Перейти к содержанию

Где и как добыть нужное (помимо копания)


Рекомендуемые сообщения


  • ID пользователя:  1 342
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  17
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  337
  • Контент в день:  0.10
  • Репутация:   596
  • Дней с нами:  3 477 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  38
  • Город:  Москва

Телевизоры,постоянно предлагают,за пиво,грубо говоря,не беру.Мороки с ними,много,место нужно,под чернину...

Чернягу вообще,с полгода,как выкидываю,головняки одни а выход-слезы.

Вот вот,так же,весь гараж забит этими телевизорами и проч. бытовухой,времени бы на все...и мороки сколько..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  2 847
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  14
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 061
  • Контент в день:  0.35
  • Репутация:   6 253
  • Дней с нами:  3 037 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Окно

Конечно, такой чернягой заниматься не выгодно и муторно. Ладно бы драги там были в количестве - можно ещё поразбирать. Медь вытащить (если есть) - и на свалку нафиг, бомжам делать нечего, вот и пусть на чермет телеки курочат...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  1 659
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  51
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  5 886
  • Контент в день:  1.73
  • Репутация:   26 528
  • Дней с нами:  3 404 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  67
  • Город:  Санкт-Петербург

А я беру телевизоры в разборку, особенно большие цветные отечественные. Там меди много: трансформатор, ОС, петля размагничивания. Только кинескоп муторно тащить на свалку, бить их и извлекать из него металл у меня желания не вызывает. А ящик фанерный уходит на дрова для печки на даче.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  3 165
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  32
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 164
  • Контент в день:  0.41
  • Репутация:   1 926
  • Дней с нами:  2 829 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  Киев

Конечно, такой чернягой заниматься не выгодно и муторно. Ладно бы драги там были в количестве - можно ещё поразбирать. Медь вытащить (если есть) - и на свалку нафиг, бомжам делать нечего, вот и пусть на чермет телеки курочат...

Есть очень злачные телеки, помимо медяхи, по крайней мере мне попадались весьма впечатляющие экземпляры по деталькам, тут люди некоторые пром и лаборат. приборы в раскладе демонстрировали - как говорят без слез не взглянешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  486
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  911
  • Контент в день:  0.24
  • Репутация:   1 010
  • Дней с нами:  3 720 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  24
  • Город:  Тольятти

Правильно Денис как то сказал , что у всех разные возможности . Я уже наверное года два не видел красивых плат с приборов , только бытовуха . Поэтому не брезгую  и телек до молекул раскидать ,  время на работе позволяет .  Даже маленький болтик бросаю в мешок , два три месяца и с полтонны чернухи собирается , немного  , да то же не лишнее .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  2 847
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  14
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 061
  • Контент в день:  0.35
  • Репутация:   6 253
  • Дней с нами:  3 037 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  Окно

Правильно Денис как то сказал , что у всех разные возможности . Я уже наверное года два не видел красивых плат с приборов , только бытовуха . Поэтому не брезгую  и телек до молекул раскидать ,  время на работе позволяет .  Даже маленький болтик бросаю в мешок , два три месяца и с полтонны чернухи собирается , немного  , да то же не лишнее .

Когда телек свой или их немного - другое дело. Но просто человек выше спрашивал - почем их стоит покупать. Я бы вот не стал скупкой телеков и их разборкой заниматься, я бы покопал лучше в какой-нибудь бывшей ВЧ - толку будет больше))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  158
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  12 551
  • Контент в день:  3.24
  • Репутация:   13 941
  • Дней с нами:  3 875 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

В моём городе есть приёмка чисто бытовухи  советского прошлого.   Проходя ангар-приёмки  постоянно вижу приличные движняки , люди несут  технику на продажу.  В ангаре  приёмщик и  три разборщика.  Панели от телевизоров они распродают плотникам ( нахер  жечь такой хороший материал ).   За пол-года работы они прикупили  пару новых Газелей  что б разьезжать по  людям и открывают ещё одну точку.  Вобщем дело очень прибыльное.   Так-же у них в планах покупать б/у АКБ  и  пластик ( выборочно ).   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  486
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  911
  • Контент в день:  0.24
  • Репутация:   1 010
  • Дней с нами:  3 720 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  24
  • Город:  Тольятти

Когда телек свой или их немного - другое дело. Но просто человек выше спрашивал - почем их стоит покупать. Я бы вот не стал скупкой телеков и их разборкой заниматься, я бы покопал лучше в какой-нибудь бывшей ВЧ - толку будет больше))

Покупка это да , по цене чермета мало желающих продать .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  202
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  8
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 573
  • Контент в день:  0.42
  • Репутация:   1 362
  • Дней с нами:  3 778 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  40
  • Устройство:  Android
  • Город:  Киев

Покупка это да , по цене чермета мало желающих продать .

