Вот что я держал в руках, или фото на скорую руку

[Konrad]

4 минуты назад, Au79 сказал:

Привет. Интереснуу платку мене предлагают, за 1000₽. Стоит ли брать. Реле рпс18/7.

 

Грамотно предлагают...

 

Уж не к Боре ли с этим на консультацию? 

[Milldi]

Да вроде на глазок там как раз примерно на рубль деталюх  и будет.

[Konrad]

Только что, Milldi сказал:

Да вроде на глазок там как раз примерно на рубль деталюх  и будет.

Я тоже так считаю!

Если из другого города, то не стоит и связываться даже!..

[Au79]

Вот ребят. Забрали я эту платку,сторговал у местного барыги, в итоге 900₽ отдал.Спосибо большое што быстро ответили. Пока откусил токо кондеры,в итоге рыжих кмок-12,7г   зелёных 19.3г. Ещё реле рпс 18/7 што в нем пли или пт.              P. S чурка мне втерал что в этих диодах пол грамма зл в каждом будет,(разве есть такие?) А я ему: давай диоды скручу и отдам тебе , а плату заберу, ладно заберй всю, говорит он. Хитрый чур... 

Изменено 28 июня, 2018 пользователем Au79

[Konrad]

15 минут назад, Au79 сказал:

Вот ребят. Забрали я эту платку,сторговал у местного барыги, в итоге 900₽ отдал.Спосибо большое што быстро ответили. Пока откусил токо кондеры,в итоге рыжих кмок-12,7г   зелёных 19.3г. Ещё реле рпс 18/7 што в нем пли или пт?

ПлИ-10 там.

 

В итоге - выгодно купил! По виду и не скажешь...

[SilverRay]

Достался необычный зверь -- кодирующая ЭЛТ 154-0784-00 имени Тектроникса из 2-канального дигитайзера Tek-7612D. Тоже, по сути, нечто лампово-полупроводниковое с хитрым предназначением.
 

 

Контакты полупроводниковой мишени выведены с торца и очень нежные. Прямо на них надеваются контакты платы с гибридками-усилителями. Интересно сделана плата -- гибридки сидят прямо на поверхности, видимо, что-то а ля BGA. Покрытие, похоже, золото.

 

 

Сама трубка вряд ли сильно интересна кому-то, кроме коллекционеров.

(Фото не мое, а друга и коллеги -- коллекционера ЭЛТ, которого тут уже поминали )

[афин]

Нечастый гость..

[Allll]

5 часов назад, афин сказал:

Нечастый гость..

пивасик?)))

[Технолог]

В 28.06.2018 в 22:04, Au79 сказал:

Привет. Интересную платку мене предлагают, за 1000₽. Стоит ли брать. Реле рпс18/7.

 

23 часа назад, Au79 сказал:

Вот ребят. Забрали я эту платку,сторговал у местного барыги, в итоге 900₽ отдал.Спосибо большое што быстро ответили. Пока откусил токо кондеры,в итоге рыжих кмок-12,7г   зелёных 19.3г. Ещё реле рпс 18/7 што в нем пли или пт.

Не увидел на этой плате 12,7 г рыжих и тем более 19,3 г зелёных... Где их там столько ???

[Fin]

7 часов назад, афин сказал:

Нечастый гость..

Красивый точечник Саш  Нравятся они мне 

[drapieznik]

41 минуту назад, Технолог сказал:

Где их там столько ?

 

Попробуем  предположить.. (проще было б если б фокусировка съёмки была на маркировках конденсаторов...) - 10 штук изолированных КМ (вероятно КМ-6Б, судя по толщине и величине), на 1 грамм веса каждый думаю потянет, - это уже 10 грам, если представить что каждый весит чуть больше 1 грамма, добавим неточность весов (предполагаемую..) и 12.7 грамм может набратся.. А вот с зелёными трудновато - действительно вес в 19.3 грамма кажется завышенным.. На плате видны три особо больших КМ зелёных и 15 квадратной  формы меньших по размерам от упомянутых. Наиболее часто квадратная форма присуща Н30й либо как в данном случае (исходя из дат прочих компонентов - вторая половина 80х) - "D". Толщина тоже вроде может быть как у "D"(шек) но с условием что это конденсаторы "Монолита", а не Тиконда ,в которого они либо весьма толстые либо весьма габаритные.. По памяти мне кажется что КМ-5б-Н30(а точнее D - хотя сильно зависит от года)-0.047 может весить 0.7-0.8 грамма без выводов, КМ-4б того же 0.047 номинала будет тяжелее, а КМ-5б-Н30 ("D") - на 33нФ - чуть легче. Если предположить что это 15 штук скажем по 0.7 грамма и это "D", тогда это сумарно даст  примерно10.5 гр. -  добавим 3 (судя по окраске, толщине и величине - Н30ки - кто знает - может и 0.068мкФ) по 1 грамму (а может и по 1.2) - получится не менее 13-14 грамм.. Чтоб вышло 19.3 нужно чтоб либо 3 по 1.5 грамма весили, а 15 - по 0.9 (ну не помню я точно вес КМ по номиналам..) - Мог выводы не очень под "корень" обрезать, на КМ лак которым покрытая была вся плата нужно учитывать, могут весы "хромать" - одним словом - если КМ обычные и не "D"шки ,тогда явно что то не сходится под число 19.3 гр.

