Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  172
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  12 747
  • Контент в день:  3.11
  • Репутация:   14 425
  • Дней с нами:  4 093 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
1 минуту назад, Паяльник163 сказал:

Согласен, что не факт. Я лишь привел пример ( как мне кажется ) правильной сортировки. Хотя, вроде как , и в Москве скупки покупают примерно  с такой же градацией. где-то дороже где-то дешевле .. тут уж  в зависимости от жадности перепуков 

 

Согласен . Но наши скупки более закрыты по информации чем забугорные , чем меньше знает клиент тем быстрее я куплю себе очередной уже пятый по счёту Лексус ,  в нашей стране до сих-пор не ушли от такой "градации"  За бугром напротив стремятся как можно больше напаковать клиента информацией по сбору и сортировке . 


  • ID пользователя:  209
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 040
  • Контент в день:  0.26
  • Репутация:   2 979
  • Дней с нами:  3 995 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  59
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Д

Опубликовано
1 час назад, Паяльник163 сказал:

Спасбо, коллега ! 

 

http://unidragmet.by/images/documents/soderzhanie_DM_2019.pdf

В Белоруссии 116 грамм с тонны среднее значение.


  • ID пользователя:  6 684
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  35
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   18
  • Дней с нами:  1 882 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  36
  • Город:  Самара-Санкт-Петербург-Москва

Опубликовано
17 минут назад, Kaskad сказал:
1 час назад, Паяльник163 сказал:

 

http://unidragmet.by/images/documents/soderzhanie_DM_2019.pdf

В Белоруссии 116 грамм с тонны среднее значение.

Спасибо! ЖАль усредненная слишком инфа, да и с процами- оперативками что-то маловато выходит ? 


  • ID пользователя:  4 265
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 730
  • Контент в день:  0.68
  • Репутация:   6 566
  • Дней с нами:  2 552 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Android
  • Город:  Москва

Опубликовано (изменено)
18 часов назад, Kaskad сказал:

http://unidragmet.by/images/documents/soderzhanie_DM_2019.pdf

В Белоруссии 116 грамм с тонны среднее значение.

там написано что платы должны быть укомплектованы процессорами

у нас берут материнки отдельно а процыги отдельно КМК процесорры отдельно выгоднее сдавать:bw:особенно те ну например  АМД К-5

Изменено пользователем труба007

  • ID пользователя:  209
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  4
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 040
  • Контент в день:  0.26
  • Репутация:   2 979
  • Дней с нами:  3 995 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  59
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Д

Опубликовано
5 минут назад, труба007 сказал:

там написано что платы должны быть укомплектованы процессорами

у нас берут материнки отдельно а процыги отдельно КМК процесорры отдельно выгоднее сдавать:bw:особенно те ну например  АМД К-6

http://unidragmet.by/dokumenty

Прочитайте после 12 пункта, просто для ознакомления.  Там есть чего интересного.


  • ID пользователя:  1 453
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  620
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   2 047
  • Дней с нами:  3 663 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  
  • Город:  Польша

Опубликовано (изменено)
9 часов назад, Паяльник163 сказал:

Всем привет ! 

Смотрю вы тут импорт обсуждаете =) Хотел вот тоже поинтересоваться - точно знаю, что оптовики принимают платы исходя их содержания ау ( или вообще драгов )  ( кол-во грамм на тонну ) , например в материнках старых от пентиумов первых около 200г\тонну,  в новых 150 итд ..... ( вроде как ) . У кого-то есть такая инфа ?  если есть - поделитесь плиз.  очень интересно сколько из  этого всего получают переработчики. 

Как принято говорить - средняя температура по больнице.

Вы простите меня за резкость, но это глупый вопрос, компьютерщики меня уже поняли, хотя я не сказал еще ничего.

Просто вы любитель гуглить и я вам дам некоторые, как принято говорить теги - форм фактор, производитель, ценовая категория бренда, регион для которого производилось изделие и т.д.

