Обжиг тонких проводов (методы) и выходы по ним.

[Keeper7keys]

Добрый день. Как думаете, если по условиям открытый огонь разводить нельзя, а изоляцию с проводов надо выжечь, возможно ли это сделать примерно так: берем герметично закрывающийся сосуд ( кусок трубы диаметром около 100 мм, длиной около 300 мм,одна сторона заварена заглушкой, а вторая имеет фланец на шпильках). Заполняем трубу проводом, закрываем фланец. Обматываем трубу нагревательной спиралью в керамических изоляторах, сверху слой асбеста, включаем ток. Какую температуру мы должны достичь для разложения пвх изоляции? Надо ли отводить продукты разложения через дополнительную трубку и гидрозатвор, или и так нормально будет ( труба-то хоть не рванет?).

[Kromanon]

1 час назад, Keeper7keys сказал:

Какую температуру мы должны достичь для разложения пвх изоляции? Надо ли отводить продукты разложения через дополнительную трубку и гидрозатвор, или и так нормально будет ( труба-то хоть не рванет?).

Трудно представить, на что разложится изоляция без доступа кислорода. Може и закаменеет просто.

Обжиг, это окисление. Без доступа кислорода окисление не может идти.

В 02.04.2018 в 22:05, -ДМИТРИЙ- сказал:

Буржуйка,чем то на мусоропровод похожа,в подъезде чтоль обжигаешь? Нормуль как вариант!

Щютка?

[borya]

5 часов назад, Keeper7keys сказал:

Добрый день. Как думаете, если по условиям открытый огонь разводить нельзя, а изоляцию с проводов надо выжечь, возможно ли это сделать примерно так: берем герметично закрывающийся сосуд ( кусок трубы диаметром около 100 мм, длиной около 300 мм,одна сторона заварена заглушкой, а вторая имеет фланец на шпильках). Заполняем трубу проводом, закрываем фланец. Обматываем трубу нагревательной спиралью в керамических изоляторах, сверху слой асбеста, включаем ток. Какую температуру мы должны достичь для разложения пвх изоляции? Надо ли отводить продукты разложения через дополнительную трубку и гидрозатвор, или и так нормально будет ( труба-то хоть не рванет?).

Привет. Все зачеркиваем нахрен и едем в условия, где можно разводить открытый огонь.

П.С. Труба рванет, если гари хорошо дашь. Гидрозатвор - абсурд, он от браги-то вонь не гасит

[Keeper7keys]

Провел небольшой эксперимент. Взял обрезок дюймовой трубы (высотой около 50 мм), сделал две планки под четыре отверстия в каждой, закинул внутрь полметра тонкого провода в пвх изоляции, микросхемку в пластмассовом корпусе, кусочек карболитового разъема. Уплотнил паронитом толщиной 2 мм, стянул четырьмя болтами, поставил на электроплитку с открытой спиралью и накрыл стеклотканью. По моим прикидкам за час эксперимента температура трубы могла достигнуть 500 градусов Цельсия. Во вспомогательном помещении, где это всё проводилось - вонища и дым был такой, что даже носа сунуть нельзя (видимо, уплотнение не помогло, все газообразные продукты  вышли в воздух). В результате имеем остатки пвх в виде легко рассыпающегося угля, почерневший карболит, почти не изменивший прочности, и корпус микросхемы, рассыпавшийся от легкого удара в пыль. Если бы достичь лучшего уплотнения, а газы отводить по трубке на крышу, то могло и получиться. Надо присобачить еще трубку!

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Keeper7keys

[Stalker-SP]

1 час назад, Keeper7keys сказал:

Провел небольшой эксперимент. Взял обрезок дюймовой трубы (высотой около 50 мм), сделал две планки под четыре отверстия в каждой, закинул внутрь полметра тонкого провода в пвх изоляции, микросхемку в пластмассовом корпусе, кусочек карболитового разъема. Уплотнил паронитом толщиной 2 мм, стянул четырьмя болтами, поставил на электроплитку с открытой спиралью и накрыл стеклотканью. По моим прикидкам за час эксперимента температура трубы могла достигнуть 500 градусов Цельсия. Во вспомогательном помещении, где это всё проводилось - вонища и дым был такой, что даже носа сунуть нельзя (видимо, уплотнение не помогло, все газообразные продукты  вышли в воздух). В результате имеем остатки пвх в виде легко рассыпающегося угля, почерневший карболит, почти не изменивший прочности, и корпус микросхемы, рассыпавшийся от легкого удара в пыль. Если бы достичь лучшего уплотнения, а газы отводить по трубке на крышу, то могло и получиться. Надо присобачить еще трубку!