- фантазировать или предполагать можна долго... Вот почему стоит делать фотографии получше, так сказать - информативней..

Изменено 29 июня, 2018 пользователем drapieznik

[Технолог]

Рыжие там не микрофарадники, 10 г даже и близко не будет...

по зеленым то же всё очевидно...

Но эт всё так, моё имхо, мож и ошибаюсь...

[drapieznik]

если вы думаете что только микрофарадники в серии КМ-6 могут превышать предел веса в 1 грамм - то вы ошибаетесь - я могу привести даже примеры фотографий на весах отдельных КМ-6, даже на 15 нФ, которые весят не менее 1 грамма...

 

фото мое, старое но моё.. Н50я группа тоже увесистая..

заметьте - что это КМ-6А, а не "Б" - которые по идеи - еще больше..

"пилотка" - да ,это уже "новодел" 80х - она легче:

 

по зелёным к сожалению не могу найти свои данные - видимо сдохли во время аварии харда (было дело когда то..), среди сохранившися нет чисел по Н30кам, но вот например КМ-5б-М1500-4700пФ:

почти 0.7 грамм ,столько же весит и КМ-5б-М47 на 680пФ..

Изменено 29 июня, 2018 пользователем drapieznik

[Технолог]

мне всё это не шибко интересно...

я при своём мнении останусь...

[drapieznik]

да я и не упорствую - ведь мы с вами только в области догадок, гораздо забавнее будет если Au79 потом скажет: "- а нет, я действительно ошибся.."

Изменено 29 июня, 2018 пользователем drapieznik

[AlexTV]

41 минуту назад, Технолог сказал:

я при своём мнении останусь...

Я б тоже не купил бы. Бесплатно можно забрать, а покупать - неее. 

[Konrad]

Только что, AlexTV сказал:

Я б тоже не купил бы. Бесплатно можно забрать, а покупать - неее. 

Это кто ж тебе бесплатно такую отдаст?

Разве что, лопух полный или идиЁт.

[Технолог]

1 минуту назад, AlexTV сказал:

Я б тоже не купил бы. Бесплатно можно забрать, а покупать - неее. 

да я не про купить/не купить, а по заявленному автором весу КМок сомневаюсь... А вообще абсолютно фиолетово...

[AlexTV]

19 минут назад, Технолог сказал:

да я не про купить/не купить, а по заявленному автором весу КМок сомневаюсь... А вообще абсолютно фиолетово...

Ну чтож. Ждём тогда от автора фоты выкусанных из этой платы КМ-ок на весах 

[Milldi]

1 час назад, drapieznik сказал:

я могу привести даже примеры фотографий на весах отдельных КМ-6, даже на 15 нФ, которые весят не менее 1 грамма...

Это высоковольтные версии конденсаторов на 50в, у них прирост массы идет в основном не из за драгов а из за толщины керамических слоев, то есть изоляции которая выдерживает это напряжение.

Прирост веса примерно 0,5г в сравнении с 25в версией.

 

Изменено 29 июня, 2018 пользователем Milldi

[drapieznik]

... извините, - а зачем вы мне это (цитату-то мою использовали - значит мне адресовано..) описываете? Ладно, спасибо, - я "в курсе". Могу и более развернуто написать о том же - раз мне "пригодилась", может и вам пригодится. 

