valera Опубликовано 4 апреля, 2024 ID пользователя: 3 545 Группа: Проверенные Количество тем: 68 Тем в день: 0.02 Количество контента: 2 577 Контент в день: 0.85 Репутация: 11 196 Дней с нами: 3 038 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Воскресенье в 10:00 Age: 60 Устройство: Windows Город: На #651 Опубликовано 4 апреля, 2024 В 04.04.2024 в 02:51, vandal сказал: Как чистишь? На цене отражается, но не сильно. Это, скорее, вопрос принципа) Да и "процедуры" отнимают не так много времени, на самом деле. Пока садится и фильтруется, можно заниматься чем-то другим. Чищу солянкой,кипячу минут 10-15. Я так и понял.)Нет,я этим заниматься не буду.Работа ради работы.) Цитата
Gett Опубликовано 22 апреля, 2024 ID пользователя: 19 720 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0.00 Количество контента: 23 Контент в день: 0.06 Репутация: 2 Дней с нами: 412 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 13 мая, 2024 Age: 50 Устройство: Windows Город: 02.02.1975 #652 Опубликовано 22 апреля, 2024 Для часов (другого материала нет) какой способ лучше, травление или электролиз? Для здоровья и по себестоимости процесса. Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 22 апреля, 2024 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 179 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 902 Контент в день: 3.07 Репутация: 14 725 Дней с нами: 4 208 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #653 Опубликовано 22 апреля, 2024 В 22.04.2024 в 09:20, Gett сказал: Для часов (другого материала нет) какой способ лучше, травление или электролиз? Для здоровья и по себестоимости процесса. Ну для корпусов часов или браслетов, оптимально электролиз. Это быстро, чисто ,минимальные расходы кислот и денег. И для здоровья урон практически не какой. Вопрос в другом, освоили ли Вы электролиз. 1 Цитата
Gett Опубликовано 23 апреля, 2024 ID пользователя: 19 720 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0.00 Количество контента: 23 Контент в день: 0.06 Репутация: 2 Дней с нами: 412 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 13 мая, 2024 Age: 50 Устройство: Windows Город: 02.02.1975 #654 Опубликовано 23 апреля, 2024 В 22.04.2024 в 19:23, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Ну для корпусов часов или браслетов, оптимально электролиз. Это быстро, чисто ,минимальные расходы кислот и денег. И для здоровья урон практически не какой. Вопрос в другом, освоили ли Вы электролиз. Нет, не освоил. Пытаюсь определить каким путем пойти, травление отпадает, здоровье дороже. Смотрел ролики в ютубе об электролизе, там тоже вариантом хватает, серная кислота, поваренная соль. Есть какой то рабочий и оптимальный способ электролиза и где с ним можно подробно ознакомиться? Цитата
фёдор Опубликовано 23 апреля, 2024 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 910 Контент в день: 2.65 Репутация: 11 044 Дней с нами: 2 226 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 23:50 Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #655 Опубликовано 23 апреля, 2024 В 23.04.2024 в 09:55, Gett сказал: Нет, не освоил. Пытаюсь определить каким путем пойти, травление отпадает, здоровье дороже. Смотрел ролики в ютубе об электролизе, там тоже вариантом хватает, серная кислота, поваренная соль. Есть какой то рабочий и оптимальный способ электролиза и где с ним можно подробно ознакомиться? У вас что этих корпусов 100 кг что ли, выехали на природу протравили старым добрым способом и всё никаких заморочек с блоками питания серными кислотами, всё понятно и просто как дважды два, не надо изобретать велосипед. 2 Цитата
Радиолюбитель Опубликовано 23 апреля, 2024 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 472 Контент в день: 1.11 Репутация: 6 138 Дней с нами: 4 037 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 6 часов назад Age: 41 Устройство: Android Город: Астана #656 Опубликовано 23 апреля, 2024 В 22.04.2024 в 19:23, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Ну для корпусов часов или браслетов, оптимально электролиз. Это быстро, чисто ,минимальные расходы кислот и денег. И для здоровья урон практически не какой. Вопрос в другом, освоили ли Вы электролиз. А банально можно сначала азой, до упора, а потом в царя? Аза сожрет чер мет- цветмет. Царь вытащит чисто зло? Или я не прав? 1 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 23 апреля, 2024 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 179 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 902 Контент в день: 3.07 Репутация: 14 725 Дней с нами: 4 208 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #657 Опубликовано 23 апреля, 2024 В 23.04.2024 в 09:55, Gett сказал: Нет, не освоил. Пытаюсь определить каким путем пойти, травление отпадает, здоровье дороже. Смотрел ролики в ютубе об электролизе, там тоже вариантом хватает, серная кислота, поваренная соль. Есть какой то рабочий и оптимальный способ электролиза и где с ним можно подробно ознакомиться? Ну электролиз смыв серной кислотой с помощью электричества , не просто освоить . Но с корпусами часов конечно пороше освоить электролиз , это не микс деталей или лигатур смывать . Два варианта электролиз или протравка азоткой , третьего нет . Оптимальных способов смыва с помощью электролиза на Ютьюбе тьма тьмущая . Было бы желание многие ролики пересматривать . Если Вам не к спеху переработать корпуса часов , прям сегодня и начинайте просмотры видиков на Ютьюбе . Повторюсь самое лёгкое и простое смывать электролизом ЭТО корпуса часов . Детальё микс тут нужен опыт и знания и просто просмотр видиков не поможет, только практика . Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 23 апреля, 2024 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 179 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 902 Контент в день: 3.07 Репутация: 14 725 Дней с нами: 4 208 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #658 Опубликовано 23 апреля, 2024 В 23.04.2024 в 12:24, Радиолюбитель сказал: А банально можно сначала азой, до упора, а потом в царя? Аза сожрет чер мет- цветмет. Царь вытащит чисто зло? Или я не прав? Да всё правильно , порубал часы на кусочки и трави а шкурки в царскую водку , травятся очень быстро , метал ( золото ) выйдет очень чистое с них . 3 Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 23 апреля, 2024 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 179 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 902 Контент в день: 3.07 Репутация: 14 725 Дней с нами: 4 208 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #659 Опубликовано 23 апреля, 2024 В 23.04.2024 в 10:14, фёдор сказал: У вас что этих корпусов 100 кг что ли, выехали на природу протравили старым добрым способом и всё никаких заморочек с блоками питания серными кислотами, всё понятно и просто как дважды два, не надо изобретать велосипед. Так к сведению , на 100 кг корпусов часов пошло бы 450-470 литров азотки . 3 Цитата
фёдор Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 910 Контент в день: 2.65 Репутация: 11 044 Дней с нами: 2 226 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 23:50 Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #660 Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) В 23.04.2024 в 19:20, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Так к сведению , на 100 кг корпусов часов пошло бы 450-470 литров азотки . Думаю поменьше, где то 350 -400 литров, но что такое цена азотки по сравнению с ценой почти полутора килограмм золота, тьфу и растереть. Изменено 24 апреля, 2024 пользователем фёдор 1 Цитата
Радиолюбитель Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 472 Контент в день: 1.11 Репутация: 6 138 Дней с нами: 4 037 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 6 часов назад Age: 41 Устройство: Android Город: Астана #661 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 00:03, фёдор сказал: Думаю поменьше, где то 350 -400 литров, но что такое цена азотки по сравнению с ценой почти полутора килограмм золота, тьфу и растереть. Полтора кг злого вроде 90 000 $ ? Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 179 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 902 Контент в день: 3.07 Репутация: 14 725 Дней с нами: 4 208 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #662 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 00:03, фёдор сказал: Думаю поменьше, где то 350 -400 литров, но что такое цена азотки по сравнению с ценой почти полутора килограмм золота, тьфу и растереть. Я не думаю и не предполагаю как был бы расход, а знаю наверняка. Проверяйте если хотите " опозиционировать" ) мне . Да хоть просто на голой латуне лома цветняка . Цитата
фёдор Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 910 Контент в день: 2.65 Репутация: 11 044 Дней с нами: 2 226 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 23:50 Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #663 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 07:04, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Я не думаю и не предполагаю как был бы расход, а знаю наверняка. Проверяйте если хотите " опозиционировать" ) мне . Да хоть просто на голой латуне лома цветняка . Здорова Денис, а почему ты решил что у всех должно быть как у тебя, сотни человек перерабатывают часы и другой материал, есть полно видео об этом, вот к примеру Артём ( Dan Te) в своём видео ролике показал полный цикл переработки микса двух килограмм корпусов и у него ушло 7,5 литра азотки, у тебя есть чем возразить? Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 179 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 902 Контент в день: 3.07 Репутация: 14 725 Дней с нами: 4 208 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #664 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 11:00, фёдор сказал: Здорова Денис, а почему ты решил что у всех должно быть как у тебя, сотни человек перерабатывают часы и другой материал, есть полно видео об этом, вот к примеру Артём ( Dan Te) в своём видео ролике показал полный цикл переработки микса двух килограмм корпусов и у него ушло 7,5 литра азотки, у тебя есть чем возразить? Могу и возразить, пойдёт 4,5 литра азотки на 1кг часов да хоть голой латуни да хоть на растворение посеребренного провода или оплётки/экрана. А почему написал 4,7 литра потому что если ты коммерческий аффер, твоё время дороже, поэтому расходы жидкостей чуть больше положенного ( льёться ) что б не сидеть в небо смотреть а работа шла в темпе. Я написал Вам Фёдор в прошлом сообщении ( проверьте сами ) , например возьмите 10 грамм латуни, и растворите в 35 миллилитрах азотки .Азотку отмерить шприцом. Цитата
