Спиноза Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 411 Контент в день: 3.23 Репутация: 36 473 Дней с нами: 3 537 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Устройство: Windows Город: Смоленск Поделиться #1 Опубликовано 4 сентября, 2016 Дабавлю тему, а то как-то упустили. "ОТ". 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niflungar-38- Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 2 583 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 040 Контент в день: 0.32 Репутация: 3 032 Дней с нами: 3 262 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Среда в 21:45 Age: 30 Устройство: Windows Город: Ленинградская Поделиться #2 Опубликовано 4 сентября, 2016 Недавно наткнулся на видео на ютубе (человек на канале дербанит всё подряд в поисках злата), и там мне поведали, что в вот таком: Есть вот такое (я конечно же полез потрошить то что у меня валялось): При этом было сказано, что вариант №1 - тоже жёлтый, но со скрытой (не имею возможности проверить)... Вариант №2 мне попадался только в Д818, а первый вариант стоит в Д814 и других. Но по паспортам содержание и там и там примерно одинаковое. (Возможно, те что с позолоченной проволочкой - какой-то спецзаказ, а по паспортам учитывается только то, что под кристаллом?) В более крупных Д226 и подобных позолоту нашёл только на кристалле (с обратной стороны, на некоторых из-под кристалла выдавилась видимая капелька золота). Содержимое Д226 и подобных: Теперь вопрос: Есть ли позолота на проводниках-трубочках (белые)? Собирать их, или они ничего не содержат? 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HanterКЧР Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 3 137 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 257 Контент в день: 0.42 Репутация: 6 451 Дней с нами: 3 011 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Воскресенье в 06:37 Age: 48 Устройство: Windows Город: Юг Поделиться #3 Опубликовано 4 сентября, 2016 Дабавлю тему, а то как-то упустили. "ОТ". ЗА703.jpg2В104.jpgГИ401.jpg2Д906.jpg а Денис светодиоды берёт? как на 3м фото? ато у меня малость и белых и жёлтых(новых есть) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиноза Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 411 Контент в день: 3.23 Репутация: 36 473 Дней с нами: 3 537 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Устройство: Windows Город: Смоленск Поделиться #4 Опубликовано 4 сентября, 2016 а Денис светодиоды берёт? как на 3м фото? ато у меня малость и белых и жёлтых(новых есть) Да. Терли не так давно. Будет и в фотокаталоге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maximus Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 453 Группа: Проверенные Количество тем: 5 Тем в день: 0.00 Количество контента: 219 Контент в день: 0.06 Репутация: 835 Дней с нами: 3 878 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 16 февраля Устройство: Android Город: О Поделиться #5 Опубликовано 4 сентября, 2016 Недавно наткнулся на видео на ютубе (человек на канале дербанит всё подряд в поисках злата), и там мне поведали, что в вот таком: Изображение 205.jpg Есть вот такое (я конечно же полез потрошить то что у меня валялось): Изображение 206.jpg При этом было сказано, что вариант №1 - тоже жёлтый, но со скрытой (не имею возможности проверить)... Вариант №2 мне попадался только в Д818, а первый вариант стоит в Д814 и других. Но по паспортам содержание и там и там примерно одинаковое. (Возможно, те что с позолоченной проволочкой - какой-то спецзаказ, а по паспортам учитывается только то, что под кристаллом?) В более крупных Д226 и подобных позолоту нашёл только на кристалле (с обратной стороны, на некоторых из-под кристалла выдавилась видимая капелька золота). Содержимое Д226 и подобных: Изображение 209.jpg Теперь вопрос: Есть ли позолота на проводниках-трубочках (белые)? Собирать их, или они ничего не содержат? Судя по справочнику в Д818 и Д814 содержится 0,64г / 1000шт. А в Д226 1,11г / 