Можно взять одного и того же производителя, один и тот же тип материнских плат, но 3 разных форм факторов и получим отклонение в весе до 20% и до 15% в содержании.

Это так к примеру, можно говорить о выходе из определенной детали, но платы????

Вы видели планку оперативной памяти? Нет желания искать картинки, но можно взять один и тот же тип и объем и получить совершенно разное количество чипов, иметь голые планки, где в наличии один припой и медь, или же позолота под неустановленные чипы и металлизация отверствий.

Как там насчет выхода? Если как вы говорите у вас есть количество - посмотрите внимательно на один и тот же тип плат, как говорит админ - до молекул, вы много чего увидите довольно интересного.

Просто мысли вслух....:hi:

https://www.precious-metal-services.com/prices-sorting-criteria-for-electronic-waste/

Изменено пользователем Chip&Dip
дополнение ссылкой

  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  172
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  12 747
  • Контент в день:  3.11
  • Репутация:   14 425
  • Дней с нами:  4 093 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
22 минуты назад, Chip&Dip сказал:

Как принято говорить - средняя температура по больнице.

Вы простите меня за резкость, но это глупый вопрос, компьютерщики меня уже поняли, хотя я не сказал еще ничего.

Просто вы любитель гуглить и я вам дам некоторые, как принято говорить теги - форм фактор, производитель, ценовая категория бренда, регион для которого производилось изделие и т.д.

Можно взять одного и того же производителя, один и тот же тип материнских плат, но 3 разных форм факторов и получим отклонение в весе до 20% и до 15% в содержании.

Это так к примеру, можно говорить о выходе из определенной детали, но платы????

Вы видели планку оперативной памяти? Нет желания искать картинки, но можно взять один и тот же тип и объем и получить совершенно разное количество чипов, иметь голые планки, где в наличии один припой и медь, или же позолота под неустановленные чипы и металлизация отверствий.

Как там насчет выхода? Если как вы говорите у вас есть количество - посмотрите внимательно на один и тот же тип плат, как говорит админ - до молекул, вы много чего увидите довольно интересного.

Просто мысли вслух....:hi:

https://www.precious-metal-services.com/prices-sorting-criteria-for-electronic-waste/

 

Хороший сайт .  Он ещё раз доказал что мои конкуренты скупают процессоры керамика себе в убыток . 


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  172
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  12 747
  • Контент в день:  3.11
  • Репутация:   14 425
  • Дней с нами:  4 093 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано

Хотя уже не убыток ,  как резко цены упали у товарищей .  В тот день когда я смотрел цена была 9 тыс/кг .  Сам стал собирать им посылку ( с удовольствием ) но не успел .  

 

 

Внимательно нужно относиться к своим прайсам . 


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  172
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  12 747
  • Контент в день:  3.11
  • Репутация:   14 425
  • Дней с нами:  4 093 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
29 минут назад, Chip&Dip сказал:

Как принято говорить - средняя температура по больнице.

Вы простите меня за резкость, но это глупый вопрос, компьютерщики меня уже поняли, хотя я не сказал еще ничего.

Просто вы любитель гуглить и я вам дам некоторые, как принято говорить теги - форм фактор, производитель, ценовая категория бренда, регион для которого производилось изделие и т.д.

Можно взять одного и того же производителя, один и тот же тип материнских плат, но 3 разных форм факторов и получим отклонение в весе до 20% и до 15% в содержании.

Это так к примеру, можно говорить о выходе из определенной детали, но платы????

Вы видели планку оперативной памяти? Нет желания искать картинки, но можно взять один и тот же тип и объем и получить совершенно разное количество чипов, иметь голые планки, где в наличии один припой и медь, или же позолота под неустановленные чипы и металлизация отверствий.

Как там насчет выхода? Если как вы говорите у вас есть количество - посмотрите внимательно на один и тот же тип плат, как говорит админ - до молекул, вы много чего увидите довольно интересного.

