Обжиг тонких проводов (методы) и выходы по ним.

[gimgim]

Народ. Подскажите кто нибудь пробовал обжигать мелкие провода в пиролизном котле? Или у кого есть соображения на этот счет. 

Нужно пережечь 1,5-2 тонны мелких проводов.

ссылка на похожий котел

 

[FanatikR45]

Способ интересный, но мне кажется для обжига меди лучше иметь какой то контроль температуры, и желательно провода сортировать по типу изоляции, сам вот задумался, имеется куча проводки с приборов, надо как то оприходовать, а сжигать  - не наш метод=).

Вот нашел интересное видео, интересно а если вместо пластика напихать скруток проводки, будет такой же эффект?

И если нагреть провода с фторопластовой изоляцией, до температуры плавления, без доступа воздуха, то что с ним произойдет?(с фторопластом) стечется вниз емкости или начнет испарятся? есть у кого какие мысли по этому поводу?  

[ххххх]

4 часа назад, FanatikR45 сказал:

Способ интересный, но мне кажется для обжига меди лучше иметь какой то контроль температуры, и желательно провода сортировать по типу изоляции, сам вот задумался, имеется куча проводки с приборов, надо как то оприходовать, а сжигать  - не наш метод=).

Вот нашел интересное видео, интересно а если вместо пластика напихать скруток проводки, будет такой же эффект?

И если нагреть провода с фторопластовой изоляцией, до температуры плавления, без доступа воздуха, то что с ним произойдет?(с фторопластом) стечется вниз емкости или начнет испарятся? есть у кого какие мысли по этому поводу?  

как он будет испарятся если нет доступа воздуха? куда испаряться?

[FanatikR45]

Наверно неправильно выразился, может разлагаться?

[Технолог]

8 часов назад, FanatikR45 сказал:

И если нагреть провода с фторопластовой изоляцией, до температуры плавления, без доступа воздуха, то что с ним произойдет?(с фторопластом) стечется вниз емкости или начнет испарятся? есть у кого какие мысли по этому поводу?  

вообще фторопласты бывают разные:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фторопласты

у каждого из них своя температура размягчения/плавления и температура начала разложения...

при обжиге проводов во фторопластовой изоляции избежать перегрева не получится... при перегреве фторопласта выше температуры начала разложения в присутствии кислорода воздуха или без него начинается процесс крекинга-пиролиза фторопласта с образованием целого ряда крайне опасных для здоровья соединений... некоторые из этих соединений по токсичности вполне сравнимы с боевыми отравляющими веществами (причем не типо хлора и фосгена, а намного более опасных, например выделяется перфторизобутилен)... вот тут см. абзац под названием "термическое разложение политетрафторэтилена":

https://ru.wikipedia.org/wiki/Политетрафторэтилен

Вообще конечно ссылки на Вики не есть гуд, но в данном случае там все написано по делу, хотя и очень сжато... у меня где то книжка есть в эл. виде посвященная фторопластам, вот там подробно написано о продуктах его термического разложения...

помимо токсинов так же выделяются и канцерогенные вещества (это такая дрянь, которая либо приводит к онкологии (раку, и т.п.), либо к онкологии у потомства того человека который когда либо этой дрянью травился... В общем байда будет выделяться при перегреве фторопласта крайне ядовитая и крайне опасная в плане онкологии... Причем что бы кони двинуть вполне достаточно разок-другой вдохнуть этот "дым" который будет выделяться... Стоит ли кило-два-три-десять меди твоего здоровья или здоровья твоего потомства решать тебе...

Вообще кстати говоря при пиролизе ПВХ (изоляции обычных проводов) то же выделяется целый спектр всякой отравы типо фосгена и диоксинов, но в случае с фторопластом всё куда более серьезно, нежели с ПВХ...

[Мonstr]

Этот долбаный СССРовский лак гореть не хочет раньше, чем плавится начинает олово. Фторопласт сжигать мне вообще всегда казалось странной идеей и в голову не приходило... Хотя, ХЗ, если чтобы медь извлечь...

Изменено 27 июня, 2017 пользователем Мonstr

[Мonstr]

3 минуты назад, Мonstr сказал:

Этот долбаный СССРовский лак гореть не хочет раньше, чем плавится начинает олово.

Хотя, с точки зрения надёжности, он оправдывает своё предназначение.

[Технолог]

14 минут назад, Мonstr сказал:

Этот долбаный СССРовский лак гореть не хочет раньше, чем плавится начинает олово. Фторопласт сжигать мне вообще всегда казалось странной идеей и в голову не приходило... Хотя, ХЗ.

угу... греть его и тем более сжигать очень плохая идея...