1000шт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niflungar-38- Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 2 583 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 040 Контент в день: 0.32 Репутация: 3 032 Дней с нами: 3 262 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Среда в 21:45 Age: 30 Устройство: Windows Город: Ленинградская Автор Поделиться #6 Опубликовано 4 сентября, 2016 (изменено) Судя по справочнику в Д818 и Д814 содержится 0,64г / 1000шт. А в Д226 1,11г / 1000шт А где именно там размазаны эти крупицы? Какая часть - деликатес, а какая суповой набор? Помимо трёх маркировок (818, 814, 226), есть ещё множество других, и цифры данном случае имеют мало значения. Хочу разобраться - собирать только кристаллы с припоем и жёлтую проволоку, или белую проволоку тоже. ПС. Диоды на 3 фото есть в прайсе "Транзисторы", и делятся на 2 типа, цена идёт за штуку. Белым надо разламывать верх чтоб было видно позолоту внутри. А вот таких как на 2 фото, нет. Они обычно попадаются с лужёными выводами. Изменено 4 сентября, 2016 пользователем Niflungar-38- Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 169 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 666 Контент в день: 3.15 Репутация: 14 232 Дней с нами: 4 026 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: г.Феодосия. Поделиться #7 Опубликовано 4 сентября, 2016 Дабавлю тему, а то как-то упустили. "ОТ". ЗА703.jpg2В104.jpgГИ401.jpg2Д906.jpg Диод лежащий на деревянной линейке чёрная капля с двумя жёлтыми выводами я назвал < Чёрный жемчуг > пока собираю для анализа, народ присылает их по не многу и я откладываю. Буду покупать их на вес. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 169 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 666 Контент в день: 3.15 Репутация: 14 232 Дней с нами: 4 026 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: г.Феодосия. Поделиться #8 Опубликовано 4 сентября, 2016 а Денис светодиоды берёт? как на 3м фото? ато у меня малость и белых и жёлтых(новых есть) Название у них АЛ-102 бывают полностью белые но под стеклом жёлтые, таким выводы обрезать под корпус и покупка на вес по 1600 руб/кг. А жёлтые снаружи новые стоят 4,2 руб/шт , б/у по 2,9 руб/шт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 169 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 666 Контент в день: 3.15 Репутация: 14 232 Дней с нами: 4 026 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: г.Феодосия. Поделиться #9 Опубликовано 4 сентября, 2016 Недавно наткнулся на видео на ютубе (человек на канале дербанит всё подряд в поисках злата), и там мне поведали, что в вот таком: Изображение 205.jpg Есть вот такое (я конечно же полез потрошить то что у меня валялось): Изображение 206.jpg При этом было сказано, что вариант №1 - тоже жёлтый, но со скрытой (не имею возможности проверить)... Вариант №2 мне попадался только в Д818, а первый вариант стоит в Д814 и других. Но по паспортам содержание и там и там примерно одинаковое. (Возможно, те что с позолоченной проволочкой - какой-то спецзаказ, а по паспортам учитывается только то, что под кристаллом?) В более крупных Д226 и подобных позолоту нашёл только на кристалле (с обратной стороны, на некоторых из-под кристалла выдавилась видимая капелька золота). Содержимое Д226 и подобных: Изображение 209.jpg Теперь вопрос: Есть ли позолота на проводниках-трубочках (белые)? Собирать их, или они ничего не содержат? Нет - собирайте только где реально видно позолоту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niflungar-38- Опубликовано 4 сентября, 2016 ID пользователя: 2 583 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 040 Контент в день: 0.32 Репутация: 3 032 Дней с нами: 3 262 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Среда в 21:45 Age: 30 Устройство: Windows Город: Ленинградская Автор Поделиться #10 Опубликовано 4 сентября, 2016 Нет - собирайте только где реально видно позолоту. То есть на белых ничего нет? Если там что-то есть (скрытое), то можно оставлять для себя (я понимаю, что белое "непонятно что" никто не купит). Если там ничего нет (даже скрытого), то нет смысла это извлекать (даже для себя). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиноза Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 411 Контент в день: 3.23 Репутация: 36 473 Дней с нами: 3 537 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Устройство: Windows Город: Смоленск Поделиться #11 Опубликовано 5 сентября, 2016 То есть на белых ничего нет? Если там что-то есть (скрытое), то можно оставлять для себя (я понимаю, что белое "непонятно что" никто не купит). Если там ничего нет (даже скрытого), то нет смысла это извлекать (даже для себя). Посмотри у Виктора: http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=4&t=56 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RUS&RUS Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 1 450 Группа: Проверенные Количество тем: 111 Тем в день: 0.03 Количество контента: 2 704 Контент в день: 0.75 Репутация: 27 645 Дней с нами: 3 598 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 6 сентября Age: 55 Устройство: Android Город: Новокузнецк Поделиться #12 Опубликовано 5 сентября, 2016 Да практически много диодов,стабилитронов содержат зло, но их так много надо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Радиолюбитель Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 316 Контент в день: 1.12 Репутация: 5 966 Дней с нами: 3 855 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 часов назад Age: 41 Устройство: Android Город: Астана Поделиться #13 Опубликовано 5 сентября, 2016 а Денис светодиоды берёт? как на 3м фото? ато у меня малость и белых и жёлтых(новых есть) См фотокаталог. Тип 2, сказано в нем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Радиолюбитель Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 316 Контент в день: 1.12 Репутация: 5 966 Дней с нами: 3 855 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 часов назад Age: 41 Устройство: Android Город: Астана Поделиться #14 Опубликовано 5 сентября, 2016 (изменено) Диод лежащий на деревянной линейке чёрная капля с двумя жёлтыми выводами я назвал < Чёрный жемчуг > пока собираю для анализа, народ присылает их по не многу и я откладываю. Буду покупать их на вес. Они называются ВАРИКАПы назовите так? Спиноза, теперь переименуй тему транзисторы и диоды, а то клон получится Изменено 5 сентября, 2016 пользователем Радиолюбитель Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalker-SP Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.66 Репутация: 26 529 Дней с нами: 3 555 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 68 Город: Санкт-Петербург Поделиться #15 Опубликовано 5 сентября, 2016 Да практически много диодов,стабилитронов содержат зло, но их так много надо. Практически все отечественные и импортные диоды, транзисторы и микросхемы имеют внутри покрытие из ДМ: позолоту или серебрение, а также соединительные проволочки из них же. Правда с проволочками белыми бывает засада - они могут быть алюминиевыми и по внешнему виду не отличаться от серебряных. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niflungar-38- Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 2 583 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 040 Контент в день: 0.32 Репутация: 3 032 Дней с нами: 3 262 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Среда в 21:45 Age: 30 Устройство: Windows Город: Ленинградская Автор Поделиться #16 Опубликовано 5 сентября, 2016 (изменено) Да практически много диодов,стабилитронов содержат зло, но их так много надо. А по сути продать реально только то, что явно жёлтое. Всякие диоды типа 226 ("средние в мет. корпусе"), есть смысл дербанить только для себя, потому что найти покупателя на кремниевую крошку, в которой где-то притаилось золото - то же самое, что продавать морскую воду. Ради интереса решил поразбирать диоды... Понял, что это занятие на очень голодную зиму, когда со всех материнок вручную будут отодраны последние SMD-резисторы и соскоблены медные дорожки. В разборке много этапов, мало толку. За 2,5 часа натёр мозоли где только мог, и разобрал около 1.2кг диодов, даже пол мешка не осилил. 