Просто мысли вслух....:hi:

https://www.precious-metal-services.com/prices-sorting-criteria-for-electronic-waste/

 

Так ты платы собираешь ? 


  • ID пользователя:  664
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  48
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  2 076
  • Контент в день:  0.53
  • Репутация:   12 690
  • Дней с нами:  3 902 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  64
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Уфа

Опубликовано

Что там, что тут берут по нижней планке


  • ID пользователя:  1
  • Группа:  Администраторы
  • Количество тем:  172
  • Тем в день:  0.04
  • Количество контента:  12 747
  • Контент в день:  3.11
  • Репутация:   14 425
  • Дней с нами:  4 093 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Windows
  • Город:  г.Феодосия.

Опубликовано
3 минуты назад, kamil сказал:

Что там, что тут берут по нижней планке

 

Подробней и понятней ?


  • ID пользователя:  1 453
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  620
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   2 047
  • Дней с нами:  3 663 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  
  • Город:  Польша

Опубликовано
10 минут назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Так ты платы собираешь ? 

Целенаправленно - нет.:hi:


  • ID пользователя:  664
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  48
  • Тем в день:  0.01
  • Количество контента:  2 076
  • Контент в день:  0.53
  • Репутация:   12 690
  • Дней с нами:  3 902 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  64
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Уфа

Опубликовано
1 минуту назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Подробней и понятней ?

Забугорные сайты тоже разнятся, хоть и не так сильно как наши. Есть статичные как у ув. @Chip&Dip , на них цена не менялась сколько себя помню, а есть и более динамичные, которые хоть и медленно, но отражают биржу (или моду, типа вай вай вай, какие телевизионные платы богатые). Процы тоже то взлетают то падают,  мода однако. А в общем - сколько модулей памяти с хорошей позолотой не клади возьмут по цене самых дешевых.


  • ID пользователя:  2 975
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  1
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 218
  • Контент в день:  0.38
  • Репутация:   4 771
  • Дней с нами:  3 219 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  46
  • Устройство:  Android
  • Город:  МЕТРОСТРОЕВСКИЙ

Опубликовано
1 час назад, kamil сказал:

Забугорные сайты тоже разнятся, хоть и не так сильно как наши. Есть статичные как у ув. @Chip&Dip , на них цена не менялась сколько себя помню, а есть и более динамичные, которые хоть и медленно, но отражают биржу (или моду, типа вай вай вай, какие телевизионные платы богатые). Процы тоже то взлетают то падают,  мода однако. А в общем - сколько модулей памяти с хорошей позолотой не клади возьмут по цене самых дешевых.

Общался с человеком с Эстонии, он по всему миру их покупает. С его слов, платы которые у нас намного меньше содержат чем Забугорные. 


  • ID пользователя:  2 389
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  5
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  577
  • Контент в день:  0.17
  • Репутация:   3 108
  • Дней с нами:  3 444 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  38
  • Город:  Октябрьский

Опубликовано
11 минут назад, shuam30 сказал:

Общался с человеком с Эстонии, он по всему миру их покупает. С его слов, платы которые у нас намного меньше содержат чем Забугорные. 

эстонский пиз....ол=)


  • ID пользователя:  4 885
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  6
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  596
  • Контент в день:  0.28
  • Репутация:   3 502
  • Дней с нами:  2 146 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Устройство:  Windows
  • Город:  Курган

Опубликовано
11 часов назад, shuam30 сказал:

Общался с человеком с Эстонии, он по всему миру их покупает. С его слов, платы которые у нас намного меньше содержат чем Забугорные. 