я когда на хим. заводе пахал, случай один рассказывали - надо было поменять участок фторопластового трубопровода (т.к. течь была), стянуты эти трубопроводы между собой были обычными фланцами... так вот все болты-гайки "прикипели" друг к другу и открутить их не было варианта, позвали сварщика (новенький он был, зеленый короче), так он пока там мудохался - резал эти болты, так надышался продуктами термического разложения этого фторопласта, что спустя несколько минут в обморок упал, в общем в реанимацию он попал, кое как его там откачали, но остался он инвалидом вроде как первой группы (с мозгом что то случилось)...

Вот пример такого соединения фторопластовых трубопроводов между собой с помощью фланцев:

на первом фото как раз течь видно из под вентиля (тут то же фторопластовые трубы, только засраты сильно поэтому и кажутся ржавыми)) на втором фото то же фторопластовые трубы, а сам реактор кстати из графита сделан (с пятиэтажку высотой и шириной пару метров)...

 

Изменено 27 июня, 2017 пользователем Технолог

[ххххх]

а какой бачек наиболее предпочтительно ставить при обжиге лака,проводов?

обычный гп-5 вроде бы нормально,но х.з....

[borya]

По идее, мелкую волосню от приборов и т.п. Целесообразно отдавать на дробилку, забыл, как точно называется, она перемалывает провода и на выходе получается медная сечка и в отдельную тару изоляция падает. У нас в городе я приемки с таким оборудованием не нашёл, видимо это только в Москве где есть или вообще в гейропе поганой, которая вот-вот развалится

[AlexTV]

В 23.06.2015 в 17:31, Спиноза сказал:

Поехал на дачу окучивать картошку (второй раз)  . Прихватил пакетик проводочков (от куда набралось?). ¼ часть были шлейфы (много пластика). Поджег  газетой  и все само прогорело, даже не переворачивал  . Воняет конечно отвратительно (разок хватанул)  . Жег  первый раз в жизни. Фотоотчет.

 

 

@Спинозау меня тоже дебют :-) Насобиралось с камаза ящиков:

 

Убрал кое какой засор, получилось приблизительно 35кг:

 

Первую партию дурень во дворе зажег

 

Короче пол улицы потравил, такой столб черно-серого дыма пошел по улице, здец.... Решил я остальные 2/3 отвезти в поле и там прожарить.

 

На выходе 16.3кг:

 

Почитал ветку, спасибо всем за советы. Всем удачи и побольше золотишка. С ув.

 

[borya]

4 часа назад, AlexTV сказал:

 

 

@Спинозау меня тоже дебют :-) Насобиралось с камаза ящиков:

 

Убрал кое какой засор, получилось приблизительно 35кг:

 

Первую партию дурень во дворе зажег

 

Короче пол улицы потравил, такой столб черно-серого дыма пошел по улице, здец.... Решил я остальные 2/3 отвезти в поле и там прожарить.

 

На выходе 16.3кг:

 

Почитал ветку, спасибо всем за советы. Всем удачи и побольше золотишка. С ув.

 

Да, такие вещи надо жечь за городом. У нас тут акция была, поймай вонючку. Суть такова - соотечественники в телевизор сдают место, где виден дым, выезжают репортеры, если источник вони подтверждается - платят 3000 деревянных

Что количество "активистов" возросло на порядок, думаю, говорить не стоит. Сдавать начали всех - гаражных дедов, автосервисы с котлами, дворников и прочих

Ну а нелегальные асфальтовые заводы Вазгена как дымили, так и дымят

[AlexTV]

Только что, borya сказал:

Да, такие вещи надо жечь за городом.

Даааа, я не думал, что такой яд будет выделяться кубаметрами. Трансы так не воняли. А в поле, чуть поле не сгорело у меня:

Запарился тушить. Так что, в следующий раз аккуратнее буду. С ув.

[borya]

4 часа назад, AlexTV сказал:

Даааа, я не думал, что такой яд будет выделяться кубаметрами. Трансы так не воняли. А в поле, чуть поле не сгорело у меня:

Запарился тушить. Так что, в следующий раз аккуратнее буду. С ув.

Увы, технологии по механической переработке такой приборной волосни до нас ещё не дошли

[Stalker-SP]

1 час назад, borya сказал:

Увы, технологии по механической переработке такой приборной волосни до нас ещё не дошли

Cкоро дойдут. Вот отпуск догуляю в начале сентября и займусь доделкой.

[лвалера]

11 минут назад, AlexTV сказал:

Даааа, я не думал, что такой яд будет выделяться кубаметрами. Трансы так не воняли. А в поле, чуть поле не сгорело у меня:

Запарился тушить. Так что, в следующий раз аккуратнее буду. С ув.