 

Монолитные конденсаторы изготовлялись путем спекания при высокой температуре керамической пленки с нанесенным до этого слое металлизации определенной толщины из металлов платиновой группы, а  в эпоху удешевления - из применением нового более совершенного вида керамического диэлектрика и сплава серебра с палладием.
Если почитать монографии теоретиков производства керамических конденсаторов, то можна найти главные особенности процесса. Конденсаторы производились с использованием трех типов керамических масс (упростим понятия для доступности восприятия информации и не будем влезать в понятия диэлектрической проницаемости и зависимости этого параметра от температуры) - с термостабильными параметрами (группы МПО, П33 ,М47 и М75), с термокомпесирующими (М750 и М1500) и с ненормированным ТКЕ (высокое значение диэлектрической проницаемости..) - (Н30, Н50 и Н90). Профессор Ренне приводил формулу расчета ёмкости многослойных монолитных конденсаторов:

С=0.0884*еS(N-1)/d, где е диэлектрическая проницаемость, N число обкладок, S площадь обкладок в см. кв., d -
толщина диэлектрика в см.

Проф. Окадзаки в своей монографии вносит замечание: в монолитных конденсаторах наблюдается зависимость толщины обкладки к величине ёмкости - при слишком малой толщине электрода (обкладки) ёмкость конденсаторов снижается ,что  обусловлено особенностями поверхности керамики и технологии  изготовления. Также известно, что с увеличением площади электродов, электрическая прочность диэлектрика уменьшается (Ренне) - это связанно с технологическими особенностями производства керамической пленкии её чистоты вероятностей образования дефектов... Также имеет значение количество слоев при расчете средней пробивной напряженности. Электрическая прочность монолитных конденсаторов зависит и от величин межэлектродных зазоров электродов по их плоскости.

Конденсаторы с ненормированным ТКЕ создавались на основе сегнетокерамических материалов, со значительной и нелинейной зависимостью ёмкости от температуры и учитывая особенности работы в при разных частотах, их использование ограничивалось низкочастотным диапазоном и ролью конденсаторов цепей фильтрации. Размеры обкладок (площадь, общая толщина набора слоев/электродов) ограничивались ГОСТом по максимально допустимых размерах КМ конденсаторов. Следовательно, для получения больших емкостей приходилось уменьшать толщину диэлектрика и увеличивать количество пластов. При не максимальных значениях ёмкости можна было варьировать соотношения размеров обкладки или их количества - это уже зависело от заводского процесса. Использование высокочастотных типов керамики (термостабильных и термокомпенсированных) накладывало свои ограничения. 

Касательно группы ТКЕ Н50 - вполне возможно что здесь мог применятся диэлектрик не сегнетокерамический - например стронций-висмут-титанат, однако я не смог нейти пока прямых ссылок по этому предположению. Однако, есть ремарка, что при использовании диэлектрика на основе висмута, нельзя применять палладий (он окисляется при обжиге и реагирует с оксидом висмута, от чего происходит механическое разрушение кондесатора в итоге. Далее цитата:
"С учетом изложенного, в качестве материала электрода конденсаторов с диэлектриком из висмутсодержащей керамики в случае относительно высокой температуры спекания керамики применяют Pt или сплав Pt/Pd при соотношении компонентов не менее 60/40 мас. %, а в случае низкой температуры спекания – сплав Аg/Рd с соотношением компонентов не менее 70/30 мас. %."

 

Можна, конечно, еще больше написать, но каков прок от изложения дальнейших нюансов КМ конденсаторов, если речь была только об весовых расхождениях и связанных с этим - рассуждениям?.. Кто еще желает поговорить об КМ конденсаторах?..

[Konrad]

Кой-что из образчиков моей скромной коллекции...

 

Очень многие экспонаты в ней оказались благодаря  стараниям

нашего уважаемого форумчанина Фокуса. За что ему огромные респект и уважуха!

 

   

 

  

 

P.S. Качество фото - не очень. Т.к. такие вещи нужно снимать со штативом...

Изменено 30 июня, 2018 пользователем Konrad

[Konrad]

Достойная вещь в рамке.

 

Оказались у меня благодаря стараниям нашего уважаемого форумчанина Фокуса.

За что ему огромные респект и уважуха!

 

  

 

P.S. Качество фото - не очень. Т.к. такие вещи нужно снимать со штативом...

[Simon]

В 28.06.2018 в 22:28, Au79 сказал:

Вот ребят. Забрали я эту платку,сторговал у местного барыги, в итоге 900₽ отдал.Спосибо большое што быстро ответили. Пока откусил токо кондеры,в итоге рыжих кмок-12,7г   зелёных 19.3г. Ещё реле рпс 18/7 што в нем пли или пт.              P. S чурка мне втерал что в этих диодах пол грамма зл в каждом будет,(разве есть такие?) А я ему: давай диоды скручу и отдам тебе , а плату заберу, ладно заберй всю, говорит он. Хитрый чур... 

Сделай  несколько фотографий с КМ-ки, видишь какие страсти разгорелись. Многим будет интересно. 

[starik64]

Вот один из Советских парадоксов