 

Сильно сомневаюсь что производители материнок/памяти и прочего околокомпьютерного железа на одной линии клепают "для забугорья", а на другой "для русских". Байка. И скорее всего убогая попытка этого покупца, обосновать низкие цены при покупке. Типа вот из Германии платы от Asus - толстым слоем злата помазаны и покупаю я их очень дорого, а те-же платы из России - из баллончика побрызгано, поэтому не стоят ничего. :smoke:
 


  • ID пользователя:  1 881
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  12
  • Контент в день:  0.00
  • Репутация:   28
  • Дней с нами:  3 573 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  45
  • Город:  Житомир

Опубликовано
2 часа назад, vlad.45 сказал:

 

Сильно сомневаюсь что производители материнок/памяти и прочего околокомпьютерного железа на одной линии клепают "для забугорья", а на другой "для русских". Байка. И скорее всего убогая попытка этого покупца, обосновать низкие цены при покупке. Типа вот из Германии платы от Asus - толстым слоем злата помазаны и покупаю я их очень дорого, а те-же платы из России - из баллончика побрызгано, поэтому не стоят ничего. :smoke:
 

Имеется ввиду качество того микса что приходит на завод, часто подмешивают платы со сдутыми чипами и прочими гаражными художествами, которыми в более богатых странах просто невыгодно страдать.


  • ID пользователя:  6 684
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  35
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   18
  • Дней с нами:  1 882 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  36
  • Город:  Самара-Санкт-Петербург-Москва

Опубликовано
2 минуты назад, festchook сказал:

Имеется ввиду качество того микса что приходит на завод, часто подмешивают платы со сдутыми чипами и прочими гаражными художествами, которыми в более богатых странах просто невыгодно страдать.

при моем непосредственном присутствии за последние 2 недели прошло около 5 тонн плат и среди них прям по минимуму встречается сдутые микросхемы или отрезанные с видиокарт ламели ( но да, бывают )  НО! в то же время там бывают и совершенно не разодранные советские платы с жирнючими км-ками 1Мо и двухсторонними 133 ... думаю в общем и целом оно с лихвой компенсирует отсутствие чипов и ламелек .. 


  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.55
  • Репутация:   43 230
  • Дней с нами:  3 804 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  85
  • Город:  К

Опубликовано
8 минут назад, Паяльник163 сказал:

 НО! в то же время там бывают и совершенно не разодранные советские платы с жирнючими км-ками 1Мо и двухсторонними 133 ... думаю в общем и целом оно с лихвой компенсирует отсутствие чипов и ламелек .. 

Вывод - текущая цена на платы рентабельна, пока поступление от несведущих граждан превышает поступление от продуманных. Когда начнут 90% досок пихать в микс, тогда цена и упадет


  • ID пользователя:  4 265
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  2
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  1 730
  • Контент в день:  0.68
  • Репутация:   6 566
  • Дней с нами:  2 552 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  7
  • Устройство:  Android
  • Город:  Москва

Опубликовано (изменено)

да всякое бывает)) одно время мне один сталкер носил платы с КМками но при этом всё что сверху блестело желтым  всё сдирал и относил куда то но мне не признавался куда)) но мне и не очень интересно было:kolobok_smile: КМок порою было много на платах но он видимо был не в курсе или путался в кондёрах  а один инженер в 90е годы сдирал с плат клещами 155микрухи и относил в приёмку ему сказали а что на тех платах нет КМок он начал искать на платах КБМки и мне втулял что ему так в приёмке сказали:bm: короче голые доски с кМ ками мне после него доставлись а он всё та и искал КБМки

всякое бывает:bw:

Изменено пользователем труба007

  • ID пользователя:  6 684
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  35
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   18
  • Дней с нами:  1 882 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  36
  • Город:  Самара-Санкт-Петербург-Москва

Опубликовано
3 минуты назад, труба007 сказал:

да всякое бывает)) одно время мне один сталкер носил платы с КМками но при этом всё что сверху блестело желтым  всё сдирал и относил куда то но мне не признавался куда)) но мне и не очень интересно было:kolobok_smile: КМок порою было много на платах но он видимо был не в курсе или путался в кондёрах  а один инженер в 90е годы сдирал с плат клещами 155микрухи и относил в приёмку ему сказали а что на тех платах нет КМок он начал искать на платах КБМки и мне втулял что ему так в приёмке сказали:bm: короче голые доски с кМ ками мне после него доставлись а он всё та и искал КБМки