Kaskad Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 209 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 040 Контент в день: 0.25 Репутация: 2 980 Дней с нами: 4 110 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 февраля Age: 60 Устройство: Android Город: Д #665 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 13:42, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Могу и возразить, пойдёт 4,5 литра азотки на 1кг часов да хоть голой латуни да хоть на растворение посеребренного провода или оплётки/экрана. А почему написал 4,7 литра потому что если ты коммерческий аффер, твоё время дороже, поэтому расходы жидкостей чуть больше положенного ( льёться ) что б не сидеть в небо смотреть а работа шла в темпе. Я написал Вам Фёдор в прошлом сообщении ( проверьте сами ) , например возьмите 10 грамм латуни, и растворите в 35 миллилитрах азотки . По расчету должно растворится 10 грамм латуни Л70 в 36 миллилитрах азотки. Это если азотка 65%, а не 56% в ГОСТ 2 вида, если травить в разбавленной азотке (если травить в не разбавленной то аотки уйдет больше) после не лить азотку после протравки на верочку, что все протравилось, чтобы гарантированно сразу получить чистый металл. А теперь немного математики. При растворении меди 220/55= 4 мл растворяют 1 грамм. При растворении цинка 320/ 125= 2,56 мл растворяют 1 грамм. В 1 грамме латуни Л70 0,7 грамм меди и 0,3 грамма цинка. 4*0,7= 2,8 мл по меди и 2,56*0,3=0,77 по цинку. 2,8+0,77= 3,57 мл растворит 1 грамм латуни Л70. 3,57*1000 = 3570 мл растворит 1 кг. Это если азотка 65% и травить в разбавленной. Ну и таки да, лучше немного больше влить, чем смотреть в небо, время дороже тут я согласен. 2 Цитата
фёдор Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 910 Контент в день: 2.65 Репутация: 11 044 Дней с нами: 2 226 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 23:50 Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #666 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 13:42, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Могу и возразить, пойдёт 4,5 литра азотки на 1кг часов да хоть голой латуни да хоть на растворение посеребренного провода или оплётки/экрана. А почему написал 4,7 литра потому что если ты коммерческий аффер, твоё время дороже, поэтому расходы жидкостей чуть больше положенного ( льёться ) что б не сидеть в небо смотреть а работа шла в темпе. Я написал Вам Фёдор в прошлом сообщении ( проверьте сами ) , например возьмите 10 грамм латуни, и растворите в 35 миллилитрах азотки .Азотку отмерить шприцом. Денис, так я же и написал и дал ссылку на ролик в предыдущем сообщении, где человек уже за меня проверил, сварил 2 килограмма микса позолоченных часов и ушло у него на это 7,5 литров азотной кислоты, а у тебя уходит на 2 кило 9 или 9,4 литра, ты же не хочешь сказать, что Артём врёт и в ролике мухлюет, что бы убедить всех, что у него ушло так мало азотки? Цитата
фёдор Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 910 Контент в день: 2.65 Репутация: 11 044 Дней с нами: 2 226 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 23:50 Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #667 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 14:25, Kaskad сказал: Ну и таки да, лучше немного больше влить, чем смотреть в небо, время дороже тут я согласен. Так Артём в ролике и сказал: - Пусть травится, а я пока займусь разборкой. Так что сидеть таким людям и ждать пока травится не надо, у них всегда есть работа. Цитата
Kaskad Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 209 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 040 Контент в день: 0.25 Репутация: 2 980 Дней с нами: 4 110 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 февраля Age: 60 Устройство: Android Город: Д #668 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 13:42, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал: Могу и возразить, пойдёт 4,5 литра азотки на 1кг часов да хоть голой латуни да хоть на растворение посеребренного провода или оплётки/экрана. А вот тут согласен, что на посеребренный провод уйдет 4,5 литра, особенно если азотка 56%. Цитата
фёдор Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 910 Контент в день: 2.65 Репутация: 11 044 Дней с нами: 2 226 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 23:50 Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #669 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 14:46, Kaskad сказал: А вот тут согласен, что на посеребренный провод уйдет 4,5 литра, особенно если азотка 56%. Каскад, а скажите как потом восстановить медь? Цитата