я заметил, что есть две категории людей:

1. Для них это хлам, отдадут бесплатно, и ещё спасибо скажут, что забрал.

2. Заряжают конский ценник, "патамушта раритет" или "ты видел пачём в интернете прадают".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  1 739
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  91
  • Тем в день:  0.03
  • Количество контента:  11 285
  • Контент в день:  3.33
  • Репутация:   35 632
  • Дней с нами:  3 387 Days
  • On/Off:  Online
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Смоленск

я заметил, что есть две категории людей:

1. Для них это хлам, отдадут бесплатно, и ещё спасибо скажут, что забрал.

2. Заряжают конский ценник, "патамушта раритет" или "ты видел пачём в интернете прадают".

Есть ещё и третий:

-"Лучше я сам снесу на мусорку, но бесплатно не отдам".( И сам не гам, и другому не дам)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  202
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  8
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 573
  • Контент в день:  0.42
  • Репутация:   1 362
  • Дней с нами:  3 778 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  40
  • Устройство:  Android
  • Город:  Киев

Есть ещё и третий:

-"Лучше я сам снесу на мусорку, но бесплатно не отдам".( И сам не гам, и другому не дам)

это "вымирающий" вид))) думаю связано с появлением сайтов бесплатных объявлений.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  755
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 018
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   2 943
  • Дней с нами:  3 636 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  35
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Донецк

это "вымирающий" вид))) думаю связано с появлением сайтов бесплатных объявлений.

что  мне  не нужное      я  всегда   дарю   или   выкидываю :ab:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  3 165
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  32
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 164
  • Контент в день:  0.41
  • Репутация:   1 926
  • Дней с нами:  2 829 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  Киев

В моём городе есть приёмка чисто бытовухи  советского прошлого.   Проходя ангар-приёмки  постоянно вижу приличные движняки , люди несут  технику на продажу.  В ангаре  приёмщик и  три разборщика.  Панели от телевизоров они распродают плотникам ( нахер  жечь такой хороший материал ).   За пол-года работы они прикупили  пару новых Газелей  что б разьезжать по  людям и открывают ещё одну точку.  Вобщем дело очень прибыльное.   Так-же у них в планах покупать б/у АКБ  и  пластик ( выборочно ).   

Ну АКБ (авто) целиком покупают в большинстве приемках металлолома.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  158
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  12 551
  • Контент в день:  3.24
  • Репутация:   13 941
  • Дней с нами:  3 875 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Ну АКБ (авто) целиком покупают в большинстве приемках металлолома.

 

Ну да,   просто ребята расщиряют  ассортимент.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  2 788
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  15
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  3 032
  • Контент в день:  0.99
  • Репутация:   5 703
  • Дней с нами:  3 053 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  48
  • Город:  лен.обл

99% процентов такой клиентуры наползаются по инету насмотрятся на некоторых сайтах заоблачных цен (как правило на новые изделия ) и как следствие пытаются впарить свой хлам по ценам мягко говоря завышеным .и что самое интересное что обьяснить им что либо -занятие зарание проигрышное

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  83
  • Группа:  Модераторы
  • Количество тем:  120
  • Тем в день:  0.03
  • Количество контента:  1 878
  • Контент в день:  0.50
  • Репутация:   11 079
  • Дней с нами:  3 787 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  Юга

Правильно Денис как то сказал , что у всех разные возможности . Я уже наверное года два не видел красивых плат с приборов , только бытовуха . Поэтому не брезгую  и телек до молекул раскидать ,  время на работе позволяет .  Даже маленький болтик бросаю в мешок , два три месяца и с полтонны чернухи собирается , немного  , да то же не лишнее .

Совершенно верно! Если у кого-то под боком аэродром или какая ВЧ заброшенная - тогда нафиг эта бытовуха, да и посеребренку в лом выкусывать... А если  в радиусе 70 км ни одной ВЧ, не говоря уже о аэродромах-аэропортах? Вот так потихоньку и скупается бытовуха с расчетом 30-50% наварить на черняге и медяхе, а уж детальки с ДМ идут как приятный бонус. Причем с каждым месяцем даже этой бытовухи становится меньше и меньше. Так что и "жир" когда-то закончится...

 А по сему вывод простой - если есть время и возможность, то почему бы и не прикупить то, что через год-два-пять будет востребовано?