1 штука весит 1.6гр... Наверное самое дорогое что в них есть (из того, что можно увидеть) - медные основания с магнитным засором (могут и не взять). Что вышло: Медь с большим магнитным засором (с остатками выводов и "кольцами" от приваренных крышек) - 586гр Корпуса (ковар) - 338гр. Выводы (похоже, тот же сплав) - 146гр Мусор (стекло, отлетевшая краска) - 158гр И позолоченные кремниевые кристаллы (вряд ли больше 15гр наберётся, ещё не все оторвал от подложек). *кристаллов с оловом получилось 8.62гр Изменено 5 сентября, 2016 пользователем Niflungar-38- 17 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalker-SP Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 1 659 Группа: Проверенные Количество тем: 51 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 886 Контент в день: 1.66 Репутация: 26 529 Дней с нами: 3 555 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 20 сентября, 2018 Age: 68 Город: Санкт-Петербург Поделиться #17 Опубликовано 5 сентября, 2016 А по сути продать реально только то, что явно жёлтое. Всякие диоды типа 226 ("средние в мет. корпусе"), есть смысл дербанить только для себя, потому что найти покупателя на кремниевую крошку, в которой где-то притаилось золото - то же самое, что продавать морскую воду. Ради интереса решил поразбирать диоды... Понял, что это занятие на очень голодную зиму, когда со всех материнок вручную будут отодраны последние SMD-резисторы и соскоблены медные дорожки. В разборке много этапов, мало толку. За 2,5 часа натёр мозоли где только мог, и разобрал около 1.2кг диодов, даже пол мешка не осилил. 1 штука весит 1.6гр... Наверное самое дорогое что в них есть (из того, что можно увидеть) - медные основания с магнитным засором (могут и не взять). Что вышло: Медь с большим магнитным засором (с остатками выводов и "кольцами" от приваренных крышек) - 586гр Корпуса (ковар) - 338гр. Выводы (похоже, тот же сплав) - 146гр Мусор (стекло, отлетевшая краска) - 158гр И позолоченные кремниевые кристаллы (вряд ли больше 15гр наберётся, ещё не все оторвал от подложек). Не, лучше Д226-е продавать на лом. Так гемороиться это жуть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niflungar-38- Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 2 583 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 040 Контент в день: 0.32 Репутация: 3 032 Дней с нами: 3 262 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Среда в 21:45 Age: 30 Устройство: Windows Город: Ленинградская Автор Поделиться #18 Опубликовано 5 сентября, 2016 Не, лучше Д226-е продавать на лом. Так гемороиться это жуть... Пока не знаю кто их покупает. Если б Сфера принимала металлы... почтовые коробки больше чем надо, можно было б как подушку диоды насыпать (у них большой объём). В моих краях все привередливые. Не видел, чтобы кто-то покупал подобное сырьё (кроме всем известных фирм). Даже по РД прайсы у всех очень не густые. Такое сырьё перспективно копить на будущее, но у меня зачесались руки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 169 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 666 Контент в день: 3.15 Репутация: 14 232 Дней с нами: 4 026 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: г.Феодосия. Поделиться #19 Опубликовано 5 сентября, 2016 Они называются ВАРИКАПы назовите так? Спиноза, теперь переименуй тему транзисторы и диоды, а то клон получится У этих варикапов которые я обозвал < чёрный жемчуг > есть ГОСТ название КВ 102 . Я не кривляю названия и не от болды это делаю, для моих приёмщиков проще запомнить будет жемчугом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin-Radiodetali-Sfera. Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 1 Группа: Администраторы Количество тем: 169 Тем в день: 0.04 Количество контента: 12 666 Контент в день: 3.15 Репутация: 14 232 Дней с нами: 4 026 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 1 час назад Age: 46 Устройство: Windows Город: г.