фёдор Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 910 Контент в день: 2.65 Репутация: 11 044 Дней с нами: 2 226 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 23:50 Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #670 Опубликовано 24 апреля, 2024 Вот не знаю, если растворить посеребрённую оплётку выбить хлорид, то как потом забрать медь из нитрата кто нибудь делал? Цитата
Kaskad Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 209 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 040 Контент в день: 0.25 Репутация: 2 980 Дней с нами: 4 110 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 февраля Age: 60 Устройство: Android Город: Д #671 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 15:33, фёдор сказал: Вот не знаю, если растворить посеребрённую оплётку выбить хлорид, то как потом забрать медь из нитрата кто нибудь делал? Стальной уголок или швеллер воткни и будет тебе счастье, а если выпадать не будет солянки немного капни (ТОЛЬКО БЕЗ ФАНАТИЗМА). 1 Цитата
фёдор Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 910 Контент в день: 2.65 Репутация: 11 044 Дней с нами: 2 226 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 23:50 Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #672 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 16:26, Kaskad сказал: Стальной уголок или швеллер воткни и будет тебе счастье, а если выпадать не будет солянки немного капни (ТОЛЬКО БЕЗ ФАНАТИЗМА). Что бы восстановить пять килограмм меди сколько железа надо примерно? Цитата
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 179 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 902 Контент в день: 3.07 Репутация: 14 725 Дней с нами: 4 208 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Age: 46 Устройство: Android Город: г.Феодосия. #673 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 14:46, Kaskad сказал: А вот тут согласен, что на посеребренный провод уйдет 4,5 литра, особенно если азотка 56%. В 24.04.2024 в 14:25, Kaskad сказал: По расчету должно растворится 10 грамм латуни Л70 в 36 миллилитрах азотки. Это если азотка 65%, а не 56% в ГОСТ 2 вида, если травить в разбавленной азотке (если травить в не разбавленной то аотки уйдет больше) после не лить азотку после протравки на верочку, что все протравилось, чтобы гарантированно сразу получить чистый металл. А теперь немного математики. При растворении меди 220/55= 4 мл растворяют 1 грамм. При растворении цинка 320/ 125= 2,56 мл растворяют 1 грамм. В 1 грамме латуни Л70 0,7 грамм меди и 0,3 грамма цинка. 4*0,7= 2,8 мл по меди и 2,56*0,3=0,77 по цинку. 2,8+0,77= 3,57 мл растворит 1 грамм латуни Л70. 3,57*1000 = 3570 мл растворит 1 кг. Это если азотка 65% и травить в разбавленной. Ну и таки да, лучше немного больше влить, чем смотреть в небо, время дороже тут я согласен. Ранее Азотку разбавлял водой, теперь только в не разбавленной травлю. Это по любовно бодрее и быстрее чем в разбавленной . А вот какая у меня азотка 56 или 65-тая я не в курсе. А вот на растворение 1кг не магнит серебра у меня уходит 3,5 литра азотки, в этом случае я уже разбавляю водой Азотку. Цитата
Niflungar-38- Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 2 583 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 042 Контент в день: 0.30 Репутация: 3 054 Дней с нами: 3 445 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 7 марта Age: 30 Устройство: Windows Город: Ленинградская #674 Опубликовано 24 апреля, 2024 В 24.04.2024 в 16:26, Kaskad сказал: Стальной уголок или швеллер воткни и будет тебе счастье, а если выпадать не будет солянки немного капни (ТОЛЬКО БЕЗ ФАНАТИЗМА). А если это "псевдоцарка" с протравки контактов? (там дохрена хлора, потому что рапа льётся с запасом, вместо воды, и "чтобы наверняка"). Вроде неплохо сыплет медь с такого раствора, остаётся зеленоватый прозрачный. Я правда туда запускаю не швеллер, а гвозди отработанные (полурастворившиеся) при восстановлении серого. Вешаю их на магнит через стенку, пока не растворятся до конца (мощный магнит снаружи, а гвозди внутри). И в банке как медь осядет - сливаю старый раствор и доливаю новый. Хз что потом с медью делать - она вроде окисляться должна на воздухе - надо как-то промыть чтобы не сдохла и была пригодна к плавке. Медяха пока на дне банки копится. А ещё интересно как из аммиачного раствора медь достать. Прокатит ли отработку аммиака и псевдоцарки смешать? Типаостаток кислоты разрушит комплекс аммиака, и дальше медь нормально выбьется железом... или не выбьется... я так и не понял что с аммиакатом произойдёт. Аммиак остаётся после чистки контактов от хлорида. А серое из него достаю медью. Вот эту медь по-хорошему тоже вернуть бы "на родину". Цитата
фёдор Опубликовано 24 апреля, 2024 ID пользователя: 4 955 Группа: Пользователи Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 910 Контент в день: 2.65 Репутация: 11 044 Дней с нами: 2 226 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 23:50 Age: 64 Устройство: Android Город: Санкт-Петербург #675 Опубликовано 24 апреля, 2024 Да ну эти танцы с бубном, проще продать этот провод барыгам, а они уже пусть сами кислоту нюхают или перепродают на завод. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.