   Да... И повезло тебе дважды :

  1)  в МЧС никто не позвонил, и сами они прошляпили .

  2) и сумел-таки не допустить пожара .     

[SonEric]

@AlexTV, просто наваливал и поджигал? 

Тоже надо такое сотворить, только место выбрать проблематично, да и вечером надо, иначе на такой дымоган махом пожарники прилетят.

Планирую в ямке обжигать, чтоб 2-х "зайцев" пристрелить: 1) Огонь не так видно, 2) шоб потом траву не тушить 

Изменено 21 августа, 2017 пользователем SonEric

[Shaman52]

2 часа назад, AlexTV сказал:

Даааа, я не думал, что такой яд будет выделяться кубаметрами. Трансы так не воняли. А в поле, чуть поле не сгорело у меня:

Запарился тушить. Так что, в следующий раз аккуратнее буду. С ув.

Как вариант до зимы подождать, более пожаробезопасно. Да и темнеет раньше, дым не так видно. И лучше на листе железа, легче мелочевку потом собрать.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Shaman52

[AlexTV]

А я на кожухе жарил от ящика :-) Тоже норм, там борта небольшие были. С ув.

[AlexTV]

Только что, SonEric сказал:

@AlexTV, просто наваливал и поджигал?

Да коллега. Единственное чуть взворошил кучку, чтоб не была трамбована. И со стороны ветра поджигал. Идет равномерно, хорошо. В конце кучу приподнял, чтоб с низов прогорела и готовчинко. С ув.

[SonEric]

13 минут назад, Shaman52 сказал:

Как вариант до зимы подождать, более пожаробезопасно. Да и темнеет раньше, дым не так видно.

С одной стороны да, осенью-зимой лучше, но потом в темноте ковыряцца неудобно. А если утром собирать, то роса упадет и все в сырости будет и после сбора будешь как поросенок.

[AlexTV]

@лвалера да какой там МЧС? Я же в селе живу, от села отъехал километра три. Пока я там ковырялся часа 2 - ни души не видел. С ув.

[Nightcat]

У меня за мою многолетнюю практику :), выработался свой "особый" метод обжига проводов. 
Для минимизации потерь при выпаливании (осыпания фрагментов в костёр) - я всегда скручиваю провода в "бублики"!)) При обжигании таким способом, (в отличии от простого наваливания "микса") - потери меди сводятся практически к нолю!

Ну и если сделать фоторепортаж по примеру AlexTV - то получится вот так: 

Этап-1: Из несортированной россыпи, формируются "заготовки".

Этап-2: Начало процесса:

Процесс пошел!)

После первичного обстукивания о бетонную плиту - Процесс остывания:

Этап-3, завершающий: "оптимизация" внешнего вида и объёма (путём обстукивания о бетонный блок, и формирования прямоугольных "брикетов" с помощью деревянной доски. ))

 

Итог: Из 19 кг. проводов 

P.S. Провода обжигаю на бывшем военном полигоне, к которому от меня примерно 25 минут пешком.
Место - просто идеальное! И людей рядом нет, и дрова прямо под ногами!))

[AlexTV]

@Nightcat спасибо! Взял кое что на заметку!!!

Кстати мелочевку по 2-6 см обжигал по примеру нашего форумчанина, сложил в шар и в пакет, сверху обвязал длинным проводом. Сгорел шарик потихоньку. С ув.

[borya]

4 часа назад, Nightcat сказал:

У меня за мою многолетнюю практику :), выработался свой "особый" метод обжига проводов. 
Для минимизации потерь при выпаливании (осыпания фрагментов в костёр) - я всегда скручиваю провода в "бублики"!)) При обжигании таким способом, (в отличии от простого наваливания "микса") - потери меди сводятся практически к нолю!

Ну и если сделать фоторепортаж по примеру AlexTV - то получится вот так: 

Этап-1: Из несортированной россыпи, формируются "заготовки".

Этап-2: Начало процесса:

Процесс пошел!)

После первичного обстукивания о бетонную плиту - Процесс остывания:

Этап-3, завершающий: "оптимизация" внешнего вида и объёма (путём обстукивания о бетонный блок, и формирования прямоугольных "брикетов" с помощью деревянной доски. ))

 

Итог: Из 19 кг. проводов 

P.S. Провода обжигаю на бывшем военном полигоне, к которому от меня примерно 25 минут пешком.
Место - просто идеальное! И людей рядом нет, и дрова прямо под ногами!))

