Смыв серебра с посеребрёнки

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

это ты сульфатом ? удобней чем меланжем ? или просто дешевле ?

 

Да нужно понять что  проще - дешевле - быстрее   серка или сульфит. 

[лыс]

Если не секрет то какой выход с кг?

Не знаю т. к. все было слито в одну емкость.... на глаз примерно как и с жести приборной

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

Не знаю т. к. все было слито в одну емкость.... на глаз примерно как и с жести приборной

 

 Митя не в курсе сколько выход с приборных коробов. 

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

это ты сульфатом ? удобней чем меланжем ? или просто дешевле ?

 

Метаби-сульфит.   Плюсы : свободный в продаже, сам процесс смыва   более экологичней для здоровья,  так говорят  те кто смывал,  но моё мнение не всё так просто с ним насчёт вреда здоровью .  

 

 Минусы это долгота процесса : долгота / быстрота  процесса зависит от толщины покрытия,  тонкое покрытие = быстрый смыв ,  толстое покрытие = долгий смыв.  Нужен ток  ( электричество ) ,  и  в трудно-доступных местах не полностью смыв.

 

Меланж . Плюсы :  неведомая  атомная  скорость смыва ,  его обьём лигатуры в 30-40 кг  бодрые и изворотливые  афф-товарищи   смывают за 40-50  минут.    Смыв покрытия 100 %-нтный. 

 

Минусы :  опасность работы с серкой или электролитом ,  самая опасная кислота из "трёх богатырей"  это серка.   Это касается кожных покрытий и глаз.  Серка не свободна в продаже.

[artur m]

Метаби-сульфит.   Плюсы : свободный в продаже, сам процесс смыва   более экологичней для здоровья,  так говорят  те кто смывал,  но моё мнение не всё так просто с ним насчёт вреда здоровью .  

 

 Минусы это долгота процесса : долгота / быстрота  процесса зависит от толщины покрытия,  тонкое покрытие = быстрый смыв ,  толстое покрытие = долгий смыв.  Нужен ток  ( электричество ) ,  и  в трудно-доступных местах не полностью смыв.

 

Меланж . Плюсы :  неведомая  атомная  скорость смыва ,  его обьём лигатуры в 30-40 кг  бодрые и изворотливые  афф-товарищи   смывают за 40-50  минут.    Смыв покрытия 100 %-нтный. 

 

Минусы :  опасность работы с серкой или электролитом ,  самая опасная кислота из "трёх богатырей"  это серка.   Это касается кожных покрытий и глаз.  Серка не свободна в продаже.

в том то и дело- НЕ свободная продажа ! было бы просто купить ,ни кто бы всякой фигней типа сульфита не занимался бы .

[Технолог]

в том то и дело- НЕ свободная продажа ! было бы просто купить ,ни кто бы всякой фигней типа сульфита не занимался бы .

В Питере особых проблем с покупкой кислот не должно быть, по паспорту должны продавать и серку конц. И солянку... Если ИП то вообще без вопросов... Конечно не везде так, но такие фирмы есть и не одна и не две, что в МСК ,то в Питере... Другое дело небольшие города, тут все намного сложнее, но и тут кто ищет тот в большинстве случаев находит...

[Chip&Dip]

Метаби-сульфит.   Плюсы : свободный в продаже, сам процесс смыва   более экологичней для здоровья,  так говорят  те кто смывал,  но моё мнение не всё так просто с ним насчёт вреда здоровью .  

 

 Минусы это долгота процесса : долгота / быстрота  процесса зависит от толщины покрытия,  тонкое покрытие = быстрый смыв ,  толстое покрытие = долгий смыв.  Нужен ток  ( электричество ) ,  и  в трудно-доступных местах не полностью смыв.

 

Меланж . Плюсы :  неведомая  атомная  скорость смыва ,  его обьём лигатуры в 30-40 кг  бодрые и изворотливые  афф-товарищи   смывают за 40-50  минут.    Смыв покрытия 100 %-нтный. 

 

Минусы :  опасность работы с серкой или электролитом ,  самая опасная кислота из "трёх богатырей"  это серка.   Это касается кожных покрытий и глаз.  Серка не свободна в продаже.  Но  серака     бомба

Метабисульфит, он же пиросульфит - применяют как консервирующую добавку при производстве вина, в качестве электролита не применяют, ибо при растворении в воде он гидролизуется.