Если отводить газы, то можешь обжигать даже в спальне на кровати.

[Keeper7keys]

34 минуты назад, Stalker-SP сказал:

Если отводить газы,

Если переходить к реальным размерам, как я писал в первом сообщении, не будет ли эта труба вместе с отводящей трубкой взрывоопасной в процессе работы? Воздуха в отводящей трубке будет достаточно много, может его можно выжигать перед запуском, например, как банки на спину  когда ставят, то спиртом выжигают.

[труба007]

1 час назад, Keeper7keys сказал:

 Если бы достичь лучшего уплотнения, а газы отводить по трубке на крышу, то могло и получиться. Надо присобачить еще трубку!

Получится банальная буржуйка как на фото выше Бывает сдают в чермет буржуйки чугуниевые там и дверка плотненько закрывается и тяга хорошая всё в трубу прет))

[Keeper7keys]

19 минут назад, труба007 сказал:

Получится банальная буржуйка

Ну какая буржуйка, нагрев электрический, без пламени. И отводящая трубка может быть тонкой, стальной 10 мм диаметром.

[труба007]

2 минуты назад, Keeper7keys сказал:

Ну какая буржуйка, нагрев электрический, без пламени. И отводящая трубка может быть тонкой, стальной 10 мм диаметром.

Патентовать будете?

[borya]

4 часа назад, Keeper7keys сказал:

Ну какая буржуйка, нагрев электрический, без пламени. И отводящая трубка может быть тонкой, стальной 10 мм диаметром.

Такой нескромный вопрос - а для чего вообще подобным мазохизмом заниматься?))

[Konrad]

4 минуты назад, borya сказал:

Такой нескромный вопрос - а для чего вообще подобным мазохизмом заниматься?))

Деньги любят тишину...

 

Вилку - в розетку, выхлоп - в барботер.

 

Ну, а дальше ты все понял...

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Konrad

[труба007]

11 минут назад, Keeper7keys сказал:

Ну какая буржуйка, нагрев электрический, без пламени. И отводящая трубка может быть тонкой, стальной 10 мм диаметром.

Щаз тока вспомнил видел я буржуйку с теном внутрях)) можно и спираль туда вставить и какая разница?

Тока это если электричество халявное а то в минуса можно уйти))) с этим тонким проводом

Изменено 19 июня, 2018 пользователем труба007

[Keeper7keys]

Только что, borya сказал:

а для чего вообще

Я для себя поставил вопрос, а реален ли беспламенный отжиг? И прихожу к выводу, что такой метод бесполезен, гарь-то всё равно будет,только возможно, в других химических соединениях, чем при горении пламени! Еще не известно, что вреднее, в т.ч. для окружающей среды. Так что надо стараться чистить механически, на этом концентрировать внимание, правда, с многожилкой будет сложнее.

[Keeper7keys]

3 минуты назад, Konrad сказал:

выхлоп - в барботер.

 

4 часа назад, borya сказал:

Гидрозатвор - абсурд, он от браги-то вонь не гасит

А электричество да, тоже денег стоит, но если уйдет киловат/час на кг меди, то норма.

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Keeper7keys

[AlexTV]

3 минуты назад, Keeper7keys сказал:

 

А электричество да, тоже денег стоит

Коллеги, как счетчик смотать обычный старого образца круглый черный. С ув.

[санчо69]

19 минут назад, Keeper7keys сказал:

Ну какая буржуйка, нагрев электрический, без пламени. И отводящая трубка может быть тонкой, стальной 10 мм диаметром.

Просто выскажу свое мнение. Все получится, если по уму...Но: выходящие газы горючи и весьма ядовиты (я не химик, но думаю там будет много из ядовитой части таблицы Менделеева). Горючестью можно пренебречь, если рядом нет открытых источников огня, а вот вонь...Пусть трубка и 10 мм, но как в поговорке :мал клоп да вонюч. И если в определенном месте периодически будут возникать эти флюиды, то на это обратят внимание, к гадалке не ходи. И нехорошие последствия могут быть.

Ну и главное нужно прикинуть - затраты энергии и времени -выход готового продукта.

[санчо69]

16 минут назад, AlexTV сказал:

Коллеги, как счетчик смотать обычный старого образца круглый черный. С ув.