Странно, я просто кучками валю и поджигаю. Выход так же около 50% с приборной волосни и мелочевки. Контрольное взвешивание делал около 3х раз, потом забил

[Сибиряк]

2 часа назад, Nightcat сказал:

У меня за мою многолетнюю практику :), выработался свой "особый" метод обжига проводов. 
Для минимизации потерь при выпаливании (осыпания фрагментов в костёр) - я всегда скручиваю провода в "бублики"!)) При обжигании таким способом, (в отличии от простого наваливания "микса") - потери меди сводятся практически к нолю!

Ну и если сделать фоторепортаж по примеру AlexTV - то получится вот так: 

Этап-1: Из несортированной россыпи, формируются "заготовки".

Этап-2: Начало процесса:

Процесс пошел!)

После первичного обстукивания о бетонную плиту - Процесс остывания:

Этап-3, завершающий: "оптимизация" внешнего вида и объёма (путём обстукивания о бетонный блок, и формирования прямоугольных "брикетов" с помощью деревянной доски. ))

 

Итог: Из 19 кг. проводов 

P.S. Провода обжигаю на бывшем военном полигоне, к которому от меня примерно 25 минут пешком.
Место - просто идеальное! И людей рядом нет, и дрова прямо под ногами!))

Все правильно так и делаю-как итог удобно обтряхнуть брикетиками готовыми медными...товарный вид опять жеж-х...эти непонятные шары всякие,а тут брикетиками насыпал все пучком=)

[vandal]

Кто-нибудь обжигал витую пару? Нормально медь себя чувствует после обжига? Не рассыпается? 

[ФОКУС]

4 минуты назад, vandal сказал:

Кто-нибудь обжигал витую пару? Нормально медь себя чувствует после обжига? Не рассыпается? 

Саша,в закрытой таре обжигай.Иначе,рассыпется.

[санчо69]

16 минут назад, vandal сказал:

Кто-нибудь обжигал витую пару? Нормально медь себя чувствует после обжига? Не рассыпается? 

А какова толщина жил в ней?

[Desertir]

4 минуты назад, санчо69 сказал:

А какова толщина жил в ней?

Она разная бывает... Плюс ещё одножилка и многожилка...

[санчо69]

9 минут назад, Desertir сказал:

Она разная бывает... Плюс ещё одножилка и многожилка...

Просто на прежней работе были вит. пары от 0,3 до 0,9. Правда моножила, + телефонная многопарка (0,35-0,5) до 600 пар. Жег открыто, но не сильно. Конечно потери есть (куда же без них) но не очень. А насчет многожилы наверное ув.@ФОКУС прав.

[Shaman52]

А ещё сейчас витая пара пошла омедненый алюминий! Когда узнал был удивлён, вот она в огне рассыпается, а которая полностью медная вполне себе норм обгорает. Проверял отрезал по метру от разных бухт и жег одинаково.

[Gornyak]

ФОКУС  Саша,в закрытой таре обжигай. Иначе, рассыпется.

Абсолютно верно. Как-то прочитал об этом методе, да и в You tube есть видео на эту тему. По рекомендациям испытавших, использую старую чугунную гусятницу. Любая мелочевка остается целой. Жег и телефонные многопарные кабели и витую пару. Желательно, если есть возможность, снять наружную изоляцию. А так, любая мелочь из проводов, даже с плат, длиной от 7-10 см, идет в дело. Желательно обжигать провода однотипные (по сечению, толщине изоляции). Но это не так важно. Чтобы после прожига не рассыпались проволочки, нужно их заранее скрутить. Обожженная изоляция также стряхивается как и при обжиге на открытом пламени обстукиванием о камень, плиту, или легонько обстучать молотком.  

[vandal]

2 часа назад, санчо69 сказал:

А какова толщина жил в ней?

Восьмижилка. Уже кусочек проверил. Обгорает хорошо на открытом огне. Но надо будет проверить на объёме. И да, скручивать в пучки надо обязательно. Удобнее потом собирать и отряхивать. 

Толщина 0.5 - 0.6, не больше. 

Изменено 22 декабря, 2017 пользователем vandal

[dimapetr]

6 часов назад, vandal сказал:

Восьмижилка. Уже кусочек проверил. Обгорает хорошо на открытом огне. Но надо будет проверить на объёме. И да, скручивать в пучки надо обязательно. Удобнее потом собирать и отряхивать. 

Толщина 0.5 - 0.6, не больше. 

О. Это у тебя очень хорошая. Видать древняя. Сейчас, куда ни глянь, везде люминь медненая. Хлопцы натягали кучу-думали, счас сдадут на кучу денег. А не тут-то было. Вся при обжиге рассыпалась в труху.