В качестве электролита применяют просто сульфит натрия, тот который применяли для проявки черно-белых фотопленок. Употреблять внутрь - конечно не смертельно, но не рекомендуется.

[artur m]

В Питере особых проблем с покупкой кислот не должно быть, по паспорту должны продавать и серку конц. И солянку... Если ИП то вообще без вопросов... Конечно не везде так, но такие фирмы есть и не одна и не две, что в МСК ,то в Питере... Другое дело небольшие города, тут все намного сложнее, но и тут кто ищет тот в большинстве случаев находит...

как то тут обсуждали ,что прекусоры продают ,но в небольших кол-вах и по паспорту .а в городах где нет промышленности ,кислот не достать ,ни с поисками ни без

[Технолог]

как то тут обсуждали ,что прекусоры продают ,но в небольших кол-вах и по паспорту .а в городах где нет промышленности ,кислот не достать ,ни с поисками ни без

Ну большие количества нам и не нужны (большие количества это более 100-200 литров, а вообще от куба и более)...

Да же в небольших городах есть котельные и т.д. и т.п., можно как то через них попробовать решить, ну или в обл. Центр ехать...

Изменено 26 декабря, 2016 пользователем Технолог

[mitya1972]

Метабисульфит, он же пиросульфит - применяют как консервирующую добавку при производстве вина, в качестве электролита не применяют, ибо при растворении в воде он гидролизуется.

В качестве электролита применяют просто сульфит натрия, тот который применяли для проявки черно-белых фотопленок. Употреблять внутрь - конечно не смертельно, но не рекомендуется.

Проявитель или фиксаж(теосульфат вроде)?

[Chip&Dip]

Проявитель или фиксаж(теосульфат вроде)?

Проявитель - сульфит.

Фиксаж - тиосульфат (гипосульфит).

Совершенно разные вещества, не по составу, он близкий - по химическому действию.

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

в том то и дело- НЕ свободная продажа ! было бы просто купить ,ни кто бы всякой фигней типа сульфита не занимался бы .

 

Правильно,  метабисулфит   это ананизм.

[Chip&Dip]

Правильно,  метабисулфит   это ананизм.

Металл в сульфитном электролите снимается грязный и его необходимо очищать. При отсутствии опыта и желании сделать все побыстрее - проба не выше 700-750.

В меланже получить чистый металл также невозможно, но при использовании концентрированной кислоты и определенной сноровке (опыте), можно получить вполне ювелирный

металл с пробой до 960. Однако медленный процесс в сульфитном электролите имеет свои плюсы, которых нет с меланжем.

Я бы сделал вывод - кому что надо, тот тем и пользуется, я знаю оба метода, но меланжем пользуюсь очень редко, мне больше по моей организации труда подходит сульфит.

Так, что онанизм в моем понятии - когда не умеют правильно подойти к процессу.

[artur m]

Металл в сульфитном электролите снимается грязный и его необходимо очищать. При отсутствии опыта и желании сделать все побыстрее - проба не выше 700-750.

В меланже получить чистый металл также невозможно, но при использовании концентрированной кислоты и определенной сноровке (опыте), можно получить вполне ювелирный

металл с пробой до 960. Однако медленный процесс в сульфитном электролите имеет свои плюсы, которых нет с меланжем.

Я бы сделал вывод - кому что надо, тот тем и пользуется, я знаю оба метода, но меланжем пользуюсь очень редко, мне больше по моей организации труда подходит сульфит.

Так, что онанизм в моем понятии - когда не умеют правильно подойти к процессу.

надо еще задаться вопросом - а нужна ли ювелирная чистота ? мне хочется просто снять серое ,что бы основа годилась на сдачу ,и само серебро приняли .

[ФОКУС]

Металл в сульфитном электролите снимается грязный и его необходимо очищать. При отсутствии опыта и желании сделать все побыстрее - проба не выше 700-750.

В меланже получить чистый металл также невозможно, но при использовании концентрированной кислоты и определенной сноровке (опыте), можно получить вполне ювелирный

металл с пробой до 960. Однако медленный процесс в сульфитном электролите имеет свои плюсы, которых нет с меланжем.

Я бы сделал вывод - кому что надо, тот тем и пользуется, я знаю оба метода, но меланжем пользуюсь очень редко, мне больше по моей организации труда подходит сульфит.

Так, что онанизм в моем понятии - когда не умеют правильно подойти к процессу.

Скажи пожалуйста,начиная с какой пробы,серик темнеет после сплавления?

