 858
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  62
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   50
  • Дней с нами:  2 619 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Саранск

Опубликовано

Здравствуйте ! Под № 1  К10-17, под № 2 они же после Димексида . Вопрос по цене, № 2 будут идти как без корпусные, или это уже другая категория ( типа шелушённые ) и ещё цвет без корпусных  разный после шелушения, их в одну кучу, или по цвету тоже сортировать.

P4070758.JPG

  • +1 5

  • ID пользователя:  4 666
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  126
  • Контент в день:  0.05
  • Репутация:   217
  • Дней с нами:  2 740 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  58
  • Город:  Самарская

Опубликовано (изменено)
07.04.2019 в 21:58, джорж сказал:

Вопрос по цене, № 2 будут идти как без корпусные, или это уже другая категория ( типа шелушённые )

 имхо, какое шелушение - чистый бескорпусняк

Изменено пользователем Brainman
  • +1 2

  • ID пользователя:  4 858
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  62
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   50
  • Дней с нами:  2 619 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Саранск

Опубликовано
13 часов назад, Brainman сказал:

 имхо, какое шелушение - чистый бескорпусняк

В прайсе одной уважаемой мною приёмке Км-без корпусные и Км-зелёные ( общей группы ) идут по одной цене ( ценник хороший), но когда я спросил приёмщика цену на К 10-17 ( очищенные ), то вот его ответ Не надо нечего шелушить!!!!
Безкорпусные обожженные и очищенные берутся дёшево так как это не безкорпусной км!!!!
Безкорпусные это те которые изначально идут припаянные на платах без корпуса а всякое чищенное это совсем другая история
Вот по этому я и задал такой вопрос здесь. Кому то приходилось сдавать такие очищенные К 10-17 и по какой категории их у вас приняли ???

  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.27
  • Репутация:   38 223
  • Дней с нами:  4 262 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  86
  • Устройство:  Windows
  • Город:  К

Опубликовано
14 часов назад, Brainman сказал:

 имхо, какое шелушение - чистый бескорпусняк

Так содержание-то меньше, чем в КМ

  • +1 1

  • ID пользователя:  4 858
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  62
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   50
  • Дней с нами:  2 619 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Саранск

Опубликовано
Только что, borya сказал:

Так содержание-то меньше, чем в КМ

Не понял, что с чем сравниваете ???, всё идёт по весу, а не по штучно.


  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.27
  • Репутация:   38 223
  • Дней с нами:  4 262 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  86
  • Устройство:  Windows
  • Город:  К

Опубликовано
1 час назад, джорж сказал:

Не понял, что с чем сравниваете ???, всё идёт по весу, а не по штучно.

Если мы заварим килограмм вот этих какашек с К10-17, то с них вылупится меньше, чем с нормальных бескорпусных КМ, таких же по весу

  • +1 1

  • ID пользователя:  4 858
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  62
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   50
  • Дней с нами:  2 619 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Саранск

Опубликовано

Спасибо, понял. Теперь вопрос : Как мне простому обывателю отличить настоящую без корпусную Км. от очищенной (К10-17 ) без корпусной Км ???, по мне так они как братья близнецы.


  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.27
  • Репутация:   38 223
  • Дней с нами:  4 262 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  86
  • Устройство:  Windows
  • Город:  К

Опубликовано
15 минут назад, джорж сказал:

Спасибо, понял. Теперь вопрос : Как мне простому обывателю отличить настоящую без корпусную Км. от очищенной (К10-17 ) без корпусной Км ???, по мне так они как братья близнецы.

А зачем простому обывателю вообще их чистить, чтоб потом пытаться отличить?))

  • +1 2

  • ID пользователя:  4 858
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  62
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   50
  • Дней с нами:  2 619 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  70
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Саранск

Опубликовано

В том то и дело, что мне предложили без корпусные Км, а вдруг они окажутся не теми без корпусными Км, вот и хотелось бы знать как их различать. Или бы знать мнение людей, которым приходилось сдавать такие очищенные К10-17 и приблизительно по ценам к какой категории КМ их принимают.


  • ID пользователя:  4 071
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  51
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   91
  • Дней с нами:  3 148 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  16
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Мухасранск

Опубликовано
4 часа назад, джорж сказал:

В том то и дело, что мне предложили без корпусные Км, а вдруг они окажутся не теми без корпусными Км, вот и хотелось бы знать как их различать. Или бы знать мнение людей, которым приходилось сдавать такие очищенные К10-17 и приблизительно по ценам к какой категории КМ их принимают.

Деньги любят тишину! :al:


  • ID пользователя:  1 916
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 298
  • Контент в день:  0.32
  • Репутация:   7 152
  • Дней с нами:  4 024 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  50
  • Город:  Львів

Опубликовано (изменено)
10.04.2019 в 16:34, джорж сказал:

Спасибо, понял. Теперь вопрос : Как мне простому обывателю отличить настоящую без корпусную Км. от очищенной (К10-17 ) без корпусной Км ???, по мне так они как братья близнецы.

 

 

КМ-4В незащищенный (сленг - бескорпусный..):

Snap1.jpg.ccea878d24f64fa6c3018543a19f9be9.jpg

 

К10-17в (незащищенный):

950ef5d620de.thumb.jpg.e66011fff7b1aabdcdf82d282285d618.jpg

 

как видите, как раз КМ от К10-17 и им аналогичных - весьма легко отличить: у КМ металлизация электродов доходит с каждой стороны почти до противоположного электрода (с торца), оставляя узкую полоску керамики, у К10-17 - электроды ограничиваются только торцами.