Феодосия. Поделиться #20 Опубликовано 5 сентября, 2016 То есть на белых ничего нет? Если там что-то есть (скрытое), то можно оставлять для себя (я понимаю, что белое "непонятно что" никто не купит). Если там ничего нет (даже скрытого), то нет смысла это извлекать (даже для себя). Нет 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HanterКЧР Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 3 137 Группа: Проверенные Количество тем: 7 Тем в день: 0.00 Количество контента: 1 257 Контент в день: 0.42 Репутация: 6 451 Дней с нами: 3 011 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Воскресенье в 06:37 Age: 48 Устройство: Windows Город: Юг Поделиться #21 Опубликовано 5 сентября, 2016 Niflungar-38- респект за такое терпение-меня хватило на 120шт а потом нах всё в металлолом закинул(медь с засором у нас хрен возьмут) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niflungar-38- Опубликовано 5 сентября, 2016 ID пользователя: 2 583 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 040 Контент в день: 0.32 Репутация: 3 032 Дней с нами: 3 262 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Среда в 21:45 Age: 30 Устройство: Windows Город: Ленинградская Автор Поделиться #22 Опубликовано 5 сентября, 2016 Niflungar-38- респект за такое терпение-меня хватило на 120шт а потом нах всё в металлолом закинул(медь с засором у нас хрен возьмут) В металлолом - это в чер. мет.? Это сырьё стоит дороже железа (Fe), но нуждается в комплексной переработке (пока хватает лёгких меди-латуни-алюминия, сложное сырьё берут очень неохотно). Содержит никель, медь, золото (по паспорту аж 0.5-1 гр/кг). Не знаю сколько там переработка будет стоить, но в 1кг такого сырья будет примерно 40-50% меди, 15% никеля, 6% кобальта, 0.4 (0.5-20%) гр. золота. Из всей кучи я отсеял от силы штук 5, в которых по паспорту пусто (Д7Г и что то в этом роде), в остальных 1-2мг (не забываем скидывать побольше, чтоб не надеяться на мега-выход)... 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Радиолюбитель Опубликовано 7 сентября, 2016 ID пользователя: 544 Группа: Модераторы Количество тем: 27 Тем в день: 0.01 Количество контента: 4 316 Контент в день: 1.12 Репутация: 5 966 Дней с нами: 3 855 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 10 часов назад Age: 41 Устройство: Android Город: Астана Поделиться #23 Опубликовано 7 сентября, 2016 Не пойму. Фото 3 у Спинозы- это тоже самое что и фотокаталоге тип № 2? цена отличается в 2 раза.. Внешне вроде близнецы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиноза Опубликовано 7 сентября, 2016 ID пользователя: 1 739 Группа: Проверенные Количество тем: 98 Тем в день: 0.03 Количество контента: 11 411 Контент в день: 3.23 Репутация: 36 473 Дней с нами: 3 537 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 2 часа назад Устройство: Windows Город: Смоленск Поделиться #24 Опубликовано 7 сентября, 2016 Не пойму. Фото 3 у Спинозы- это тоже самое что и фотокаталоге тип № 2? цена отличается в 2 раза.. Внешне вроде близнецы? Саша, хоть бы ссылку дал, посмотреть... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серёга29 Опубликовано 7 сентября, 2016 ID пользователя: 2 389 Группа: Проверенные Количество тем: 5 Тем в день: 0.00 Количество контента: 577 Контент в день: 0.17 Репутация: 3 106 Дней с нами: 3 377 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 23 июня, 2022 Age: 38 Город: Октябрьский Поделиться #25 Опубликовано 7 сентября, 2016 А где именно там размазаны эти крупицы? Какая часть - деликатес, а какая суповой набор? Помимо трёх маркировок (818, 814, 226), есть ещё множество других, и цифры данном случае имеют мало значения. Хочу разобраться - собирать только кристаллы с припоем и жёлтую проволоку, или белую проволоку тоже. ПС. Диоды на 3 фото есть в прайсе "Транзисторы", и делятся на 2 типа, цена идёт за штуку. Белым надо разламывать верх чтоб было видно позолоту внутри. А вот таких как на 2 фото, нет. Они обычно попадаются с лужёными выводами. под кристаллом... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.