[Chip&Dip]

Скажи пожалуйста,начиная с какой пробы,серик темнеет после сплавления?

Не скажу, ибо никогда не интересовался. Плавлю только то, что считаю чистым и оно естественно не темнеет.

Могу еще чисто сделать умозаключение, что темнеть будет от разного порога - в зависимости от разных примесей, но думаю, что для ювелиров важно не это.

Им нужна пластичность, а ее можно испортить даже десятыми долями процента. Опять же - какие примеси, ибо в ювелирный металл специально добавляют некоторые металлы в виде лигатуры - для прочности. Хотя кому я это рассказываю - вы это лучше меня знаете.

Я написал свое мнение о технологии смыва, это мне ближе.

[ФОКУС]

Не скажу, ибо никогда не интересовался. Плавлю только то, что считаю чистым и оно естественно не темнеет.

Могу еще чисто сделать умозаключение, что темнеть будет от разного порога - в зависимости от разных примесей, но думаю, что для ювелиров важно не это.

Им нужна пластичность, а ее можно испортить даже десятыми долями процента. Опять же - какие примеси, ибо в ювелирный металл специально добавляют некоторые металлы в виде лигатуры - для прочности. Хотя кому я это рассказываю - вы это лучше меня знаете.

Я написал свое мнение о технологии смыва, это мне ближе.

Ты писал,что после меланжа 960 проба.Она,темнеет?

Плавил ювелирку,925,темнеет.

[Konrad]

Ты писал,что после меланжа 960 проба.Она,темнеет?

Плавил ювелирку,925,темнеет.

7,5 процентов меди, как ты видишь, для этого вполне достаточно.

[Chip&Dip]

Ты писал,что после меланжа 960 проба.Она,темнеет?

Плавил ювелирку,925,темнеет.

Я писал, что теоретически можно добиться 960 пробы, если пользоваться концентрированными кислотами, следить за температурой и снимать более менее однотипное по толщине покрытие. Выше, я думаю, нереально. Сам я применяю технологию отличную от книжной и вырабатываю серную практически до мизера.

При этом жрет основу немного, металл становится более грязным, но очень существенная экономия реактивов, они у нас довольно дорогие.

Металл все равно рафинирую и мне не важно там 650 или 910. Очистку делаю все равно.

 

Плавлю, еще раз подчеркиваю, то что считаю чистым в индукционной печке.

Изменено 26 декабря, 2016 пользователем Chip&Dip

[Африка]

Я писал, что теоретически можно добиться 960 пробы, если пользоваться концентрированными кислотами, следить за температурой и снимать более менее однотипное по толщине покрытие. Выше, я думаю, нереально. Сам я применяю технологию отличную от книжной и вырабатываю серную практически до мизера.

При этом жрет основу немного, металл становится более грязным, но очень существенная экономия реактивов, они у нас довольно дорогие.

Металл все равно рафинирую и мне не важно там 650 или 910. Очистку делаю все равно.

 

Плавлю, еще раз подчеркиваю, то что считаю чистым в индукционной печке.

Тигель графитоаый ? Сколько по объему ?

[Chip&Dip]

Тигель графитоаый ? Сколько по объему ?

Примерно такая-

https://russian.alibaba.com/product-detail/1-3kg-induction-heat-melting-furnace-gold-silver-copper-casting-60217997425.html

[lololo9791]

Прикупился :
Солянка 10 литров. Плотность 1,2. стоимость с НДС 192 рубля.
Азотка  10 литров . Плотность 1,3.  Стоимость с НДС 253 рубля. 
Серная 10 литров. Плотность 1,85. Стоимость с НДС 333 рубля.
Плюс три пустые канистры по 10 литров . Всего за все отдал 1063 рубля. Требуется ИП , чтобы оно еще и с печатью работало, пробивают в налоговой, чтобы это ИП реально работало, т.е. налоги платило. Цены как видите смешные, в конторе сказали, нам вообще параллельно, хоть по чужой печати купите, потом с наркоконтролем сами разбирайтесь и все , хоть по еврокубу бери.
Тут другой вопрос , олово как убрать? Так то вопрос продумал, посуду нашел нагрев и вытяжку придумал, огнезащитную стеклоткань нашел, а вот вопрос как предварительно избавиться от олова угнетает.

Изменено 31 декабря, 2016 пользователем lololo9791

[m1m2]

Прикупился :

Солянка 10 литров. Плотность 1,2. стоимость с НДС 192 рубля.