Быстро. Или легко.Как удобней. Нужна хорошая земля и транс Вт на 200-300 понижающий, на 6 -15 в. Далее инет в помощь.Не тайна.

[artur m]

не - ну нах ! это настоящая мастурба и садомазо .  тэны , гидрозатворы , газоотводы  вывез за город и выжег .единственное - в засуху не запалишь , т.к пожарные ругают .

[Maximus]

Есть на ютубе один интересный канал https://www.youtube.com/channel/UCUaFrhJNIBh02Cngksse39Q/videos

Там мужик экспериментирует с различными пластиками, с покрышками и прочим - перегоняет в "бензин"... Так вот, если использовать его перегонную систему, то можно без проблем и потерь обжигать любые провода, да еще и горючку на выходе получать)))

Вот как пример:

 

 

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Maximus

[Aurum999]

Неужто бензин из пластика? Ахренеть!

[Konrad]

2 часа назад, Aurum999 сказал:

Неужто бензин из пластика? Ахренеть!

А почему нет?

Ведь, пластик и шины сделаны из нефти...

Так, что теоретически возможен и обратный процесс.

Весь вопрос в рациональности, трудоемкости и себестоимости процесса.

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Konrad

[lololo9791]

21 час назад, AlexTV сказал:

Коллеги, как счетчик смотать обычный старого образца круглый черный. С ув.

Ну смотать не знаю как , а вот для остановки , как по мне лучший способ  это проволочкой. Иголочкой от 2 кубового шприца сверлишь в карболите дырочку напротив диска , отступив примерно 1 см от "лица". В эту дырочку загоняешь тонкую нихромовую проволочку от спирали не особо выпрямляя ее, чтобы неровностью диск затормозить. Обычно такие висят за шторкой, поэтому второй конец проволоки за шторку. Пришли там к тебе показания снимать , предписание на замену выписывать, за шторку , шторку открыл, проволока выдернулась

[lololo9791]

Вот здесь получше показал , где сверлить , но естественно делать это нужно сверху, не так заметно.

[санчо69]

3 часа назад, lololo9791 сказал:

как по мне лучший способ  это проволочкой. Иголочкой от 2 кубового шприца сверлишь в карболите дырочку напротив диска

Крайне не советовал бы этого делать. Контролеры весьма прошаренные люди, и первое что смотрят -механические повреждения: плотность прилегания стекла, всякие там "дырочки" и прочее. Штраф у нас начинается с 5 -10 килорублей, + замена и вынос учета на внешнюю часть постройки, а это щиток, счетчик, автоматы, кабель ввода, ну и работа по монтажу. Естественно за щет клиента. Оно это нужно? Есть куча способов решить вопрос ничего не сверля и не ломая. Информация не из головы, по работе тесно сотрудничаю с энергетиками (энергосбытом) двух районов области, и прежде чем сверлить ,подумайте хорошо.

[Milldi]

22 часа назад, Aurum999 сказал:

Неужто бензин из пластика? Ахренеть!

Еще в конце 80-х разработали технологию деполимеризации и разложения тяжелых полимеров в легкие углеводороды.

Проблема стояла в подборе наиболее активных и дешевых катализаторов и снижение стоимости процесса.

На момент разработки при дешевом топливе это было не выгодно, сейчас возможно будет экономически обосновано.

[Aurum999]

Скоро бензин будем варить как и зло....

[AlexTV]

1 минуту назад, Aurum999 сказал:

Скоро бензин будем варить как и зло....

С корпусов пластиковых

[Milldi]

В 19.06.2018 в 16:18, AlexTV сказал:

Коллеги, как счетчик смотать обычный старого образца круглый черный. С ув.

Самый простой вариант это включить счетчик поменяв на входе фазу и ноль местами (суть в том что бы фазный провод щел в нем через перемычку а нулевой через токовую катушку)

После этого со стороны потребителя ищете в розетке ноль и подключаете его к хорошему заземлению (не к тому что от щитка идет если есть). За счет того что с нулевым проводом по потерям в 99% сетей беда получится что ток потечет через нулевой провод в обратном направлении (это не точное определение но смысл в общем отражает). Чем больше нагрузка во внешней сети на проблемном участке тем больше будет тормозится диск счетчика вплоть до остановки или мотания назад.