Изменено пользователем drapieznik
  • +1 8

  • ID пользователя:  3 376
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 176
  • Контент в день:  1.52
  • Репутация:   32 963
  • Дней с нами:  3 395 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Город:  М

Опубликовано

Тогда как понять , что у огромного количества скупок фигурируют в фотокаталогах  подобные конденсаторы 8.png.c64895dca46dbaa183963f5800c15aa5.png, с пометкой "КМ бескорпус немагнит",  и ценой соответствующей. Если это К10-17, как они могут стоить в 5 раз дороже?

  • +1 1

  • ID пользователя:  2 630
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  3
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  10 417
  • Контент в день:  2.76
  • Репутация:   64 986
  • Дней с нами:  3 773 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Устройство:  Android
  • Город:  Т

Опубликовано
35 минут назад, санчо69 сказал:

Тогда как понять , что у огромного количества скупок фигурируют в фотокаталогах  

А кто эти каталоги составлял?

Специалисты по радиоэлектронике что ли?

Понятно, откуда ноги растут?

  • +1 3

  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.27
  • Репутация:   38 223
  • Дней с нами:  4 262 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  86
  • Устройство:  Windows
  • Город:  К

Опубликовано
1 час назад, санчо69 сказал:

Тогда как понять , что у огромного количества скупок фигурируют в фотокаталогах  подобные конденсаторы 8.png.c64895dca46dbaa183963f5800c15aa5.png, с пометкой "КМ бескорпус немагнит",  и ценой соответствующей. Если это К10-17, как они могут стоить в 5 раз дороже?

По этикетке-то у них содержание довольно бодрое вроде))

  • +1 2

  • ID пользователя:  3 376
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 176
  • Контент в день:  1.52
  • Репутация:   32 963
  • Дней с нами:  3 395 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Город:  М

Опубликовано
1 час назад, Konrad сказал:

Понятно, откуда ноги растут?

Если честно ,не совсем...


  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.27
  • Репутация:   38 223
  • Дней с нами:  4 262 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  86
  • Устройство:  Windows
  • Город:  К

Опубликовано
6 минут назад, санчо69 сказал:

Если честно ,не совсем...

Попробую я объяснить. Пока КМ-ки прут ведрами и выхлоп с этого замеса получается нормальный, со всяких разных, то важным дяденькам нет смысла париться со столь подробной сортировкой. Пример: вначале км вообще все брали одной кучей, максимум разделение на рыжие и зеленые. Когда поток добра сократился в разы, начали сортировать по группам и делать анализы

  • +1 6

  • ID пользователя:  4 764
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  19
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  985
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   5 203
  • Дней с нами:  2 675 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  64
  • Устройство:  Windows
  • Город:  МО

Опубликовано

При всем уважении к Уважаемому drapiezdnikу,я много держал в свое время в руках бескорпусных км-ок.Не видел ни разу,то что у него на снимке,и описании,что металлизация доходит почти до противоположного электрода.

То есть на снимке санчо69 ,вполне похожие изделия.Ну,может металлизация чуть пошире и закругленная у км.


  • ID пользователя:  3 376
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 176
  • Контент в день:  1.52
  • Репутация:   32 963
  • Дней с нами:  3 395 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Город:  М

Опубликовано
22 минуты назад, iaval сказал:

Не видел ни разу,то что у него на снимке,и описании,что металлизация доходит почти до противоположного электрода.

Вот для сравнения, коллега. Выходит что все похожие на правые(на фото) , К10-17в и есть. 4.thumb.jpg.7adb25df122af29ae653ae1637cdc6cc.jpg

  • +1 4

  • ID пользователя:  4 764
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  19
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  985
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   5 203
  • Дней с нами:  2 675 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  64
  • Устройство:  Windows
  • Город:  МО

Опубликовано (изменено)
2 минуты назад, санчо69 сказал:

Вот для сравнения, коллега. Выходит что все похожие на правые(на фото) , К10-17в и есть. 4.thumb.jpg.7adb25df122af29ae653ae1637cdc6cc.jpg

Спорить не буду,возможно.Просто,когда я занимался кондюками,а это было до 86-года,мне такие,как слева, км-ки не попадались,Больше были похожи на правые.

Я бы показал,но к сожалению,последнюю хранившуюся у меня упаковку,сдал в приемку,два года назад.Были в запаянных пакетах ,с водопоглотителем,и все это в коробке.Тогда сдавал и ничего не фотал.

Изменено пользователем iaval

  • ID пользователя:  3 376
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  30
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 176
  • Контент в день:  1.52
  • Репутация:   32 963
  • Дней с нами:  3 395 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  56
  • Город:  М

Опубликовано
12 минут назад, iaval сказал:

,мне такие,как слева, км-ки не попадались

Это с каких то ВЧ блочков, и линий задержки МЛЗ.

  • +1 1

  • ID пользователя:  4 764
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  19
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  985
  • Контент в день:  0.37
  • Репутация:   5 203
  • Дней с нами:  2 675 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  64
  • Устройство:  Windows
  • Город:  МО

Опубликовано
1 минуту назад, санчо69 сказал:

Это с каких то ВЧ блочков, и линий задержки МЛЗ.

Дело не в том,откуда они.Просто,когда делаешь инвентаризацию,на складе радиодеталей,все детали в ручную считаешь.Не один конечно,каждый свою группу,в группе четыре человека,но все через руки.Дальше думаю понятно...

  • +1 1
  • Лайк 1

  • ID пользователя:  1 143
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  21
  • Контент в день:  0.00
  • Репутация:   17
  • Дней с нами:  4 201 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  62
  • Город:  брянск

Опубликовано

вопрос есть бескорпусные маленькие а как отличить от компьютерных?

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...
Правила форума!