Азотка  10 литров . Плотность 1,3.  Стоимость с НДС 253 рубля. 

Серная 10 литров. Плотность 1,85. Стоимость с НДС 333 рубля.

Плюс три пустые канистры по 10 литров . Всего за все отдал 1063 рубля. Требуется ИП , чтобы оно еще и с печатью работало, пробивают в налоговой, чтобы это ИП реально работало, т.е. налоги платило. Цены как видите смешные, в конторе сказали, нам вообще параллельно, хоть по чужой печати купите, потом с наркоконтролем сами разбирайтесь и все , хоть по еврокубу бери.

Тут другой вопрос , олово как убрать? Так то вопрос продумал, посуду нашел нагрев и вытяжку придумал, огнезащитную стеклоткань нашел, а вот вопрос как предварительно избавиться от олова угнетает.

С чего убирать олово?И надо ли?И до этого варил?Или впервой?

[m1m2]

Если это первые азы,то лучше вообще откуси олово.Потом переработаешь.

[Kaskad]

Тут другой вопрос , олово как убрать? Так то вопрос продумал, посуду нашел нагрев и вытяжку придумал, огнезащитную стеклоткань нашел, а вот вопрос как предварительно избавиться от олова угнетает.

Никак. Только в процессе работы.

Тут задача гораздо сложней. Если основа разъемы мама и подожрет основу то накидает еще олова, так как основа оловянная бронза. (если подумаешь то догадаешься как убрать)

[Kaskad]

С чего убирать олово?И надо ли?И до этого варил?Или впервой?

Для того, что бы сдать товар по нормальной цене надо качество.

[lololo9791]

С чего убирать олово?И надо ли?И до этого варил?Или впервой?

 

Если это первые азы,то лучше вообще откуси олово.Потом переработаешь.

 

У вас литрами продают?

Да со всякой мелочи, откусить там хрен получится. До этого не варил. Нет килограммами , сканер куда то потерялся, не могу накладную закинуть.  Попробую сначала неиспачканную припоем, благо она у меня по сортам.

[Kaskad]

Как твой ответ вяжется с моим вопросом?

Ты задал вопрос "С чего убирать олово?И надо ли?"

Я ответил.

[m1m2]

Ты задал вопрос "С чего убирать олово?И надо ли?"

Я ответил.

Ему надо не здавать а варить.

Поэтому лучьше скусить.А как вникнет и скусывать не надо будет.Про продажу товара он не писал.

[Африка]

Ты задал вопрос "С чего убирать олово?И надо ли?"

Я ответил.

олово не надо убирать,хлорид серебра растворишь в тиосульфате натрия профельтруешь и сново высадешь кислотой в хлорид а там как и прежде.Но а лучше продай или отдай профи они забабатьсают как надо.

[Kaskad]

Ему надо не здавать а варить.

Поэтому лучьше скусить.А как вникнет и скусывать не надо будет.Про продажу товара он не писал.

Рано или поздно перед ним возникнет выбор. сделать себе изделие или продать, и в том и другом случае нужно качество.

А купить кислоты и забадяжить серое с оловом и положить в тумбочку, я в это не верю.

[Kaskad]

олово не надо убирать,хлорид серебра растворишь в тиосульфате натрия профельтруешь и сново высадешь кислотой в хлорид а там как и прежде.Но а лучше продай или отдай профи они забабатьсают как надо.

Если тебе надо 100 -200 гр переделать, то с тиосульфатом метод прокатит, если больше то вряд ли.

В отработанном фиксаже 20 гр в среднем в литре, затем его заменяют, так как он перестает работать.

[Stalker-SP]

А чем кроме цинка можно высадить серое из меланжа?

[SSoland]

А чем кроме цинка можно высадить серое из меланжа?

Не понял вопроса? Высадить серое из хлорида серебра, полученного с меланжа... или напрямую цементацией?

Если из хлорида, то там вообще множество вариантов... вот хотя бы несколько неописанных здесь:

1. Хлорид перевести в оксид серебра щелочью, далее восстановить до металлического глюкозой (обычным сахарным сиропом, в конце концов), потом плавь сколько влезет...

2. Хлорид серебра хорошо растворим в аммиаке, а из аммиачного комплекса цементацией на медь получишь достаточно чистое серое...

Изменено 1 января, 2017 пользователем SSoland

[Stalker-SP]

Из хлорида получить металлическое методом замещения цинком в растворе серной кислоты.