 

Так, лирическое отступление... Появился в начале 90-х, в продаже отечественный бытовой видеоигровой компьютер "Орель-БК", который работал с кассетным магнитофоном, в качестве накопителя информации или что-то в этом роде.

Мой очень хороший знакомый, купил программу "копировщик" и начал тиражировать кассеты с играми. Взял кредит и закупил большущую партию магнитофонных кассет. На вопрос: "а зачем СТОЛЬКО?", он отвечал - за этим будущее! через год появились первые игровые приставки типа "Денди" и о этих кассетах с играми просто забыли, а товарищ их закупил КОНТЕЙНЕР. Часть он продал с записанными играми, немного продал как чистые кассеты, а больше 70% я не знаю куда он дел, может так и лежат где-то в гараже у него... Просто он был уверен в том, что он ОБЕСПЕЧИЛ себе безбедное проживание следующих 10-15 лет... ан, нет... прогресс сказал свое веское слово... а в итоге, он неплохо "полинял" на деньгу...

Так что если есть возможность где хранить советскую технику, я бы не заморачиваясь скупал бы потихоньку... Чай не безмерным количеством выпускались радиостанции-приемники, генераторы-частотомеры и прочая советская  "вкусная" радиотехника...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  3 165
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  32
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  1 164
  • Контент в день:  0.41
  • Репутация:   1 926
  • Дней с нами:  2 829 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  Киев

Ну да,   просто ребята расщиряют  ассортимент.  

Правильней будет расширили, так как эта тема не 1-й и не 2-й год, самым главным моим прохлопом было, когда в селе сдал 4 аккума по амперажу  залетным скупщикам, а спустя месяц -расценки на киевских точках увидел...,  телевайзеры по цене чермета - смешно, отношение к проезжающим бусам с матюгальником - изменилось, врядли их будет ждать успех с такими расценками, люди опыта набрались, да к тому же уже вообще не то изобилие разного бытового хлама времен СССР,  поздавали, а большинство тупо на свалки на растерзание бичам повывозили без доли сожаления,  рассчитывать уж больше приходится на импорт 90-х-2000-х.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.70
  • Репутация:   43 150
  • Дней с нами:  3 586 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  85
  • Устройство:  Windows
  • Город:  К

99% процентов такой клиентуры наползаются по инету насмотрятся на некоторых сайтах заоблачных цен (как правило на новые изделия ) и как следствие пытаются впарить свой хлам по ценам мягко говоря завышеным .и что самое интересное что обьяснить им что либо -занятие зарание проигрышное

Я троллю иногда, так, что бы поржать. Объяснять что-либо бессмысленно. Недавно вот на авито появился осциллограф с1-55 за 65 000. Такими делами уже должен психиатр заниматься, на мой взгляд :kolobok_smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  2 788
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  15
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  3 032
  • Контент в день:  0.99
  • Репутация:   5 703
  • Дней с нами:  3 053 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  48
  • Город:  лен.обл

Я троллю иногда, так, что бы поржать. Объяснять что-либо бессмысленно. Недавно вот на авито появился осциллограф с1-55 за 65 000. Такими делами уже должен психиатр заниматься, на мой взгляд :kolobok_smile:

да тут то все логично ! 65000 больше чем 6500 .так что психиатр нужен не тому кто продает а тому кто купит .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  2 788
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  15
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  3 032
  • Контент в день:  0.99
  • Репутация:   5 703
  • Дней с нами:  3 053 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  48
  • Город:  лен.обл

Совершенно верно! Если у кого-то под боком аэродром или какая ВЧ заброшенная - тогда нафиг эта бытовуха, да и посеребренку в лом выкусывать... А если  в радиусе 70 км ни одной ВЧ, не говоря уже о аэродромах-аэропортах? Вот так потихоньку и скупается бытовуха с расчетом 30-50% наварить на черняге и медяхе, а уж детальки с ДМ идут как приятный бонус. Причем с каждым месяцем даже этой бытовухи становится меньше и меньше. Так что и "жир" когда-то закончится...

 А по сему вывод простой - если есть время и возможность, то почему бы и не прикупить то, что через год-два-пять будет востребовано?

 

Так, лирическое отступление... Появился в начале 90-х, в продаже отечественный бытовой видеоигровой компьютер "Орель-БК", который работал с кассетным магнитофоном, в качестве накопителя информации или что-то в этом роде.