основная проблема это получить доступ к смене проводов местами, счетчик опломбирован поэтому надо смотреть другие концы этих проводов, часто на пакетном выключателе находятся две цепи ноль и фаза. и то что работает только со старыми счетчиками (не электронными).

Плюсы метода простота и практически невозможность доказать факт нарушения (если днем включаете и попадете на проверку или начинаете борзеть при отмотке и сильно убегаете назад).

[Konrad]

1 час назад, AlexTV сказал:

С корпусов пластиковых

Бутылки! Бутылки пластиковые в дело пойдут.

[санчо69]

9 часов назад, Milldi сказал:

За счет того что с нулевым проводом по потерям в 99% сетей беда получится что ток потечет через нулевой провод в обратном направлении (это не точное определение но смысл в общем отражает). Чем больше нагрузка во внешней сети на проблемном участке тем больше будет тормозится диск счетчика вплоть до остановки или мотания назад.

Этому вопросу в свое время было уделено много внимания. Переполюсовка да,без нее не обойтись. Но максимум что можно добиться -замедление или останов диска (это в том случае ,если ваша земля будет лучше чем на КТП). В сельской местности это проще сделать. В городе сложнее (ну если есть возможность организовать правильный контур, и вывести хорошей шиной к себе на этаж). Про использование труб отопления вообще молчу, так как это прекрасно "ищется", и "находится", ну и естественно нехило наказывается. Ведь ранее не зря говорил о понижающем трансе. А все эти городухи с офигенным заземлением, с ожиданием что на вашем участке с нулевкой проблемы начнутся -хрень полная. Как и говорил выше - все гораздо проще.

[санчо69]

И еще добавлю. Есть "конторы" (правда много и мошенников) выпускающие готовые компенсаторы реактивной мощности. Не надо никаких переполюсовок, ничего. Ранее сам делал сей девайс, но проработал недолго, около полугода. Может потому что сделан за час "на коленке" , и использованы не совсем те компоненты. А так вообще тормозит (вплоть до останова) практически любой современный (и не только) учет.

[Kromanon]

В 19.06.2018 в 16:03, труба007 сказал:

Патентовать будете?

Могу настоящую идею для патента предложить. Пропускать ток через сам обжигаемый провод, но от регулируемого стабилизатора тока.

[труба007]

8 минут назад, Kromanon сказал:

Могу настоящую идею для патента предложить. Пропускать ток через сам обжигаемый провод, но от регулируемого стабилизатора тока.

Это если провод в бухте и он целый ну метров хотя бы по десять и халявное электричество и на улице это надо делать всё равно вонять будет

а на практике имеем мешок ну или пару мешков мелких отрезков проводов  по каждому не пропустишь ток))) 

Изменено 21 июня, 2018 пользователем труба007

[Kromanon]

В 19.06.2018 в 16:18, AlexTV сказал:

Коллеги, как счетчик смотать обычный старого образца круглый черный. С ув.

В 70-е, 80-е, 90-е сматывал я с такого счётчика с помощью специально намотанного трансформатора с подключением к заземлению. Их даже продавали в народе. Установлен на латунной пластине. Ставишь на зачищенную трубу отопления или водопровода и включаешь в розетку. Стоил 10 руб. , в народе спутником назывался. В 80-х сам такие делал из сетевых трансформаторов с низковольтной вторичной обмоткой. Схему напрочь забыл, но в инете возможно можно найти. Ставил на ночелатьь - крутил 8 А в обратную сторону. Почти 2 кВт крутил. За 8 часов 16 кВт час. Закончилось это тем, что у меня скрутка нулевого провода на столбе подгорела, провод алюминивый был. Но много лет до этого пользовался.

Кстати, месяц назад разлохматил такой счётчик на 127 В 50-х годов. После подумал - расклад надо было сделать. Катушка в нём приличная из медного провода, алюминивый корпус с кило будет и клемная латунь, вроде никилированная грамм 200. Ещё магнит.

[Kromanon]

1 час назад, труба007 сказал:

а на практике имеем мешок ну или пару мешков мелких отрезков проводов  по каждому не пропустишь ток))) 

Тык я про патент, а не результат. Помню 70-е, работу в КБ. Всем на результат было наплевать, а вот что нить такое придумать, хотя бы удивить других, вот это да. Ну уж ежели патент оформить, это запредел. Сам имею два авторские свидетельства на изобретение устройства и одно на промышленный образец. Но после этого разочаровался. Гроши платили, как за студента при защите диплома.