 

во были времена ! =) 


  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.55
  • Репутация:   43 230
  • Дней с нами:  3 804 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  85
  • Город:  К

Опубликовано

Ну не может такого быть, чтоб покупка очищенных от жира плат была выгодной. Например, после меня на них точно ничего дельного не останется, а ведь есть люди, которые состригают вообще все, вплоть до флажков, кт315 и тому подобное. К примеру, пусть микс берут по 105 рублей. Предположим, чистая прибыль предприятия 20%, плюсуем еще 20 на фонд оплаты труда, на лапу, бумажки, разрешения, аренда, электричество и так далее. Это минимум точка безубыточности начинается с выхода на 150 рублей с килограмма. Я на своей ободранной плате в упор не вижу элементов на эту сумму, даже если ее на атомы распылить и извлечь


  • ID пользователя:  942
  • Группа:  Проверенные
  • Количество тем:  7
  • Тем в день:  0.00
  • Количество контента:  9 687
  • Контент в день:  2.55
  • Репутация:   43 230
  • Дней с нами:  3 804 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  85
  • Город:  К

Опубликовано
5 минут назад, труба007 сказал:

да всякое бывает)) одно время мне один сталкер носил платы с КМками но при этом всё что сверху блестело желтым  всё сдирал и относил куда то но мне не признавался куда)) но мне и не очень интересно было:kolobok_smile: КМок порою было много на платах но он видимо был не в курсе или путался в кондёрах  а один инженер в 90е годы сдирал с плат клещами 155микрухи и относил в приёмку ему сказали а что на тех платах нет КМок он начал искать на платах КБМки и мне втулял что ему так в приёмке сказали:bm: короче голые доски с кМ ками мне после него доставлись а он всё та и искал КБМки

всякое бывает:bw:

Про это и идет разговор, что на таких персонажах значительно подлетает выход с общей кучи. Но нужно учитывать, что таких людей сейчас все меньше


  • ID пользователя:  6 684
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  35
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   18
  • Дней с нами:  1 882 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  36
  • Город:  Самара-Санкт-Петербург-Москва

Опубликовано (изменено)
3 минуты назад, borya сказал:

Ну не может такого быть, чтоб покупка очищенных от жира плат была выгодной. Например, после меня на них точно ничего дельного не останется, а ведь есть люди, которые состригают вообще все, вплоть до флажков, кт315 и тому подобное. К примеру, пусть микс берут по 105 рублей. Предположим, чистая прибыль предприятия 20%, плюсуем еще 20 на фонд оплаты труда, на лапу, бумажки, разрешения, аренда, электричество и так далее. Это минимум точка безубыточности начинается с выхода на 150 рублей с килограмма. Я на своей ободранной плате в упор не вижу элементов на эту сумму, даже если ее на атомы распылить и извлечь

НУ с ободранными Вы закономерно пойдете " лесом" а так  с тех же флажков ( серебра нормально так выходит как и с ксо которых в телевизорах куча  )  и вообще советских плат много олова выходит  да и меди ... как минимум .. .еще, говорят, серебра в совковых полно. А импорт пока никто не дербанит особо не считая всяких чехословакий и прочего еще советского импорта 

Изменено пользователем Паяльник163

  • ID пользователя:  6 684
  • Группа:  Пользователи
  • Количество тем:  0
  • Тем в день:  0
  • Количество контента:  35
  • Контент в день:  0.02
  • Репутация:   18
  • Дней с нами:  1 882 Days
  • On/Off:  Offline
  • Последнее посещение:  
  • Age:  36
  • Город:  Самара-Санкт-Петербург-Москва

Опубликовано
Только что, borya сказал:

Про это и идет разговор, что на таких персонажах значительно подлетает выход с общей кучи. Но нужно учитывать, что таких людей сейчас все меньше

чем меньше драгов остается в свободном доступе тем больше меньше интересуются ими голодные граждане ...  

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...
Правила форума!