Мой очень хороший знакомый, купил программу "копировщик" и начал тиражировать кассеты с играми. Взял кредит и закупил большущую партию магнитофонных кассет. На вопрос: "а зачем СТОЛЬКО?", он отвечал - за этим будущее! через год появились первые игровые приставки типа "Денди" и о этих кассетах с играми просто забыли, а товарищ их закупил КОНТЕЙНЕР. Часть он продал с записанными играми, немного продал как чистые кассеты, а больше 70% я не знаю куда он дел, может так и лежат где-то в гараже у него... Просто он был уверен в том, что он ОБЕСПЕЧИЛ себе безбедное проживание следующих 10-15 лет... ан, нет... прогресс сказал свое веское слово... а в итоге, он неплохо "полинял" на деньгу...

Так что если есть возможность где хранить советскую технику, я бы не заморачиваясь скупал бы потихоньку... Чай не безмерным количеством выпускались радиостанции-приемники, генераторы-частотомеры и прочая советская  "вкусная" радиотехника...

сомневаюсь что стоит хранить такие вещи . жрать хочется сейчас а не завтра . чермет тоже когда нибудь будет стоить дороже . но и цены на все будут выше

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  678
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  9
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  7 126
  • Контент в день:  1.94
  • Репутация:   24 088
  • Дней с нами:  3 682 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  47
  • Город:  *

У нас,базировался полк Ту-16.Списанные самолёты,с демонтированным,частично,оборудованием,выкатывали,в чисто поле,за периметр части.Рядом,в деревянных контейнерах,стояли новые запасные двигуны к нему...Ездили с отцом,снимали хомуты с топливопроводов,трубочки латунные,лопатки с двигуна,сам снимал,ну и всякую хрень...Ох пля,знать бы тогда... :bw: Дело было,в начале 90-х...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  1 220
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  8
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  41
  • Контент в день:  0.01
  • Репутация:   38
  • Дней с нами:  3 507 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Город:  Ровно

На чауде есть, или были. Две части: ПВО и ВВС. Я был во второй, в качестве солдата) Помню было два контейнера с новенькими безпилотниками, но они были не такие как сейчас, маленькие самолетики. Это были довольно огромные самолеты (по моему длиной как легковушка, может и больше).  Сколько там было всяких моторчиков/приводов, сколько разных "коробочек" с которых шли толстые жгуты проводов.

Разбирали просто ради интереса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  202
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  8
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 573
  • Контент в день:  0.42
  • Репутация:   1 362
  • Дней с нами:  3 778 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  40
  • Устройство:  Android
  • Город:  Киев

В моём городе есть приёмка чисто бытовухи советского прошлого. Проходя ангар-приёмки постоянно вижу приличные движняки , люди несут технику на продажу. В ангаре приёмщик и три разборщика. Панели от телевизоров они распродают плотникам ( нахер жечь такой хороший материал ). За пол-года работы они прикупили пару новых Газелей что б разьезжать по людям и открывают ещё одну точку. Вобщем дело очень прибыльное. Так-же у них в планах покупать б/у АКБ и пластик ( выборочно ).

интересно, кто нибудь знает как узаконить такую деятельность, а то я погуглил на счёт лицензии, всё очень сложно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  2 807
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  8
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  277
  • Контент в день:  0.09
  • Репутация:   1 629
  • Дней с нами:  3 048 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Курск

Немного об упущенных возможностях. В середине 90-х учился я в славном городе Воронеже. Стоял на квартире у дальних родственников. И ходил к ним в гости один друг который работал в охране на заводе...а неважно каком, их там много. Сей завод также и радиоприборы делал. И вот говорит он как-то раз, типа сокращение там грядет и он тоже под него попадает. Ну и соответственно, как с работы идет, сразу к нам, со своей большой спортивной сумкой, а в сумке той всяка-всячина. Говорит типа: -"там на работе валялось в ящеке, ненужное, бери, что тебе надо. Ну вот возми разъемы". Я типа: - "а что ими делать" (на радиодетали я тогда смотрел только как на изделия), он говорит: - "они позолоченные, продашь". Ну не представлял я тогда их ценности. Взял только горсть сп5 новых, дюжину фрез, сверла какие-то, магнитолу поломанную (потом я её благополучно починил), и ещё кое чего по мелочи. А друг тот, потом на зону устроился, зеков охранять. Так-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • ID пользователя:  271
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  168
  • Контент в день:  0.04
  • Репутация:   423
  • Дней с нами:  3 770 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  57
  • Город:  северодонецк

интересно, кто нибудь знает как узаконить такую деятельность, а то я погуглил на счёт лицензии, всё очень сложно.

попробуй сходить в налоговую или юристу.с осени прошлого года лицензии на металлолом отменены.к тому,кто в курсе этого никто не цепляется,разве что участковому немного,что-бы нервы не портил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...
Правила форума!